Vergogna Eko

  • wildcat80
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03-08-20 16.19

Beh, non è proprio così: dove ci sono menu da navigare, il manuale prima o poi serve.
Un esempio concreto e recente: avevo il DeepMind, senza ricorrere al manuale non sarei MAI riuscito a capire come usare il Control Sequencer per pilotare il pitch e per ricavare suoni percussivi ritmicamente organizzati.

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  • berlex65
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03-08-20 18.14

@ PandaR1
Non sono d'accordo. Il manuale serve eccome se si vogliono sfruttare le caratteristiche avanzate. Certo, per accendere e richiamare un preset magari non ti servono, ma se vuoi ad esempio usare piu' controller midi insieme, sia di tipo tastiera che cc, assegnando diverse funzioni ad ognuna, governando split e layers, oppure sfruttare bene il motore di sintesi eccome se il manuale serve. Poi io non ho problemi con l'inglese, quindi a me non serve un manuale italiano, ma sicuramente c'e' gente a cui serve. Ed e' anche molto comodo prima dell'acquisto per verificare le reali potenzialita' di un oggetto, che spesso non si capiscono bene dalle brochure...
Ma sinceramente se quelle le chiami funzioni avanzate ...sono basilari funzioni midi che uno dovrebbe conoscere...forse se uno usa il campionatore dove disponibile però anche lì si parla sempre di interventi che sono alla base del campionamento... io con Korg krome o Motif xf controllavo expander e tastiere gestendo pedali cambi patch multizone ecc.. senza mai guardare un manuale...non è che sono una cima .. è l’abc del midi!! Poi una casa la chiama in un modo una in un altro però sempre di quello si tratta!!😂😂
Ciao...

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  • violino999
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03-08-20 18.15

@ wildcat80
Beh, non è proprio così: dove ci sono menu da navigare, il manuale prima o poi serve.
Un esempio concreto e recente: avevo il DeepMind, senza ricorrere al manuale non sarei MAI riuscito a capire come usare il Control Sequencer per pilotare il pitch e per ricavare suoni percussivi ritmicamente organizzati.
Io solitamente per vedere il manuale di oggetto che mi interessano vado sul sito su strumentimisical.net e trovo sempre qualcosa

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  • berlex65
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03-08-20 18.18

@ wildcat80
Beh, non è proprio così: dove ci sono menu da navigare, il manuale prima o poi serve.
Un esempio concreto e recente: avevo il DeepMind, senza ricorrere al manuale non sarei MAI riuscito a capire come usare il Control Sequencer per pilotare il pitch e per ricavare suoni percussivi ritmicamente organizzati.
Ok ma quelle sono operatività particolari !!
Ma uno oggi ha bisogno di leggere il manuale per intervenire sul midi, sul sistema , ecc... ma dai non ci credo ...
Rivolgetevi ad Aranzulla 😂😂😂
Ciao

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  • wildcat80
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03-08-20 18.22

@ berlex65
Ok ma quelle sono operatività particolari !!
Ma uno oggi ha bisogno di leggere il manuale per intervenire sul midi, sul sistema , ecc... ma dai non ci credo ...
Rivolgetevi ad Aranzulla 😂😂😂
Ciao
La non lettura dei manuali è la prima causa di vendita prematura dei sintetizzatori emo

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  • PandaR1
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03-08-20 18.28

@ berlex65
Ok ma quelle sono operatività particolari !!
Ma uno oggi ha bisogno di leggere il manuale per intervenire sul midi, sul sistema , ecc... ma dai non ci credo ...
Rivolgetevi ad Aranzulla 😂😂😂
Ciao
Quindi tu prendi, ad esempio, un synth mai visto e riesci a sfruttare il motore di sintesi a fondo senza leggere una riga di manuale... A posto cosi', sei pazzesco, agli umani normali il manuale serve.

