Consigli sulla quotazione di un piano a muro

  • David_91
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04-02-12 21.57

Ciao a tutti.. Stamattina sono andato con mia cugina, che per motivi di studio deve comprare un pianoforte, a casa di una sua conoscente che ne sta vendendo uno e ho un po' di domande da rivolgervi:
1) non ricordo di preciso la marca.. Dovrebbe essere una cosa tipo STRINDBERG.. Mi confermate che esiste una marca con questo nome o un nome simile? Ve lo chiedo perchè non ho trovato nulla su internet
2) è rimasto inutilizzato per 15 anni circa e quando l'ho provato, visto l'accentuato effetto chorus, era evidentemente scordato.. Un abbandono così prolungato può aver causato danni o problemi di altro genere??
3) a suo tempo, il prezzo del piano era di 3.500.000 lire (considerando che è stato comprato da monachino, un negozio di Bari che ha prezzi un po' salati) e la ragazza ha chiesto 1000€ (chiaramente esclusi trasporto e accordatura).. Secondo voi è buona come quotazione calcolando il tempo di abbandono e la qualità del pianoforte?? Per la qualità posso dirvi che non sembra affatto male, soprattutto per studiare pero non ho individuato il modello quindi sulla base del prezzo e della marca datemi anche dei pareri sulla qualità dello strumento.. Un'altra informazione: la cassa armonica è alta 120cm.
Grazie a tutti
Edited 4 Feb. 2012 20:58

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  • lenzozero
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05-02-12 00.06

E' un piano koreano se non erro assorbito dalla daewoo. Viste le dimensioni credo sia da studio e suppon go non abbia neanche troppo fregi, Il prezzo di 3.500.000 di lire bsogna vedere a quando si riferisce, Comunque vista l'inoperatività per 15 anni (uno strumento a corda dovrebbe essere suonato) farei una revisione anche alla meccanica e comunque è probabil che un accordatore voglia... cambiare qualche corda. Controlla i martelletti se puoi, il loro ritorno e se vi sono attriti ta di essi. Insomma credo dovresti farlo vedere prima, altrimenti poi si scopre che devi metterlo a nuovo o comunque sostituire pezzi che anche a piano aperto, non si vedono. Aprilo se puoi, non di sopra ma di fronte. In caso contattami e ti spiego come fare.1000 euro levando il trasporto (dipende la distanza e chi lo esegue... 300 euro?) e l'accordatura (dipende) credo, con tutto il rispetto, sia un prezzo di mercato altino.
Il problema è che non si vendono più facilmente. Io ho uno Zimmermann tedesco da studio a 700 euro (700.000 nel 1971)...... e non me lo fila nessuno, fatti un po il conto.
Edited 4 Feb. 2012 23:10

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  • Friend74
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05-02-12 00.18

non se ti può interessare ma thomann vende pianoforti nuovi a cifre abbordabili
Pianoforti thomann
Edited 5 Feb. 2012 10:09

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  • MarcoC
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05-02-12 12.10

Stabilire il prezzo di un pianoforte usato è sempre una cosa molto difficile.
Non esiste purtroppo un listino di quotazione ufficiale per gli strumenti, come può esistere per le autovetture ad esempio.
Per pianoforti di marche importanti, ad esempio Steinway o Bosendorfer ma anche Yamaha o Kawai, le quotazioni restano sempre alte essendo strumenti di livello altissimo (i primi) ed alto (i secondi).
Per strumenti di marche dal nome altisonante ma di provenienza asiatica (i coreani ed i cinesi amano molto, per motivi ovviamente commerciali, dare nomi tedeschi ai propri pianoforti) il discorso è molto diverso, in quanto si tratta di strumenti di bassa, se non bassissima qualità, che non hanno nessuna tenuta del valore nel tempo (e per la verità nel tempo non tengono neanche più l'accordatura) quindi è come comprare una macchina cinese . . . la paghi poco, te la danno bella piena di accessori, all'inizio sembra anche fatta bene, ma dopo un po' di tempo iniziano a comparire i difetti e quando non ne puoi più ed hai voglia di cambiarla ti accorgi che non vale niente e quindi o te la tieni così com'è o la butti.
Detto questo, quello che mi sento di consigliarti è questo: lascia perdere questi pianoforti coreani che oggi che si vendono anno schifo . . . figurati 15 o 20 anni fa.
Se la ragazza vuole 1.000€, a cui dovrai aggiungere il trasporto che costa intorno ai 250€ (dipende ovviamente dalla distanza ed anche dal palazzo in cui verrà trasportato), un revisione, in quanto sicuramente ci saranno da registrare la meccanica, sistemare i feltri ed accordare per bene tutte le corde, che ti costerà qualche altro centinaio di euro, secondo me non ne vale la pena.
Vai a prendere uno strumento che nel 90% dei casi non ti reggerà nemmeno l'accordatura.
Cerca piuttosto qualche verticale a cassa bassa da studio della Shulze&Polmann.
Io ne presi uno qualche anno fa a 1.200€ da un privato che non l'aveva mai suonato.
Tastiera dura come la pietra ma che per fare la tecnica è una mano santa (dopo 1 anno di tecnica su quel piano se ti va male con la musica puoi metterti a fare il fresatore emo ) e ti dico a distanza di anni di utilizzo intensissimo la meccanica va ancora benissimo.
Certo non ho un gran suono (ed è color radica) ma per quello c'è il Kawai a coda emo
Quindi non farti convincere da un prezzo di acquisto apparentemente basso perchè per studiare di occorre uno strumento robusto e di qualità altrimenti corri il rischio di doverlo cambiare a breve.
Piuttosto cerca un commerciante serio (lo so che le due parole spesso mal si abbinano) che solitamente nel prezzo del pianoforte includono trasporto e accordatura, spendi anche 1.500/2.000€ e prendi qualcosa di meglio.
A queste cifre trovi anche strumenti della Yamaha, anche se è roba cinese molto economica.
Il mio consiglio resta uno Shulze&Polmann di qualche anno fa che tra l'altro era, ai tempi, italiana.
p.s. ma qual'è la soglia di spesa?!

