Pirateria, ma scusate

  • DaniloSesti
  • Membro: Expert
  • Risp: 971
  • Loc: Pistoia
  • Thanks: 55  

29-12-11 20.29

efis007 ha scritto:
Due chilometri e mezzo ragazzi, dico ma vi rendete conto quanti sono 2 km e mezzo?? emo

da casa mia alla stazione del treno.....lol

Commenta

  • Hendrix
  • Membro: Senior
  • Risp: 832
  • Loc: Verona
  • Thanks: 7  

29-12-11 20.34

efis007 ha scritto:
L'esempio aereo quindi non fa testo.
Lì si usano altri sistemi "a forza" per impedire al dirottatore di impossessarsi del mezzo.


uff... facciamo l'esempio che sia un periodo in cui i caccia pirati si accodano agli aerei per farli atterrare forzatamente
e prenderne carico e carburante... adesso va meglio?emo

attendo, o illuminato (vocativo).
Edited 29 Dic. 2011 19:35

Commenta

29-12-11 20.44

Il fenomeno pirateria e' cosi insignificante che le compagnie di assicurazioni che sono le uniche che realmente ci perdono, non se ne fregano un tubo di assoldare professionisti da piazzare su carghi civetta che con poche operazioni "letali" portate in porto debellerebbero il fenomeno in poco tempo! Per il resto chiedere a dei lavoratori di diventare anche assassini e' troppo, mi sembra che il piano di sfruttamento patronale si sia spinto anche gia' troppo oltreemo.

Commenta

  • MadDog
  • Membro: Supporter
  • Risp: 11425
  • Loc: Bologna
  • Thanks: 342  

29-12-11 21.38

Come si fa a scrivere 200 righe sulla pirateria navale oggi, in un forum di musica, il 29 dicembre???

Efis tutto ok?? emoemo

Mangiato peso durante la festa?

Commenta

  • am0
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9886
  • Loc: Torino
  • Thanks: 564  

29-12-11 21.56

quando scappa... scappa emo

Commenta

  • efis007
  • Membro: Expert
  • Risp: 4762
  • Loc: Varese
  • Thanks: 199  

30-12-11 03.30

brigante_crocco ha scritto:
Per il resto chiedere a dei lavoratori di diventare anche assassini e' troppo

Giustamente è una riflessione di cui tenere conto.
E' per questo che a mio parere sarebbe meglio imbarcare insieme all'equipaggio un "addetto alla sicurezza", nel senso di un militare o civile addestrato a tutelare la nave da possibili attacchi di pirati armati.
Insomma una sorta di guardia del corpo il cui compito è quello di usare anche armi nel caso di un attacco armato, un po' come farebbe un "vigilantes" che protegge un supermercato.
Questa sarebbe la soluzione migliore.
Tuttavia rimango dell'opinione che in assenza di personale qualificato, l'equipaggio deve potersi difendere anche da solo.
Assassino o no, la legittima difesa vale più delle "morali".
Se dei civili inermi vengono attaccati da malintezionati armati non possono stare lì a farsele suonare senza poter fare nulla. emo
Su un forum è facile dire "è meglio fare questo, è meglio fare quello", ma se io fossi al loro posto, mi accorgo che arrivano pirati che mi sparano addosso, e combinazione HO un fucile nell'armadietto, non avrei alcuna esitazione a prenderlo ed usarlo per difendere la mia vita.
E non credete che io sia rambo o sia addestrato a simili evenienze.
Affatto.
Sono una normalissima persona, calma di carattere, che ha la medesima paura di qualsiasi altra persona.
Ma di fronte alla possibilità di fare qualcosa anzichè al non fare niente (e se poi salgono e mi ammazzano? che ne so io? tale dubbio vale forse il prezzo della mia vita? chiediamocelo) sono certo che scatterebbe in me l'istinto primordiale di difendermi, di vendere cara la pelle, di non scommettere sulla mia vita.
A cazzotti non avrei alcuna speranza, non sono un palestrato, sarei morto, e infatti mi guardo bene dal tentare qualsiasi azione di questo tipo (in 40 anni non ho MAI alzato le mani contro nessuno, mai).
Ma se ho un fucile allora è diverso: lo prendo, mi apposto in un punto lontano dalla plancia, ben nascosto, e miro al più forte (solitamente colui che imbraccia l'RPG).
Bang bang, un colpo dietro l'altro.
L'effetto sorpresa è assicurato, l'effetto psicologico è devastante, ai malintenzionati non resta altra alternativa che fuggire, e di corsa anche.
Se non lo fanno sono spacciati perchè potranno anche mettersi a sparare alla cavolo, ma non sapranno mai da dove io sto sparando e in che punto della nave mi sono nascosto (regola n°1 di un bravo tiratore: sparare sempre al coperto, mai fare sporgere la canna del fucile e mai farsi vedere).
Ogni secondo che loro sprecano nel cercare di capire che diamine sta succedendo gli può letteralmente costare la vita, hanno ben poco da pensare, da ragionare, da inventarsi.
Devono solo scappare a gambe levate perchè io sono su una nave enorme e stabile, nascosto chissà dove, e con un fucile di precisione in mano.
Loro sono uno stupido barchino privo di copertura e difesa, non scappano da nessuna parte, e non si nascondono da nessuna parte.
Sono spacciati in tutti i sensi.
E se non ci credete fate la prova voi stessi: prendete un barchino e provate ad avvicinarvi ad una nave che vi spara addosso con un (ne basta uno solo) fucile di precisione, e di cui non sapete assolutamente da dove provengono i colpi, non sapete se arrivano da prua, da poppa, da un oblò, dal ponte, etc.
Buio completo, ergo panico totale.
Ecco perchè gli conviene desistere.
E subito.

