Il lavoro e la dignità

  • andrew1
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03-08-17 19.04

Bene, ricordando anche che "quando il servo diventa padrone, doppia frusta e doppio bastone", ora abbiamo tutti ben chiaro cosa sia la dignità, il lavoro, la destra, la sinistra ed il m5s.

Come si procede?
  • anonimo

03-08-17 19.32

@ andrew1
Bene, ricordando anche che "quando il servo diventa padrone, doppia frusta e doppio bastone", ora abbiamo tutti ben chiaro cosa sia la dignità, il lavoro, la destra, la sinistra ed il m5s.

Come si procede?
Note target sui tempi forti emo
  • andrew1
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03-08-17 20.19

@ anonimo
Note target sui tempi forti emo
Son tentato ad anticipare lo step 2, ovvero ad iniziare la frase con la nota target sul tempo debole ... emo
  • anonimo

03-08-17 21.21

@ andrew1
Son tentato ad anticipare lo step 2, ovvero ad iniziare la frase con la nota target sul tempo debole ... emo
Ci sono solo 4 approcci:

1) vivere imbecillemente la propria vita

2) cercare di divenire parte dell'elite

3) la rivoluzione

4) l'anarchia
  • giumargio
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04-08-17 09.00

@ anonimo
Ci sono solo 4 approcci:

1) vivere imbecillemente la propria vita

2) cercare di divenire parte dell'elite

3) la rivoluzione

4) l'anarchia
Ora manca solo di scriverci una sinfonia in quattro tempi emoemo
  • anonimo
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04-08-17 09.19

@ giumargio
Ora manca solo di scriverci una sinfonia in quattro tempi emoemo
Proposta geniale! Ai 4 momenti indicati da Cyrano: 1°) Allegorico - 2°) Giocoso - 3°) Marciabile - 4°) Orgiastico. Buon lavoro!
  • maxpiano69
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04-08-17 09.47

@ anonimo
Proposta geniale! Ai 4 momenti indicati da Cyrano: 1°) Allegorico - 2°) Giocoso - 3°) Marciabile - 4°) Orgiastico. Buon lavoro!
Sul 1) ci vedrei meglio un "Adagio" se non addirittura "Largo"...
  • anonimo
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04-08-17 14.17

@ maxpiano69
Sul 1) ci vedrei meglio un "Adagio" se non addirittura "Largo"...
Comunque: ampia e libera creatività al Compositore
  • Marcher
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05-08-17 07.43

Quando la pluralità dei poteri basati su di un materialismo nega all'uomo di prendersi cura e di riaprire la strada verso una volontà che fa breccia sull'ente dando respiro alla nostra vera casa cioè l'essere,il rapportarsi al destino comune dell'uomo sarà sempre una radura inesplorata....la non conoscenza genera l'appartenenza in luoghi in ombra per il nostro destino.....il capitalismo genera lavoro che costringe persone ad occupare tempo per creare oggetti e nello stesso tempo genera lavoro per far si che altri uomini si distruggano la vita per acquistare tali oggetti......
  • anonimo

05-08-17 09.34

Analizziamo bene la questione

1) modi di produzione:

- raccoglitore/cacciatore; questo fu il primo modo di produzione dell'essere umano, dunque il più naturale. Basato su una sorta di "comunismo primitivo" che é dunque la sovrastruttura sociale più naturale dell'essere umano

- schiavismo; presto i più forti si rendono conto che possono far lavorare i più deboli con la minaccia (e l'esercizio) della violenza. A livello politico si strutturano modelli che vanno dalla democrazia (tra i padroni s'intende) all'oligarchia/monarchia/dittatura

- servaggio; invece che con la violenza, le classi sottomesse vengono tenute in riga con strumenti culturali (legge, religione, filosofia)...ma la violenza torna subito fuori per chi osa sgarrare. Organizzazione sociale tipica è il feudalesimo

- capitalismo; la rivoluzione industriale permette l'affermazione di questo modello che si basa sul potere del capitale di tenere in scacco il lavoratore salariato: se non ti adegui crepi di fame. La democrazia parlamentare ne è la controparte politica, che si evolve lentamente in tecnocrazia globalizzata

- socialismo; mai attuato in quanto il vero socialismo presuppone che i mezzi di produzione siano di proprietà dei lavoratori, intesi come elementi della società civile. Nel modo di produzione socialista l'organizzazione politica vedrebbe la scomparsa dello stato nazionale (o sovranazionale) a vantaggio di libere associazioni federate di uomini liberi.
Quello che abbiamo visto in URSS è invece il capitalismo di stato, ove i mezzi di produzione erano di proprietà di uno stato/partito rigidamente ideologizzato e burocratizzato
  • anonimo

05-08-17 09.46

2) Mezzi di produzione: i nuclei fondamentali sono:

- non confondere la proprietà privata in generale con la proprietà privata dei mezzi di produzione. Un modello economico socialista può benissimo contemplare il diritto del singolo a possedere beni d'uso (auto, casa etcetera) ma non contemplare il diritto di possedere i mezzi di produzione (la terra, le materie prime, le fabbriche).
Chi possiede dunque in concreto i mezzi di produzione?