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  • berlex65
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03-08-20 18.36

@ PandaR1
Quindi tu prendi, ad esempio, un synth mai visto e riesci a sfruttare il motore di sintesi a fondo senza leggere una riga di manuale... A posto cosi', sei pazzesco, agli umani normali il manuale serve.
Parlo in generale di workstation e ovviamente con display.. synth ovviamente quelli classici... gli ultimi synth in effetti hanno delle funzioni moderne che senza l’uso di un manuale probabilmente non ci arrivi...
es.. ho avuto nord electro e nord stage e non ho mai guardato i manuali!! Quando li ho rivenduti erano ancora con il cellophane... eppure anche con
Il nord stage controllavo due expander senza problemi. A me non pare niente di speciale..
Ciao

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  • anonimo

03-08-20 18.38

@ wildcat80
La non lettura dei manuali è la prima causa di vendita prematura dei sintetizzatori emo
ed anche la fonte primaria di apertura topic sul forum emo

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  • wildcat80
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03-08-20 18.46

@ anonimo
ed anche la fonte primaria di apertura topic sul forum emo
Non più. Ormai è un'altra.
Indovina indovinello.

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  • Mazz56
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03-08-20 19.09

Anche per me certo che servono, le tastiere hanno il diritto di comprarle anche chi non sa l'inglese, o chi non e' un super conoscitore del midi, mentre per i professionisti : provate a fare un Factory reset, o un aggiornamento firmware senza sapere i tasti da premere , l'unico che vi concedo a scatola chiusa e' l'ON OFF.................emo

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  • zaphod
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03-08-20 19.23

@ berlex65
Parlo in generale di workstation e ovviamente con display.. synth ovviamente quelli classici... gli ultimi synth in effetti hanno delle funzioni moderne che senza l’uso di un manuale probabilmente non ci arrivi...
es.. ho avuto nord electro e nord stage e non ho mai guardato i manuali!! Quando li ho rivenduti erano ancora con il cellophane... eppure anche con
Il nord stage controllavo due expander senza problemi. A me non pare niente di speciale..
Ciao
suppongo che quando avevi Nord Stage non hai mai avuto l'esigenza di copiare il pannello A su quello B o viceversa...
sfido chiunque a dedurre che si possa fare (e a trovare il modo di farlo) solo guardando il pannello emo

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  • d_phatt
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03-08-20 20.29

@ zaphod
suppongo che quando avevi Nord Stage non hai mai avuto l'esigenza di copiare il pannello A su quello B o viceversa...
sfido chiunque a dedurre che si possa fare (e a trovare il modo di farlo) solo guardando il pannello emo
Idem con patate per quanto riguarda le funzioni di "pagina 2" del Sub Phatty...sfido chiunque a capire senza manuale come si cambia il comportamento del filtro, come si regola la beat frequency (forse questa è intuibile), come si imposta il midi filter, ecc...oppure a loopare gli inviluppi o usare i 2 stadi non presenti sul pannello primario....
I manuali servono eccome.

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  • berlex65
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03-08-20 21.18

@ d_phatt
Idem con patate per quanto riguarda le funzioni di "pagina 2" del Sub Phatty...sfido chiunque a capire senza manuale come si cambia il comportamento del filtro, come si regola la beat frequency (forse questa è intuibile), come si imposta il midi filter, ecc...oppure a loopare gli inviluppi o usare i 2 stadi non presenti sul pannello primario....
I manuali servono eccome.
Dunque il post è partito con il riferimento a tastiere nord che sono tipicamente di facile ed immediata gestione ...poi se parliamo di workstation tipo Motif kronos ecc... non hanno grandi difficoltà di gestione... ora siamo passati a synth moderni con complesse gestioni ... ripeto e chiudo se parliamo di menu che gestiscono protocolli midi, sistemi ecc... sono sempre le stesse cose.., una volta che uno le ha capite e non è un ciucco 😂😂😂..
Aggiungo che do ragione ad Eko... perché devo spendere a tradurre il manuale per 4 funzioni ad minchiam ..? Tanto le vendo lo stesso 😂😂😂 anchd con il manuale in inglese ...
Ciao
Paolo

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  • FranzBraile
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03-08-20 21.28

berlex65 ha scritto:
il post è partito con il riferimento a tastiere nord che sono tipicamente di facile ed immediata gestione

Il Post è partito con il riferimento a tastiere Nord, non perché di difficile e non immediata gestione. Ma dal fatto di non poter avere a posteriori Manuali in Italiano senza difficoltà e soprattutto perché Eko si ostina a porre queste barriere.

