Hammond sk1: solo un giocattolo o..?

  • SMARTKID
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10-02-12 12.25

ciao a tuttiemo

riprendo dopo lunga inattivita' ad aprire un 3d (si, lo so.. vi sono mancato.. ), per parlare di hammond sk1.

A prima vista, e ascolto.. come molti di voi l ho giudicato un giocattoletto, una sorta di brutta , bruttissima copia di clavia nel tentare di creare uno strumento leggero, vintage e con ottimi suoni a bordo.

Ora, ascoltando qualcosa in piu'.. mi pare che il timbro di hammond sia tutt altro che una ciofeca. lo trovo anzi abbastanza corposo, senz altro un timbro che per i MIEI gusti non e 'male.

Vi chiedo, in generale , pensate sia stato un buco nell'acqua questo sk1 oppure ha delle qualita' sfruttabili? e soprattutto, chi si spenderebbe quella cifra per averlo NUOVO quando piu' o meno allo stesso prezzo si trova ormai un electro 3 usato?

Un salutone.. e che Jon Lord sia sempre con voi

emo

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  • Edmond

10-02-12 12.30

emoemo

credo se ne sia già parlato......

comunque io ti posso ri-postare le mie impressioni su di una settimana di prova con SK2.

Come hardware è passabile ma se si considera il prezzo, potevano fare molto meglio.

La meccanica non mi è sembrata FATAR, l'ho trovata un pò piu gommosa ma questo non vuol dire che sia di bassa qualità, la risposta del tasto è un tantino piu lenta rispetto alla FATAR che conosco io. Se uno è abituato con un vero Hammond oppure con un clone tipo il Key B duo, temo che molti passaggi veloci, scrach ecc ecc.... sono un tantino piu difficoltosi da fare senza sbavature.

Quello che me l'ha fatto scartare è assolutamente la generazione sonora di organo, non mi è piaciuta, si sente da lontato che è falsa, nulla a che vedere a mio avviso, con la generazione sonora dei Key B Organ, del Numa Organ e dei Crumar e del C2 che ho avuto. E' anche vero che magari per chi fà generi musicali diversi dal jazz e dal blues c'è qualche simulazione che è molto buona, specialmente per il Rock.

Gli altri suoni a mio modestissimo avviso sono appena sufficenti a soddisfare le esigenze di un musicista medio. Se ti serve un suono al volo cosi tanto per averlo bene, altrimenti non pensare di confrontarlo ad un NE3.

punti a favore, sono la leggerezza, la trasportabilità e la duttilità del prdotto, che però a mio avviso non vale quello che costa.

ciaoemo
Edited 10 Feb. 2012 14:37

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  • SMARTKID
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10-02-12 12.43

grazie, sei stato MOLTO chiaro e esauriente... piu' o meno, cio' che mi aspettavo di sentire.

tuttavia, le demo on line non mi sono dispiaciute per il SOLO timbro di hammond (gli altri, lasciamo perdere).

L idea in futuro nel mio caso sarebbe quella di avere finalmente un hammond (o simile, come questo), magari con un peso contenuto. credo pero' valga la pena aspettare e trovare a buon prezzo sull usato un electro 2, o perche' no il 3.

In ogni caso, credo di aver capito che un BUON pedale leslie fa fare un salto di qualita' a qualsiasi clone, o anche timbro organo di una banale ws.. per questo (per cominciare) magari provero' qualcosa come il rotosphere mkII per vedere quanto questo sia vero!

ancora thanks, in arrivo..
emo

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  • Edmond

10-02-12 12.48

aspetta .. aspeta....

le simulazioni del leslie sui cloni "moderni" attuali sono molto, molto buone. Io ad es. uso sovente solo quelle, per via della trasportabilità.

poi è ovvio che un leslie vero è ben altra cosa.

Comq diceva giustamente qualche collega forumer ... attrezzetti che fanno da simulatore leslie, se hai un clone attuale sono da scartare.

Nel tuo caso valuterei anche Numa Organ oppure NE3 61.

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  • Motif87
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10-02-12 12.50

NE3 tutta la vita!emo o al massimo aggiungi un po di euri e vai con il KeyBsoloemo

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  • cick
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10-02-12 13.20

Motif87 ha scritto:
NE3 tutta la vita!

si, come no! finchè non verrà fuori un NE4emo.
comunque, nulla da dire sulla simulazione Hammond sia del NE3 che del NS2w73: avuti entrambi.
una cosa tuttavia mi sento di poter affermare/confermare: entrambi i prodotti, montano una meccanica che è veramente una ciofeca.
se penso ancora, alla rumorosità e scricchiolii vari del Ns2w73...emoemoemo...e che cazzo, il compact, costa pure 3000,00: che ce la mettessero una meccanica decente vi pare, anche eventualmente a discapito del peso.
indimenticabile, la suonabilità del Vk8: la sua si, che era una meccanica fatta coicontrocazzi!
ecco: un NS2compact con la meccanica del VK8= Tombola!