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  • David_91
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05-02-12 14.23

grazie mille ragazzi... mi avete chiarito molti dubbi!!! mia cugina non ha un budget ben definito anche se è meglio non andare su grandi cifre.. ha bisogno di un piano perchè studia canto lirico al conservatorio e il suo insegnante di pianoforte complementare ha imposto ai suoi allievi di comprare un pianoforte..d'altronde non è per nulla sbagliata come cosa perchè dovrà pure esercitarsi su qualcosa ma io le avevo consigiato un digitale (anche un qualcosa come il cdp100 della casio) perchè almeno per ora non ne vale la pena di spendere tanto e lei era d'accordo con me.. poi, tramite il suo vecchio maestro di canto, è venuta a conoscenza di questa ragazza e, essendo un piano acustico, la cfra le sembrava abbordabile.. io non sono un grande esperto di pianoforti acustici come lo sono per le tastiere e quindi, più che controllare le condizioni del piano suonandolo, non sapevo che altro fare
comunque thanks a tutti!!emoemo

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  • MarcoC
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06-02-12 10.03

Lascia perdere i digitali, soprattutto roba molto economica, butti i soldi.
Del resto se frequenta il Conservatorio probabilmente auspica un futuro da cantante/insegnante quindi un pianoforte le servirà.
Non andate di fretta perchè prendere un pianoforte è un acquisto da fare con calma.
Girate un po' negli annunci in internet ma anche nei negozi specializzati e vedete un po' cosa c'è in giro.
Alla fine già con 2.000€ qualcosa di discreto si porta a casa.

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  • jacus78
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06-02-12 10.52

MarcoC ha scritto:
Per strumenti di marche dal nome altisonante ma di provenienza asiatica (i coreani ed i cinesi amano molto, per motivi ovviamente commerciali, dare nomi tedeschi ai propri pianoforti) il discorso è molto diverso, in quanto si tratta di strumenti di bassa, se non bassissima qualità, che non hanno nessuna tenuta del valore nel tempo (e per la verità nel tempo non tengono neanche più l'accordatura) quindi è come comprare una macchina cinese . . . la paghi poco, te la danno bella piena di accessori, all'inizio sembra anche fatta bene, ma dopo un po' di tempo iniziano a comparire i difetti e quando non ne puoi più ed hai voglia di cambiarla ti accorgi che non vale niente e quindi o te la tieni così com'è o la butti.
Detto questo, quello che mi sento di consigliarti è questo: lascia perdere questi pianoforti coreani che oggi che si vendono anno schifo . . . figurati 15 o 20 anni fa.
Se la ragazza vuole 1.000€, a cui dovrai aggiungere il trasporto che costa intorno ai 250€ (dipende ovviamente dalla distanza ed anche dal palazzo in cui verrà trasportato), un revisione, in quanto sicuramente ci saranno da registrare la meccanica, sistemare i feltri ed accordare per bene tutte le corde, che ti costerà qualche altro centinaio di euro, secondo me non ne vale la pena.
Vai a prendere uno strumento che nel 90% dei casi non ti reggerà nemmeno l'accordatura.

quotone
MarcoC ha scritto:
Il mio consiglio resta uno Shulze&Polmann di qualche anno fa

il mio invece è quello di aumentare il budget del qudruplo....probabilmente ci viene qualcosa di sistemato....!
altrimenti, se proprio si ha fretta e non se ne può fare a meno e il budget è di mille euro, prendere un coreano o un afghano è la stessissima cosa
saluti.

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  • David_91
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06-02-12 21.17

quindi mi sconsigliate anche questo, vero?

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  • jacus78
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07-02-12 01.13

in linea di massima si....ma si dovrebbe vederlo....provarlo.....se è messo discretamente (cosa di cui dubito fortemente), 600 euro vanno alla morte......più l'accordatura, una registrata e il trasporto, superiamo di un bel pò i 1000 euro......altrimenti sono soldi presi e buttati per strada!

