Risolto il problema numa organ e burn

  • gusepal
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23-09-13 00.45

Apro questo post per dire a tutti coloro che hanno letto sul problema di ronzio da me riscontrato collegando il burn al numa organ che tutto e' stato risolto.
Un problema di ronzio che poi è dovuto alla mia poca conoscenza tecnica degli strumenti, ma tant'è.
Il ronzio che vi ho fatto sentire altro non è che il leakage che nel numa e' sempre presente anche quando il potenziometro e' a zero e il burn ovviamente non poteva che amplificarlo mettendolo in evidenza.
Questo succede anche con la nord electro4 quando imposto il tone wheel sul valore vintage3 con il leakage più alto mentre su un valore più basso non è udibile.
Questi suggerimenti mi sono stati dati da due forumer che mi hanno aiutato in questa cosa: Mima e Ziokiller.
Vi ringrazio entrambi di cuore.
emo

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  • mima85
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23-09-13 10.59

Di niente emo

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  • villo54
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26-09-13 22.11

gusepal ha scritto:
Apro questo post per dire a tutti coloro che hanno letto sul problema di ronzio da me riscontrato collegando il burn al numa organ che tutto e' stato risolto.
Un problema di ronzio che poi è dovuto alla mia poca conoscenza tecnica degli strumenti, ma tant'è.
Il ronzio che vi ho fatto sentire altro non è che il leakage che nel numa e' sempre presente anche quando il potenziometro e' a zero e il burn ovviamente non poteva che amplificarlo mettendolo in evidenza.
Questo succede anche con la nord electro4 quando imposto il tone wheel sul valore vintage3 con il leakage più alto mentre su un valore più basso non è udibile.


Quindi di fatto è stata trovata la causa, ma se come dici anche mettendo a zero il poteziometro del numa il Burn lo amplifica, la soluzione per togliere il ronzio alla fine qual'è stata, (se c'è stata)?
La cosa mi interessa in quanto possessore del numa e attratto dal Burn.

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  • mima85
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26-09-13 22.32

villo54 ha scritto:
Quindi di fatto è stata trovata la causa, ma se come dici anche mettendo a zero il poteziometro del numa il Burn lo amplifica, la soluzione per togliere il ronzio alla fine qual'è stata, (se c'è stata)?


Non c'è stata, quello che accade è la naturale conseguenza del fatto che il Numa Organ non zittisce completamente il rumore del leakage del generatore, anche se si mette il suo potenziometro a 0.

La "colpa" non è del Burn ma del Numa Organ, il Burn non fa altro che amplificare quello che il Numa Organ gli manda, e se quest'ultimo continua a mandargli ronzii (che, ricordiamo, sono volutamente emulati dal clone), è chiaro che il Burn non potrà fare altro che amplificarli.

Forse il Numa Organ ha qualche parametro per disattivare completamente il rumore del leakage, ma non possedendolo non saprei dire di quale parametro si tratta. Quella sarebbe la "soluzione".

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  • gusepal
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26-09-13 23.47

Infatti e' esattamente come dice mima.
Il problema e' stato risolto nel senso che abbiamo capito la causa che non sta in un mal funzionamento del burn, nemmeno del numa.
Certamente è un rumore che si sente, non quando suoni ma appena stacchi le mani dalla tastiera e con la valvola al massimo del gain.
Ora non c'è nel numa la possibilità di eliminare questo rumore che, per la verità, con il potenziometro a zero e senza burn, anche al massimo di volume, non si sente.
Appena ho tempo vado alla fatar e voglio parlare di questa cosa con chi di dovere, poi se è' possibile fare qualcosa vi aggiornerò.
Mima, data la tua competenza informatica ed elettronica se hai da suggerirmi qualche soluzione tecnica da proporre, così, tanto per non sentirsi dire che non si può fare niente.emo

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  • villo54
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27-09-13 00.29

gusepal ha scritto:
Appena ho tempo vado alla fatar e voglio parlare di questa cosa con chi di dovere, poi se è' possibile fare qualcosa vi aggiornerò.

Ci conto grazie.
Per la verità io entro col numa dentro al ventilator però non ho mai fatto caso se lo stesso problema si verifica anche in quel caso, domani per curiosità proverò a porre particolare attenzione al fenomeno e vi dirò se lo stesso "ronzio" esce anche dal ventilator.