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  • ziokiller
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10-02-12 13.29

Edmond ha scritto:
La meccanica non è FATAR l'ho trovata un pò piu gommosa ma questo non vuol dire che sia di bassa qualità, la risposta del tasto è un tantino piu lenta rispetto alla FATAR

Su questo avrei dei dubbi. Gli esemplari che ho provato io a Francoforte l'anno scorso avevano la meccanica Fatar, di questo ne sono certo anche perché mi è stato confermato da uno della HS che era lì nello stand. Resta però il fatto che le ultime meccaniche che abbiamo ricevuto alla Crumar, provenienti dai nuovi stabilimenti in Tunisia, hanno un'action un bel po' diversa dal solito, più morbida e scorrevole, in pratica perché le mollette sono diverse.

Caso analogo con Nord Electro 3 e Stage Compact, quelle sono più dure perché hanno le molle più dure.

Insomma, c'è Fatar e Fatar... a quanto pare ogni tanto cambiano qualcosa e nemmeno te lo dicono! emo

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  • Pianolaio
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10-02-12 13.43

cick ha scritto:
se penso ancora, alla rumorosità e scricchiolii vari del Ns2w73...emoemoemo...e che cazzo, il compact, costa pure 3000,00: che ce la mettessero una meccanica decente vi pare, anche eventualmente a discapito del peso.

Non per essere di parte, ho una Nord Stage 2 SW73, ma non mi paga assolutamente Clavia... purtroppo emo. E ho avuto Yamaha e Roland, con cui mi sono trovato benissimo. Ma definire una ciofeca la meccanica dell' Ns2 mi sembra un po' eccessivo... Io non ho mai sentito scricchiolii vari mentre suono, nè strane rumorosità. Può essere che per una volta sono stato fortunato emo. Però ho letto spesso pareri positivi in proposito... A me sembra suonabilissima e molto versatile. emo

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  • maxpiano69
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10-02-12 13.48

Posso...? Ma che titolo della m....emo
E poi ti domandi perchè i 3D prendono brutte pieghe? Certo se si parte così... emo

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  • SMARTKID
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10-02-12 13.54

@ maxpiano69
Posso...? Ma che titolo della m....emo
E poi ti domandi perchè i 3D prendono brutte pieghe? Certo se si parte così... emo
Allora facci tu un corso di titoli, che sei cosi' bravo...
magari alla fine ci rilasci un attestato, e il forum prende tutta un'altra piega.

emo

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  • tsuki
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10-02-12 14.05

Calma,giovanotti!emo Trattasi di forum amichevole!!!
Edited 10 Feb. 2012 13:05

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  • maxpiano69
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10-02-12 14.17

@ SMARTKID
Allora facci tu un corso di titoli, che sei cosi' bravo...
magari alla fine ci rilasci un attestato, e il forum prende tutta un'altra piega.

emo
Non servono corsi ma buon senso...

Comunque per tornare IT, per me definire in partenza un oggetto come l'SK1 un "giocattolo" è inutilmente provocatorio: è un prodotto analogo ad altri sul mercato, con i suoi plus e minus e con sonorità che a qualcuno potranno piacere o bastare in rapporto alla Q/P e ad altri no.

Su altri oggetti magari l'attributo "giocattolo" ci poteva stare, ma l'SK1 (per rispondere alla tua domanda) decisamente non lo è.

Saludos. emo
Edited 10 Feb. 2012 13:17

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  • Friend74
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10-02-12 15.01

ma com'è che se si parla di questo strumento, si inizia con le spinte per poi finire emo . ma...

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  • tsuki
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10-02-12 15.14

Veramente...E' -evidentemente-uno strumento incazzosoemo...Comunque io l'ho sentito a Roma da Ciampi.Lo suonava un tastierista molto bravo sull'organo,era amplificato con quel mezzo Leslie della HS (non ricordo il modello,quello che ha la tromba meccanica ed i bassi simulati),e credetemi non era male sulle timbriche di Hammond,niente male...O forse era perchè lui era molto bravo,quien sabe?

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  • giosanta
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10-02-12 15.25

Solo 350 - 400 euro meno di un Mojo? Ma di che stiamo parlando...

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  • Edmond

10-02-12 15.31

@ ziokiller
Edmond ha scritto:
La meccanica non è FATAR l'ho trovata un pò piu gommosa ma questo non vuol dire che sia di bassa qualità, la risposta del tasto è un tantino piu lenta rispetto alla FATAR

Su questo avrei dei dubbi. Gli esemplari che ho provato io a Francoforte l'anno scorso avevano la meccanica Fatar, di questo ne sono certo anche perché mi è stato confermato da uno della HS che era lì nello stand. Resta però il fatto che le ultime meccaniche che abbiamo ricevuto alla Crumar, provenienti dai nuovi stabilimenti in Tunisia, hanno un'action un bel po' diversa dal solito, più morbida e scorrevole, in pratica perché le mollette sono diverse.

Caso analogo con Nord Electro 3 e Stage Compact, quelle sono più dure perché hanno le molle più dure.