Commenta

  • nicolo
  • Membro: Expert
  • Risp: 3588
  • Loc: Bologna
  • Thanks: 48  

30-12-11 10.40

efis007 ha scritto:
E se non ci credete fate la prova voi stessi: prendete un barchino e provate ad avvicinarvi ad una nave che vi spara addosso con un (ne basta uno solo) fucile di precisione, e di cui non sapete assolutamente da dove provengono i colpi, non sapete se arrivano da prua, da poppa, da un oblò, dal ponte, etc.
Buio completo, ergo panico totale.
Ecco perchè gli conviene desistere.
E subito.

non sono intenzionato a provare.
mi fidoemo

Commenta

  • Hendrix
  • Membro: Senior
  • Risp: 832
  • Loc: Verona
  • Thanks: 7  

30-12-11 10.56

efis007 ha scritto:
Su un forum è facile dire "è meglio fare questo, è meglio fare quello", ma se io fossi al loro posto, mi accorgo che arrivano pirati che mi sparano addosso, e combinazione HO un fucile nell'armadietto, non avrei alcuna esitazione a prenderlo ed usarlo per difendere la mia vita.


come dici tu è facile dire su un forum... fare gli spavaldi dicendo sparo a tutti...
anche mio zio diceva che erano degli imbecilli quelli che nei film, di fronte a un auto che li
sta per travolgere, non muovono un dito. poi è successo a lui e allora si è accorto che in
certi momenti o si agisce senza esitazione e automaticamente, o non si agisce proprio.

poi tu parli di gente che spara addosso ai membri dell'equipaggio, ma dalle notizie recenti
non mi sembra ci fosse stato pericolo per i membri, anzì. penso che se sai che non rischi la
vita, fai bene a startene tranquillo finchè derubano il padrone tuo a cui i ninnoli non mancano.

poi la questione già detta... ci mettono sempre meno uomini in queste tratte, figurati se ci
mettono 2 militari da stipendiare, considerando poi che il rischio di pirateria è insignificante,
preferiscono risparmiare sui 2 militari in 1000 tratte che risparmiare su un carico rubato ogni
millemila... (tant'è esigua la probabilità). poi è vero che si potrebbero mettere solo sulle tratte
"calde", ad alto rischio... prova a chiamarli, non è una cattiva idea. poi facci sapere.

Commenta

  • efis007
  • Membro: Expert
  • Risp: 4762
  • Loc: Varese
  • Thanks: 199  

30-12-11 16.08

Hendrix ha scritto:
anche mio zio diceva che erano degli imbecilli quelli che nei film, di fronte a un auto che li
sta per travolgere, non muovono un dito. poi è successo a lui e allora si è accorto che in
certi momenti o si agisce senza esitazione e automaticamente, o non si agisce proprio.