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  • gusepal
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27-09-13 00.34

Non credo, il ronzio che si sente e' molto evidente quando metti il gain della valvola al massimo e diminuisce proporzionalmente. Per esempio alle prove ho portato la nord electo4 e mettendo come settaggio il vintage3 si sentìva lo stesso identico ronzio anche se leggermente più basso di volume. Quando poi suoni non ci si fa caso e ti godi il burn che è effettivamente una ottima simulazione.
La distorsione vuole però ancora volumi più alti per sentirsi bene, cioè volumi live, e allora, godi sul serioemo
Edited 26 Set. 2013 22:35

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  • mima85
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27-09-13 00.50

gusepal ha scritto:
Mima, data la tua competenza informatica ed elettronica se hai da suggerirmi qualche soluzione tecnica da proporre, così, tanto per non sentirsi dire che non si può fare niente.emo


Beh di persè se il Numa non ti lascia disattivare del tutto il rumore del leakage non puoi fare molto, quindi non c'è competenza di informatica/elettronica che tenga emo

Magari però un noise gate può risolvere il problema, anche se non in modo proprio "elegante". Dovresti poterne trovare anche sotto forma di pedalini da chitarra. Lo setti in modo che lasci passare segnale solo quando suoni, e quando non suoni quello zittisce tutto, quindi niente più ronzii.
Edited 26 Set. 2013 22:52

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27-09-13 01.25

Può essere da provare anche se questa cosa può essere più utile in studio che in live, comunque chiederò e farò sapere.
Grazie mimaemoemo

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  • mima85
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27-09-13 11.33

Prego emo

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  • zaphod
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27-09-13 15.36

Volete dire che nel Numa non si può disattivare l'hum?

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27-09-13 19.03

Quello che sentì nella demo che ho messo nel lab esce con la manopola del leakage a zero.
A meno che non sia rotto il potenziometro... Cosa che non credo.
È anche vero che alzandolo non è che aumenta, rimane invariato. Diminuisce o aumenta solo se cambiò il gain della valvola del burn.
È come se questo circuito, lo chiamo così ma non so se sia tale, producesse un rumore prima ancora di venire regolato dal potenziometro ed andasse sia alle uscite stereo che a quella mono senza effetti.

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  • zaphod
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27-09-13 19.18

Sul KeyB il leakage (o crosstalk) è trattato diversamente dall'hum.
Il primo si può regolare con un potenziometro (come sul Numa), il secondo è un rumore di fondo non regolabile, ma disattivabile con una combinazione di tasti.

Per completezza, prima di scoprire che il ronzio che avvertivo io era provocato dai cavi, ho provato ad attivare e disattivare l'hum, ma la situazione cambiava veramente di poco.

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  • gusepal
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27-09-13 19.33

L' hum nel numa non c'è o almeno nel libretto delle istruzioni non se ne parla.
E comunque se non attacchi il burn o pur collegandolo non attacchi la valvola, non si sente nessun ronzio di fondo.
Edited 27 Set. 2013 17:35

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27-09-13 21.08

Guarda, non sono un tecnico, quindi prendi la mia risposta con le pinze.
Ma per sentire un ronzio come il tuo, questo benedetto leakage si dovrebbe sentire anche a valvola staccata.
Non vorrei che fosse un problema di cavi come era il mio.
Io ci sono impazzito, ma l'ho risolto provando tutti i cavi che avevo (non riuscivo più a camminare sul pavimento, alla fineemo)

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  • gusepal
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27-09-13 21.46

Però e' così.
A casa collego il numa al burn e quest'ultimo a mixer tramite normali jack agli ingressi di linea .

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  • villo54
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27-09-13 22.03

Come avevo detto ho voluto provare se si sente anche con il ventilator, ed effettivamente si sente ma solo se metto il potenziometro del leakage al massimo, mentre se lo metto a zero scompare completamente, ovviamente tra zero e full il fruscio si sente in crescendo da nulla al massimo.
Ad ogni modo anche il ventilator enfatizza questo fruscio perchè entrando col numa direttamente nel mixer è appena percettibile.

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  • zaphod
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27-09-13 22.25

Allora il Numa deve avere una gestione dei rumori di contorno diversa dal KeyB.
Quindi... chiedo venia e non parlo più! emo
emo

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  • mima85
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27-09-13 22.38

gusepal ha scritto:
È come se questo circuito, lo chiamo così ma non so se sia tale


Sarà sicuramente una cosa emulata via software insieme a tutto il resto del generatore dell'Hammond. Non serve fare un circuito apposta per emulare il leakage.

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  • gusepal
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27-09-13 22.54

E allora rimane così. In fondo non è un gran difetto o meglio se non lo faceva era meglio (scusate la ripetizione)comunque questi problemi succedono con questi cloni, certo con un C 3 tutto sarebbe andato meglioemo
Edited 27 Set. 2013 20:55

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