Consiglio ai conoscitori del ventilator

  • villo54
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11-03-13 21.25

Per togliermi una curiosità, ho appena collegato il ventilator che di solito uso accoppiato all'Hammond, sulla Equinox che ha una sezione di emulazione Drawbars, mettendo a 0 l'effetto leslie interno, perchè altrimenti i due effetti si impastano, dando riverbero non è cambiato assolutamente nulla, il ventilator riprende e fa uscire l'effetto esattamente come entra, magari leggermete ma solo leggermente diverso, dovuto al fatto che nel ventilator entro in mono,
mentre nell'impianto direttamente da tastiera entro in stereo.
Ho fatto di più, ho provato anche a modificare tutti i settaggi del ventilator, ma nessuno interviene a modificare il riverbero impostato.
Edited 11 Mar. 2013 20:26

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  • ziokiller
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11-03-13 22.28

Ti consiglio di fare la modifica al Ventilator per rendere l'ingresso stereo, così colleghi il NS con un cavo ad Y e usi il bypass quando devi usare suoni che non siano di organo, anziché usare le uscite separate del NS.

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  • marcoballa
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11-03-13 23.28

il Ventilator fa uscire perfettamente il riverbero proveniente dai cloni (l'ho provato con Numa, con SK2, con Hamichord e con il mio Hammond C3 con un riverbero TC ELectronics PRIMA del Ventilator).....

forse hai sbagliato qualche collegamento?
emo

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  • Hamichordiano
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12-03-13 09.06

marcoballa ha scritto:
il Ventilator fa uscire perfettamente il riverbero proveniente dai cloni (l'ho provato con Numa, con SK2, con Hamichord e con il mio Hammond C3 con un riverbero TC ELectronics PRIMA del Ventilator).....

forse hai sbagliato qualche collegamento?
emo

Caro Marco, ma se usi un riverbero esterno magari si, funziona. Io parlo del riverbero interno al NS. Esco dall'uscita 1&2 (canali dedicati all'organo e in mono) dal NS, entro nell'IN del Ventilator e dall'OUT R-L vado al mixer. Semplicissimo!!! emo

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  • Hamichordiano
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12-03-13 09.11

ziokiller ha scritto:
Ti consiglio di fare la modifica al Ventilator per rendere l'ingresso stereo, così colleghi il NS con un cavo ad Y e usi il bypass quando devi usare suoni che non siano di organo, anziché usare le uscite separate del NS.

Quindi se effettuo la modifica bypassando il segnale il piano suonerebbe come dovrebbe? Cioè non si sentirebbe l'effetto piano in Leslie in stop?

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  • maxpiano69
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12-03-13 12.57

Facciamo un riassunto e forse un po' di chiarezza:

- su Nord Stage il Riverbero (se attivo) é presente solo sulle uscite 1/2, le 3/4 sono sempre 'dry'.
Quindi nel tuo caso, per i setting che hai adesso, non avrai mai riverbero su Piano e Synth se li mandi su 3/4, il che non mi sembra una cosa auspicabile.

- il Ventilator non puó cancellare il riverbero né il NS puó decidere di farlo in base a cosa é collegato ai suoi output, quindi se il riverbero é attivo e la parte di Organ esce su 1/2 dovresti sentirlo (se metti il Ventilator in bypass lo senti?)

- la modifica stereo di certo permette di mantenere la stereofonia del riverbero del NS e semplificare il routing (come suggerito da Guido), un miglioramento ma non é quella la causa del problema che ritieni di avere

PS: Marco Balla parlava anche lui del riverbero generato internamente dai vari cloni, come nel caso del NS e a conferma che averlo a monte del Leslie puó al limite snaturarlo un pò ma non cancellarlo

Nota: Il setup ideale per riprodurre la situazione 'tradizionale', disponendo di riverbero esterno o sul mixer, sarebbe Organ su 3 (mono) -> Ventilator -> Reverb

PS2: domanda magari banale, dato che il Ventilator è mono, tu al momento gli colleghi solo l'OUT1, corretto?
Edited 12 Mar. 2013 12:04