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  • giosanta
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07-02-12 11.10

Guarda, in proposito posso riportarti l'analoga esperienza della figlia di un mio amico, do poco diplomata in canto al conservatorio di Benevento.
A lei la Maestra ha invece consigliato un digitale, ed ha preso un Clavinova, con l'inoppugnabile argomentazione che un buon digitale è meglio di un pessimo acustico (come del resto tutti i verticali, ma questa è una considerazione personale).
Visto che i soldi non crescono sugli alberi (considerata anche la manutenzione nulla) potrebbe essere una soluzione interessante, anche perché il Clavinova non c'è rischio che venga additato come una "pianola" dal babbeo di turno.

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  • MarcoC
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07-02-12 16.59

Si ma anche un Clavinova buono costa un bel po'.
Ovviamente potendo spendere 5/6.000€ ci si può muovere di più.
Il mio consiglio era ovviamente relazionato al presunto budget a disposizione e resto comunque della mia opinione, potendo esprimermi per esperienza personale.
Certo con 2.000€ non ti prendi un pianoforte da concerto, ma un pianoforte "da battaglia", se sei fortunato, si.

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  • David_91
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08-02-12 10.12

ragazzi forse ci siamo.. domani, quasi sicuramente, andremo a vedere un kawai da circa 3000€! mi dite in particolare cosa devo controllare??

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  • clouseau57
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08-02-12 10.59

MarcoC ha scritto:
Non andate di fretta perchè prendere un pianoforte è un acquisto da fare con calma.

sopratutto non andate ad acquistarlo sotto la supervisione del vostro insegnante di piano...
emo

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  • clouseau57
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08-02-12 11.10

David_91 ha scritto:
ragazzi forse ci siamo.. domani, quasi sicuramente, andremo a vedere un kawai da circa 3000€! mi dite in particolare cosa devo controllare??


TUTTO.
Intanto se non sei veramente esperto evita di andarci da solo.
Evita anche di andarci con il tuo maestro di piano.
Vacci con un amico , pianista ( per davvero ) , che sappia riconosce una buona occasione da un bidone.
Va' controllato tutto , modello , marca provenienza,( magari informati direttamente dal vecchio proprietario se individuabile )
Anno di costruzione.
Prezzo del nuovo.
Valutazione dell'usato.
Controlla che la tastiera sia quella originale , fai altrettanto con la cassa ( quella che regge le corde ).
Fallo attentamente , potrebbe presentare qualche crepa , sopratutto vicino all'attacco dei capotasti delle corde.
Controlla i martelletti ed i feltri , potrebbero essere stati sostituiti , appunto per la troppa usura..
Uno sguardo attento ad i pedali ed ai feltri di smorzamento fine corsa ti diranno subito se il piano in questione ha lavorato tanto o poco.
Non badare troppo al mobile , i rivenditori di pianoforti dispongono di ottimi falegnani e laccatori...
Acquista da un rivenditore conosciuto per la sua fama ma sopratutto per la sua onesta'....
Bene
Infine cerca di far rientrare nel prezzo il trasporto e un paio di accordature....emo
se tutte queste precauzioni ti sembrano troppo
dimmi cosa ci faresti con un bel mobile in casa insuonabile....a proposito
C'e' una cosa che deve piacerti prima di tutte....
il suono.
( in bocca al lupo )
emo

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  • MarcoC
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08-02-12 13.18

L'ideale sarebbe andare a provarlo con un tecnico di fiducia, come faresti facendoti accompagnare da un meccanico per acquistare una macchina usata.
La prima cosa controlla su internet il numero di matricola per individuare l'anno di costruzione.
Poi effettua tutte le indagini suggerite dall'ispettore Clouseau anche se, non essendo un esperto, non sarà per te una operazione molto semplice in quanto, a meno che il pianoforte non sia evidentemente a pezzi, piccole imperfezioni o segni di usura o più ancora interventi di rigenerazione, sono difficili da individuare per chi non è un tecnico.
In ogni caso se il commerciante è serio difficilmente ti farà un bidone.
Più che puntare ad ottenere una accordatura supplementare, io cercherei di farmi garantire lo strumento quanto più possibile e soprattutto garantire per tutte le sue componenti, soprattutto la meccanica.

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  • clouseau57
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08-02-12 13.21

mi pare che per legge esista un periodo ( 1 anno ) di garanzia...
o sbaglio ?
emo

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  • clouseau57
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08-02-12 13.26

MarcoC ha scritto:
La prima cosa controlla su internet il numero di matricola per individuare l'anno di costruzione.

qui' , se e' importato regolarmente da Furcht..
emo

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  • David_91
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08-02-12 13.53

ok grazie mille ragazzi, farò tesoro dei vostri consigli!! purtroppo si tratta di un privato ma cercherò di andare con qualcuno più esperto di me!! grazie ancora.. vi farò sapereemo

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  • clouseau57
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08-02-12 14.05

David_91 ha scritto:
purtroppo si tratta di un privato

purtroppo ?...MEGLIO !
spunta qualcosina sul prezzo allora in vista dell'accordatura ( di prassi ) dopo il trasporto e il costo di quest'ultimo...
In bocca al lupo..!
emo

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  • David_91
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08-02-12 14.11

crepi!!emoemo

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