Continui a fare esempi che non centrano nulla.
Se un'auto ti viene addosso non puoi fermarla con un fucile.
Ma se ti trovi a bordo di una grossa motonave d'acciaio, e hai un fucile in dotazione dentro l'armadietto blindato, lo prendi e hai la possibilità di agire concretamente.
Non ti si richiede di arrampicarti in cima al pennone al posto della bandierina, così che i pirati ti vedano bene come un pollo e ti fanno fuori.
Spari al coperto, utilizzando la protezione stessa della nave.
E non c'è nemmeno bisogno di colpire tutti i pirati: ne basta uno!
Se mentre si avvicinano alla nave, UNO di loro viene colpito a morte, da chissà chi, e da chissà dove, capiscono immediatamente di essere divenuti un target, e come tale è meglio tenere giù la testa e scappare di corsa.
Nessun pazzo proseguirebbe l'avvicinamento alla motonave dopo che uno dei tuoi compagni è appena stato centrato da un colpo di cui non conosci la provenienza. emo
Tu lo faresti?
Sei su un barcone completamente scoperto, insieme ad altri 6 compagni, ti avvicini alla nave, e improvvisamente uno dei tuoi compagni muore, senza nemmeno sentire il colpo (i fucili di precisione usano silenziatori).
Che fai?
Ti metti a fare rambo?
L'effetto psicologico di un fucile di precisione è questo: tu "bersaglio" non sai MAI da dove proviene il colpo!
Sai solo che qualcuno da qualche parte (trovalo se ci riesci) ti ha visto, ti ha dentro il suo monocolo e non ti mollerà più.
Non hai possibilità di sfuggirgli nascondendoti dietro alberi, massi, o trincee.
L'unica soluzione che hai è gettare le armi in mare e alzare le mani.
Oppure cambiare aria.
E se dopo aver cambiato aria decidi di riprovare un nuovo attacco, ... ricordati nuovamente..., un fucile di precisione ti sta vedendo!
Lui ti vede bene, sei un target nettissimo in mezzo al nulla (il mare), e ti fa la festa già da 2 km di distanza (se il tiratore è bravo).
Tu invece il tuo "boia" continuerai a non vederlo mai, e se non sai dov'è non potrai mai colpirlo.
Vedrai sempre e solo una grossa nave, la quale non è l'uomo che (ben nascosto) ti tiene sotto tiro.

Hendrix ha scritto:
poi tu parli di gente che spara addosso ai membri dell'equipaggio,

I pirati sparano addosso persino alle navi militari.


Hendrix ha scritto:
penso che se sai che non rischi la
vita, fai bene a startene tranquillo

Il problema è che non lo sai se non rischi la vita.
Magari lo sapessi.
Quindi piuttosto che "scommettere" con la mia vita preferisco prendere un fucile (se c'è) e difendermi.

Hendrix ha scritto:
prova a chiamarli, non è una cattiva idea. poi facci sapere.

Lo hanno già detto i famigliari, non è una mia idea.

Commenta

  • Hendrix
  • Membro: Senior
  • Risp: 832
  • Loc: Verona
  • Thanks: 7  

30-12-11 20.52

efis007 ha scritto:
Continui a fare esempi che non centrano nulla.


continui a non capire... il punto è che come hai detto si puo star qui a parlare
tanto e TANTO... si puo dire che non appena si avvicinano si prende fucile, bazooka,
arpione, si spaventano e si mandano via... ma poi all'atto pratico non puoi prevedere
le tue azioni quando senti un colpo di arma da fuoco... a meno che tu non sia stato
addestrato a reagire, ma non penso sia questo il caso dei marinai.

Commenta

  • lenzozero
  • Membro: Expert
  • Risp: 3659
  • Loc: Reggio Calabria
  • Thanks: 98  

30-12-11 21.18

A reagire non bisogna essere addestrati, per natura. Se mentre cammini si avvicina un tizio e ti da un calcio nel sedere tu, che non sei stato addestrato a reagire, non sai che reazione puoi avere? C'è la possibilità che rimani immobile terrorizato e gli porgi l'altro gluteo? A parte gli scherzi (è uno scherzo figurativo), non credo abbia molto senso hendrix ciò che hai scritto, un marinaio non è un soldato ok, ma che diamine ci sono vecchiette che prendono a colpi di borsetta scippatori.... dai; dall'esempio fatto da enfis sui tipo di navi, ci credo poco che un marinaio, ma anche il cuoco della nave incominci a tremare piangendo... va bè si forse... ma mi viene difficile crederlo, voglio dire una qualche reazione, vista proprio la differenza di imbarcazioni.

Commenta

  • Markelly
  • Membro: Expert
  • Risp: 2638
  • Loc: Brescia
  • Thanks: 83  

30-12-11 21.31

A me sembra che la fate troppo facile: sapete quante volte ad esempio una guardia giurata usa la pistola in vita sua contro dei furfanti? Zero. Quello che ci prova, di solito crepa.
Ragazzi, immaginate le complicazioni di un conflitto a fuoco su una nave?
Mica si tratta sempre di una nave grande come una petroliera.
I pirati normalmente avrebbero sequestrato la nave, ma se sono determinati, sapendo che su ci sono marinai armati, per stare tranquilli li ammazzano tutti.
E se un'imbarcazione sospetta si avvicina, e un marinaio nervoso apre il fuoco e poi non sono pirati? oppure lo sono ma alla fine non attaccano?
Secondo me c'è da andar cauti.

Commenta

  • lenzozero
  • Membro: Expert
  • Risp: 3659
  • Loc: Reggio Calabria
  • Thanks: 98  

30-12-11 21.41

Ma infatti, io non dico che in ogni caso si debba reagire, ma oggetto di questo 3D è anche la differenza di imbarcazione abissale, realmente quasi da non temere nulla.... Sembra che quella imbarcazione piratesca non regga nanche il rinculo del bazooka del pirata, rischiano di capovolgersi se sparano.