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  • elton66
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12-03-13 13.18

OT...una domanda sul Ventilator: se faccio la modifica stereo, posso poi collegare un preamp valvolare (per scaldare il suono) che è mono tra l'organo e il ventilator?emo

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  • Hamichordiano
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12-03-13 14.57

maxpiano69 ha scritto:
- il Ventilator non puó cancellare il riverbero né il NS puó decidere di farlo in base a cosa é collegato ai suoi output, quindi se il riverbero é attivo e la parte di Organ esce su 1/2 dovresti sentirlo (se metti il Ventilator in bypass lo senti?)

No, non lo sento comunque. Se non collego il Ventilator allora si che lo sento.

maxpiano69 ha scritto:
PS2: domanda magari banale, dato che il Ventilator è mono, tu al momento gli colleghi solo l'OUT1, corretto?
Edited 12 Mar. 2013 12:04

Si!!

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  • maxpiano69
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12-03-13 15.07

Uhm.... strano, strano. Hai provato ad esasperarlo, il Reverb, ovvero settarlo al decay più lungo e con l'Amount a manetta, a titolo di esperimento?

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  • prossi
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12-03-13 23.23

@ Hamichordiano
maxpiano69 ha scritto:
- il Ventilator non puó cancellare il riverbero né il NS puó decidere di farlo in base a cosa é collegato ai suoi output, quindi se il riverbero é attivo e la parte di Organ esce su 1/2 dovresti sentirlo (se metti il Ventilator in bypass lo senti?)

No, non lo sento comunque. Se non collego il Ventilator allora si che lo sento.

maxpiano69 ha scritto:
PS2: domanda magari banale, dato che il Ventilator è mono, tu al momento gli colleghi solo l'OUT1, corretto?
Edited 12 Mar. 2013 12:04

Si!!
Hai provato a collegare il NS senza il Ventilator ma solo con l'OUT1? Si sente il riverbero in mono?

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  • Hamichordiano
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13-03-13 09.49

Risolto tutto!!!! Ringrazio tutti voi per l'interesse avuto e per la vostra competenza!! Ci siete andati tutti vicini ma Zio Guido ha fatto centro!!!! Ho apportato la modifica al Ventilator e mi sono costruito un cavo Y e adesso il riverbero si sente eccome!! Ancora grazie!!! emo

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  • mima85
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13-03-13 10.29

Hamichordiano ha scritto:
Ho apportato la modifica al Ventilator e mi sono costruito un cavo Y e adesso il riverbero si sente eccome!!


Ah quindi se si esce solo con un jack mono lo Stage disabilita automaticamente il riverbero?

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  • Hamichordiano
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13-03-13 10.35

Credo proprio di si... emo

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  • maxpiano69
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13-03-13 10.44

Ma dai! Su NS2 non me lo fa (ho riprovato per scrupolo ed il riverbero é sempre presente anche sul solo OUT1 e senza dover andare in Mono Mode), assumendo che tu abbia l'ultimo OS installato sarebbe il caso di chiedere a Nord se é un comportamento voluto o un bug....
Edited 13 Mar. 2013 9:45

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  • marcoballa
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14-03-13 20.05

mima85 ha scritto:
Se hai bisogno del riverbero col Ventilator devi metterlo dopo, o con un effetto esterno o entrando in un mixer dotato di effetti.

mi permetto di fare un appunto.
in realtà, se vogliamo simulare ciò che si fa con alcuni hammond (per intenderci quelli dotati di riverbero a molla - sia "originali" che in kit aggiunti successivamente, ma sempre all'interno dell'hammond -), il riverbero deve andare PRIMA del leslie (o della simulazione di leslie).

ovviamente tale tipologia prevede il riverbero in MONO, tanto poi esce "stereofonizzato" (anzi, praticamente in 3D!) dalla tromba del leslie che gira.