Insomma, c'è Fatar e Fatar... a quanto pare ogni tanto cambiano qualcosa e nemmeno te lo dicono! emo

io ho riportato quanto mi hanno detto, non l'ho smontato quindi non posso esserne sicuro al 100%. Al tocco però non sembrava FATAR assolutamente, considera che io ho provato un modello fresco di fattura Settembre/Ottobre 2011, dove ad esempio il problema del'attacco a mezza pigiatura già non c'era più.

che ci sia FATAR e Fatar non sò con precisione non mi voglio pronunciare anche se mi pare strano, visto che a quanto ne sò io, tutte le serie di meccaniche vengono prodotte in Tunisia da molti anni ormai.

vedi anche il blocco di produzione che hanno avuto con i casini che sono successi là.



il Numa Organ e il Key B li hai provati ? Secondo te che meccanica hanno ?

Io ad es. l'ho trovata forse anche piu duretta del b3 mk2 e invece non ho colto differenza con hamicord mc3.

discorso meccaniche a me, appassiona molto.

ps : non è che ti serve un leslie ?emo
Edited 10 Feb. 2012 14:40

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  • mimmosviso
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10-02-12 20.16

DA tempo noto un'agguerrita battaglia contro i vari XK-1, xk-3, XK-3C, sk-1, sk-2.
ho sempre sostenuto che hanno il suono più verosimilmente vicino....... ai veri hammond ed è guerra, forse per solo interesse o scelta fatta eemo vedo sempre parlare di clavia ,KeyB HAMICORD,ecc.
Sono tutti cloni ed il loro suono si differenzia l'uno dall'altro, o sbaglio, per cui per ritornare al NS. 3d, direi che SK-1 ,e' uno strumento validissimo, leggero, che copre una buona gamma di sonorità e forse è leggermente inferiore come meccanica di tastiera al precedente XK-1, CHE TUTT'0RA USO ed inferiore all'ottima meccanica del XK-3C, che ho avuto per un paio d'anni , ed entrambe non sono minimamente paragonabili alle CLAVIA, perchè quest'ultime non mi hanno mai dato dopo 45 anni di musica e di tastiere , l'impressione di suonare una meccanica organistica. E' la mia personalissima valutazione, che può essere condivisa o no, ma il ricordo delle meccaniche dei B3 ed A 100, CHE NON PERCEPISCO PIù SOTTO LE DITA, sono un'altra cosa, comunque i cloni SUZUKI- hammond, anche per questo rimangono a quest'ultimi alquanto..........vicini , del resto la SUZUKI , ha rilevato il marchio ed i vari brevetti per cui....anche la stessa marca di meccaniche, può avere, come del resto ha, delle differenze in base ai vari marchi che gliele ordinano emoemo

ciao!
MIMMOSVISO
Edited 10 Feb. 2012 19:27

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  • stesgarbi
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10-02-12 21.06

maxpiano69 ha scritto:
Su altri oggetti magari l'attributo "giocattolo" ci poteva stare, ma l'SK1 (per rispondere alla tua domanda) decisamente non lo è.

Ogni opinione ha il suo valore.
Ciò che per te non è un giocattolo, magari per altri può esserlo.
Comunque, mi pare che SmartKid non abbia definito in tal modo l'SK1, ma si sia solo posto la domanda . . .emo
Edited 10 Feb. 2012 20:09

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  • maxpiano69
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10-02-12 21.33

@ stesgarbi
maxpiano69 ha scritto:
Su altri oggetti magari l'attributo "giocattolo" ci poteva stare, ma l'SK1 (per rispondere alla tua domanda) decisamente non lo è.

Ogni opinione ha il suo valore.
Ciò che per te non è un giocattolo, magari per altri può esserlo.
Comunque, mi pare che SmartKid non abbia definito in tal modo l'SK1, ma si sia solo posto la domanda . . .emo
Edited 10 Feb. 2012 20:09
Tutto giusto stesgarbi, se non fosse che era appena stato chiuso un thread sullo stesso oggetto, degenerato tra le altre cose proprio per un commento sulla "giocattolosità" del SK1, cmq ok... facciamo finta di nulla e che non ci sia relazione tra le due cose.
Mi sarò sbagliato...Capita.. X me caso chiuso e, fatta la mia osservazione sul titolo (magari troppo colorita) ho cercato cmq di rispondere "in topic"
Edited 10 Feb. 2012 21:24

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  • ziokiller
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10-02-12 22.19

Edmond ha scritto:
Al tocco però non sembrava FATAR assolutamente, considera che io ho provato un modello fresco di fattura Settembre/Ottobre 2011

Beh, io ho provato il prototipo del Musikmesse. Non escludo che potrebbero aver cambiato meccanica fra il prototipo e il modello di produzione, ma la cosa mi meraviglierebbe molto e, soprattutto, in tal caso sarei curioso di sapere cosa stanno usando, perché per quanto ne sappia solo Fatar fa una waterfall senza il riccio.

Edmond ha scritto:
non è che ti serve un leslie ?


Di cosa si tratta? Scrivimi in privato...

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