Commenta

  • Hendrix
  • Membro: Senior
  • Risp: 832
  • Loc: Verona
  • Thanks: 7  

30-12-11 21.46

lenzozero ha scritto:
ci sono vecchiette che prendono a colpi di borsetta scippatori....


quante? una su 100? le altre che fanno? guardati i video degli scippi... la maggior parte resta sotto shock.
QUELLO CHE CERCO DI DIRVI è che la reazione che puo avere un pirata a cui viene ucciso un amico accanto,
la puo avere anche l'equipaggio della nave se magari sentono un colpo d'arma da fuoco.

a reagire non bisogna essere addestrati... bella questa! hai mai ricevuto un pugno in faccia? se si la prima
volta che reazione hai avuto?

quoto markelly che sembra aver capito il senso di cio che dico... e vieto ad efis di aggiungere altre righe sulla
possibile reazione psicologica/evoluzione della situazione in caso di cecchinaggio... brutto cecchino! emo

Commenta

  • MadDog
  • Membro: Supporter
  • Risp: 11425
  • Loc: Bologna
  • Thanks: 342  

30-12-11 21.46

Come nella vita, ci sono i professionisti e i dilettanti.


Il famoso detto "Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza" vale per tutte le professioni.

Diceva il mio prof di marketing (riguardo agli intermediari finanziari): "Sono come dei ladri! Un ladro professionista sarà sempre più forte di un derubato dilettante. Noi studiamo gli intermediari finanziari per cercare di diventare dei derubati... professionisti! Almeno ci faremo fregare un po' di meno."


Sale un tizio armato sulla tua nave, in mezzo al mare o se ti va bene nello stretto di Malacca?

Probabilmente quel tizio, che può avere dai 20 ai 40 anni, fa quel mestiere (tenere in mano un'arma) da parecchio tempo, tu sarai sempre un novellino improvvisato.

Se nella vita fai il marinaio, difficilmente hai avuto tanto tempo libero per imparare come si usa correttamente una pistola o un fucile.
E ricordo che nessuno è "addestrato" a pagare le conseguenze (psicologiche) di uccidere qualcuno.


Vuoi difenderti e sparare?
Prendi bene la mira, su tutti gli assalitori, altrimenti il tuo risultato è una palla in fronte e dopo la mira non la affini più...



Comunque mi sorprende quanto cazzo riusciate a scrivere del mestiere più antico del mondo: i ladri.
Siete sorpresi dal fatto che al mondo ci sono i ladri!


Buon 2012
Edited 30 Dic. 2011 20:47

Commenta

  • Hendrix
  • Membro: Senior
  • Risp: 832
  • Loc: Verona
  • Thanks: 7  

30-12-11 21.49

MadDog ha scritto:
Buon 2012


grazie buon cane pazzo, pazzo cane... emoemo

Commenta

  • lenzozero
  • Membro: Expert
  • Risp: 3659
  • Loc: Reggio Calabria
  • Thanks: 98  

30-12-11 21.52

Devi leggere tutto hendrix e non essere generico. Se hai preso un pugno in faccia e non hai reagito spero tu non debba mai lavorare su una nave.

Commenta

  • lenzozero
  • Membro: Expert
  • Risp: 3659
  • Loc: Reggio Calabria
  • Thanks: 98  

30-12-11 21.56

MadDog ha scritto:
Siete sorpresi dal fatto che al mondo ci sono i ladri!


No, che ci siano gli economisti, che scrivono molto più di 200 righe in un forum musicale in ogni periodo.

Comunque continuo a dire che state rgeneralizzando; se sale uno sulla nave allora è già dentro e non è il caso in questione.

Commenta

  • Hendrix
  • Membro: Senior
  • Risp: 832
  • Loc: Verona
  • Thanks: 7  

30-12-11 22.11

@ lenzozero
Devi leggere tutto hendrix e non essere generico. Se hai preso un pugno in faccia e non hai reagito spero tu non debba mai lavorare su una nave.
cosa centro io? vuoi dire che i marinai sono addestrati a fare a cazzotti?
il solito vecchio stereotipo del marinaio rude?

guarda che chi sale su quelle navi spesso è una normale persona con famiglia
che non vede l'ora di tornarsene a casa.

Commenta

  • lenzozero
  • Membro: Expert
  • Risp: 3659
  • Loc: Reggio Calabria
  • Thanks: 98  

30-12-11 22.14

No dico che non leggi tutti i post. Qui si parla di distanze, di barche dalla differenza abissale, di pirati su una zattera (anche se armati) e una specie di petroliera con marinai all'interno. No si parla di scontri corpo a corpo tra pirati armati e marinai indifesi con famiglia.

Commenta

LIST
ADD POST