e NO, il leslie non snatura il riverbero a molla (o sua simulazione), ma anzi gli conferisce quel tipico effetto che si ottiene con la tromba in fast che non ricrei in alcun modo se metti il riverbero dopo il leslie.



diciamo che sono due cose differenti, che portano a due effetti differenti.
il riverbero a molla PRIMA del leslie dà spazialità e un effetto struggente particolarissimo (poi si può esagerare con la quantità di effetto fino ad arrivare alla pura psichedelia emo).
il riverbero aggiunto DOPO il leslie dà più "ambiente", ma è una forzatura, perchè molto spesso i grandi jazzisti non utilizzano (per ottenere più "ambiente") un riverbero aggiunto ma aggiungono al mix la ripresa proveniente da due o più microfoni panoramici/ambientali in diversi punti della stanza (ovvio che solo in studio attrezzato si può fare ciò....).

per fare esempio pratico, l'hamichord/mojo ha con l'ultima versione del VB3mkII la possibilità di utilizzare entrambe le tipologie di riverbero: simulazione di riverbero a molla PRIMA della simulazione di leslie oppure riverbero digitale DOPO la simulazione di leslie.

inutile dire che ho ascoltato troppo Jon Lord e il riverbero DOPO il leslie non lo considero nemmeno....
emoemoemoemo

emo
Edited 14 Mar. 2013 19:16

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  • mima85
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14-03-13 20.38

marcoballa ha scritto:

mi permetto di fare un appunto.
in realtà, se vogliamo simulare ciò che si fa con alcuni hammond (per intenderci quelli dotati di riverbero a molla - sia "originali" che in kit aggiunti successivamente, ma sempre all'interno dell'hammond -), il riverbero deve andare PRIMA del leslie (o della simulazione di leslie).

ovviamente tale tipologia prevede il riverbero in MONO, tanto poi esce "stereofonizzato" (anzi, praticamente in 3D!) dalla tromba del leslie che gira.

e NO, il leslie non snatura il riverbero a molla (o sua simulazione), ma anzi gli conferisce quel tipico effetto che si ottiene con la tromba in fast che non ricrei in alcun modo se metti il riverbero dopo il leslie.


Io la vedevo al contrario, nel senso che per usare il riverbero non intendevo l'emulare quello a molla ma nel senso più classico di dare spazialità e ambiente al suono, così come si fa con tutti gli altri strumenti. Infatti se noti ho parlato proprio di ambiente in uno dei miei post perché pensavo che era questo che Hamichordiano voleva fare. In questo caso specifico (e solo in questo) l'anteporre il riverbero al Leslie può essere controproducente.

Anzi a dire il vero non ho nemmeno preso in considerazione l'emulazione del riverbero a molla, sarà perché parlando dello Stage e pensando alla sua struttura degli effetti, dove il riverbero è l'ultimo della catena (se è pensato come il mio Electro 3) automaticamente m'è venuto in mente questo utilizzo e non l'emulazione dell'effetto particolare del riverbero a molla.

Probabilmente ho frainteso quello che voleva fare Hamichordiano.
Edited 14 Mar. 2013 19:40

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  • marcoballa
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14-03-13 20.42

mima85 ha scritto:
Io la vedevo al contrario, nel senso che per usare il riverbero non intendevo l'emulare quello a molla ma il classico dare spazialità, "ambiente" al suono, così come si fa con tutti gli altri strumenti. Infatti se noti ho parlato proprio di ambiente in uno dei miei post perché pensavo che era questo che Hamichordiano voleva fare. In questo caso specifico (e solo in questo) l'anteporre il riverbero al Leslie può essere controproducente.

perfetto, allora siamo nella fattispecie numero 2 (riverbero DOPO il leslie)
emo
(il mio appunto era solo per fare chiarezza su alcune imprecisioni che ho letto in alcuni messaggi)

per fare esempi pratico:
--> riverbero prima del leslie: pezzo dei Deep Purple
--> riverbero dopo il leslie: pezzo della Pausini
emoemoemoemoemoemoemoemoemo
Edited 14 Mar. 2013 19:42

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