a) il capitale: modello capitalista

b) lo stato: modello del capitalismo di stato (detto altresì "socialismo reale"!)

c) i lavoratori: modello comunista

- le crisi di sovraproduzione, aggravate dal fatto che da un capitalismo imprenditoriale si passa ad un capitalismo finanziario; l'impoverimento del salariato restringe la base di coloro che possono acquistare...i prodotti restano invenduti...si spinge il lavoratore ad indebitarsi...ecco servita la crisi economica

3) Rapporti di produzione

- l'alienazione del lavoratore salariato, alienazione economica e culturale, alienazione in cui l'esistenza della disoccupazione non è un problema contingente ma un elemento strutturale, necessario al capitale per attingere forza lavoro a costi sempre più bassi

- il ruolo della macchina e della tecnologia come elementi di alienazione ulteriore
  • anonimo

05-08-17 10.00

4) la sovrastruttura

- ciò che abbiamo visto sinora è la struttura dell'organizzazione dei rapporti economici: questa struttura è ciò che veramente importa, ed il tipo di approccio a questi modelli definsce l'area di appartenenza di una formazione politica.

- sopra questi differenti modelli strutturali si costruiscono le sovrastrutture

a) sovrastrutture di governo: tirannide, monarchia, oligarchia etc

b) sovrastrutture culturali: religione, filosofia, cultura dominante etc

c) sovrastrutture politiche: destra, sinistra, fascismo, comunismo etc

- Quello che è importante capire è che una sovrastruttura è comunque funzionale ad imporre e perpetuare una struttura di modo di produzione, e non viceversa. Ne consegue per esempio che in Italia il PD è e non può essere altro che un partito che sostiene gli interessi del capitale e non dei lavoratori.

- Ne consegue altresì che gli elementi tipo globalizzazione, crisi finanziaria, immigrazione, terrorismo etc possono essere veramente compresi solo se esaminati alla luce del modello strutturale dei rapporti di produzione

- Ed infine si capisce anche come i tanto discussi "diritti civili" (diritti dei gay, pacs, ius soli etc) non sono che specchietti per le allodole
  • anonimo

05-08-17 10.23

Concludo: il modo di produzione capitalista ha causato sinora (e parlo di fatti concreti, non di ipotesi ideologiche)

1) crisi economiche ricorrenti che hanno ogni volta spostato l'ago della bilancia del benessere a sfavore dei molti ed a vantaggio dei pochi

2) l'uso della macchina e della tecnologia non per diminuire il carico di lavoro ed aumentare il benessere di tutti, ma per ridurre i costi di produzione, ridurre i salari e licenziare

3) dopo l'era delle lotte per i diritti dei lavoratori, questi diritti si vanno via via riducendo

4) globalizzazione selvaggia della finanza: i soldi vanno dove vogliono, i lavoratori che vorrebbero andare là dove ci sono i soldi non sono altro che "immigrati irregolari" da odiare e respingere

5) crollo della cultura

6) riduzione dell'agibilità politica: dalla democrazia (sempre limitata e liberista, ma democrazia) alla tecnocrazia non rappresentativa

7) non ultimo, distruzione dell'ecosistema
  • andrew1
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05-08-17 13.00

Quindi qual'è il modello ottimale?
  • anonimo
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05-08-17 13.44

@ andrew1
Quindi qual'è il modello ottimale?
E' quello di fondare un partito politico con tutti i "Forumers" mettendo a capo: Cyrano! Un fax simile di quello di "Grillo". Con le norme statutarie di Cyrano, iniziare col prodigarsi ad avvicinare il mondo Cooperativistico. Il dado è tratto!
  • zerinovic
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05-08-17 14.07

@ andrew1
Quindi qual'è il modello ottimale?
Il cacciatore!
emo
  • anonimo
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05-08-17 16.44

@ zerinovic
Il cacciatore!
emo
Sì! Impallinare le figure musicali: trofei commestibili!
  • anonimo

05-08-17 20.34

Non avete mai considerato che nella famiglia, istituto sociale naturale, i rapporti economici sono di stampo comunista?
  • anonimo
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05-08-17 21.27

@ anonimo
Non avete mai considerato che nella famiglia, istituto sociale naturale, i rapporti economici sono di stampo comunista?
I Comunisti chiamano i loro simili: Compagni! I Fascisti: Camerati! i Democratici: Amici! I Cristiani: Fratelli! Quale scegliere per fare un'alcova sociale?
  • andrew1
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06-08-17 11.41

@ anonimo
Non avete mai considerato che nella famiglia, istituto sociale naturale, i rapporti economici sono di stampo comunista?
Non proprio, la famiglia poggia sul capitale provveniente dal guadagno privato (tranne casi particolari, sebbene sempre più diffusi emo).

Inoltre la famiglia è un dominio troppo piccolo per estenderlo alla collettività, ed inoltre il discorso è limitato ai rapporti economici.

Il mio prof. di diritto all'Università suggeriva di analizzare per bene cosa succede, invece, nella società animale.