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  • anonimo

03-08-20 21.43

quindi la conclusione è che i manuali non servono? finirà anche 'sto caldo emo

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  • zaphod
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03-08-20 21.53

berlex65 ha scritto:
...poi se parliamo di workstation tipo Motif kronos ecc... non hanno grandi difficoltà di gestione...

Ho avuto Kronos per qualche mese. Ho sentito la mancanza di un manuale cartaceo, inglese o italiano che fosse. Me lo ero salvato su un iPad, ma non era la stessa cosa. Sarò vecchio stile... Non ritengo Kronos semplice da padroneggiare, magari tu programmeresti il Karma in un attimo, ma non credo. Un riferimento ci vuole, perché perdere tempo in trial and error?

berlex65 ha scritto:
sono sempre le stesse cose..,

Ammettiamo che sia così, ma i menu e i modi per settarle non sono gli stessi.

berlex65 ha scritto:
. perché devo spendere a tradurre il manuale per 4 funzioni ad minchiam ..? Tanto le vendo lo stesso

Questione di rispetto nei confronti di chi paga fior di soldi. Vuoi andare a mangiare al ristorante? A parità di prezzo puoi mangiare da Tano Er Zozzo che si scaccola mentre ti sbatte il piatto sulla tovaglia lercia, oppure in un ristorantino pulito dove ti accolgono con un sorriso e un cesto di pane appena sfornato. Quale sistema è più al passo coi tempi?

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  • Osuna1
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03-08-20 22.07

zaphod ha scritto:
Questione di rispetto nei confronti di chi paga fior di soldi.

emo

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  • d_phatt
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03-08-20 22.11

@ berlex65
Dunque il post è partito con il riferimento a tastiere nord che sono tipicamente di facile ed immediata gestione ...poi se parliamo di workstation tipo Motif kronos ecc... non hanno grandi difficoltà di gestione... ora siamo passati a synth moderni con complesse gestioni ... ripeto e chiudo se parliamo di menu che gestiscono protocolli midi, sistemi ecc... sono sempre le stesse cose.., una volta che uno le ha capite e non è un ciucco 😂😂😂..
Aggiungo che do ragione ad Eko... perché devo spendere a tradurre il manuale per 4 funzioni ad minchiam ..? Tanto le vendo lo stesso 😂😂😂 anchd con il manuale in inglese ...
Ciao
Paolo
Beh un monofonico analogico, anche subdolo come il minibestione in questione non è certo paragonabile come complessità alla workstation media...per dire anche i digitali entry level usano strane combinazioni di tasti per attivare funzioni anche basilari e senza manuale non ci arriveresti mai...
Le Nord sono semplici a prima vista perché sono progettate per essere di immediata gestione e perché hanno una marea di roba a pannello...ma poi anche lì serviranno i menu e i manuali prima o poi, esattamente come per il Moog...
Fornire documentazione ben scritta, precisa ed esauriente è compito di qualsivoglia azienda che VENDA un prodotto tecnologico (per di più, nel caso Nord Stage, a quasi 4000 euro!!)
Ammiro molto Clavia ma per quel prezzo devono darmi anche lo gnomo schiavetto che me la porta sul palco con relativa custodia morbida.
In ambito informatico molti eccellenti prodotti open source/fs gratuiti spesso sono stati criticati proprio per la mancanza di documentazione. Finché è il lavoro non retribuito di un appassionato, va bene...ma se il prodotto lo compro devo avere il manuale e deve essere pure chiarissimo...o quelli che cosa fanno quando lavorano? Giocano a carte?

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  • zaphod
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03-08-20 23.08

superbaffone ha scritto:
quindi la conclusione è che i manuali non servono?

Non metterla giù così, che Maxpiano mi si sente male emo


emo

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  • steeveJ
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03-08-20 23.51




un mio modesto suggerimento rivolto a tutti quelli che necessitano di un manuale in Italiano di uno strumento o altro...
...per la vostra vita investite in un buon corso di Inglese. Ve ne fregherete dei manuali in Italiano(spesso tradotti anche a caXXo di cane).

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