Cambio il mio allen heath zed 12fx. ma con che?

  • LittleApple
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04-07-14 12.00

Buongiorno a tutti! Molti di voi si ricorderanno di me. Altri no.

Ho un mixer Allen Heath Zed 12FX che mi sta dando gioie, ma qualche titubanza. Non so se sono l'unico a riscontrare dei difetti, ma gli effetti integrati non sono proprio granché. Pensavo dunque di sostituirlo con un mixer analogo. Preferirei compattezza e fader. Non ho intenzione inoltre di comprare moduli esterni di effetti. Per prima cosa, perché li ho già con la band. Però per le serate di pianobar mi serve compattezza, agilità, destrezza, velocità, rapidità. Mi hanno pure fatto suonare su un sottoscala una volta.

Che ne pensate del Soundcraft MFXI8? Ho letto che qualcuno ha avuto problemi di corrente col MUTE. Se così fosse, lo scarto a priori.

Spesa sui 400 euro, max 450. Grazie!

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  • jacus78
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04-07-14 13.37

ciao little.
penso che il SC sia l'unico che può tener testa all'A&H.
leggevo qua sul forum di qualche yamaha ma sinceramente non me ne ricordo il modello.

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  • GentleGiant
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04-07-14 14.09

Al momento la serie Yamaha MGP -X non si batte ... da uno sguardo ai modelli MGP12X e MGP16X ... a mio parere il 16 è decisamente più conveniente rispetto al 12 ch .
Se vuoi effetti utlizzabili ( doppi effetti) ed un Mixer indistruttibile la nuova serie MGP-X è semplicemente meravigliosa.
Ingressi mic classe A Darlington - Compressori intelligenti con led soglia d'intervento - 2 effetti separati - 2 aux pre e due aux fx . Phantom su ogni singolo canale microfonico - una marea di soluzioni intellgenti ... non per ultima l'illuminazione dei canali attivi per avere una idea immediata di dove andare ad intervenire ...
Entra nel sito della Yamaha e dagli un'occhiata o al limite per una idea di massima MGP-X QUI

Edited 4 Lug. 2014 12:11

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  • radjuice
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04-07-14 14.50

in linea con gentlegiant, posso solo consigliare yamaha mgp12x o mgp16x... almeno a me non sono noti altri mixer della stessa fascia che possano lontanamente topparli... l'unica vera alternativa potrebbe essere la serie cms della dynacord, tipo il cms1000, ma ad un prezzo nettamente più elevato emo

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  • jacus78
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04-07-14 15.42

si ma, a parte tutte le soluzioni "intelligenti", i preamp come sono? non mi pare che yamaha si sia mai data da fare sul fronte potenza in out, spesso i fader bisogna spararli a palla per far uscire qualcosa, e non avendolo mai sentito nè provato mi permetto di chiedere se il suono che ne esce fuori sia limpido o impastato...

cmq little, io mi terrei l'A&H e casomai comprerei solo una scatola effetti per la voce se quelli non ti soddisfano.

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  • radjuice
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04-07-14 15.56

jacus78 ha scritto:
si ma, a parte tutte le soluzioni "intelligenti", i preamp come sono? non mi pare che yamaha si sia mai data da fare sul fronte potenza in out, spesso i fader bisogna spararli a palla per far uscire qualcosa, e non avendolo mai sentito nè provato mi permetto di chiedere se il suono che ne esce fuori sia limpido o impastato...

cmq little, io mi terrei l'A&H e casomai comprerei solo una scatola effetti per la voce se quelli non ti soddisfano.

usato di prima persona e ti posso dire che i pre sono di ottima qualità, non devi sparare a palla un bel niente, suono limpido e caldo, effetti di qualità superiore alla media a cui eravamo abitutati dai vari soundcraft, a&h, mackie, phonic, peavey, etc.
in effetti le mie prime scelte attuali in questo segmento sono 2:
1 - se deve essere con effetti onboard Yamaha MGP12x/16x
2 - se può essere con effetti separati invece A&H Zed14 + TC M-350
consiglio vivamente di uscire dagli schemi classici secondo i quali ciò che era prima è tutt'oggi perchè la tecnologia non sta ferma a guardare, ma si evolve costantemente emo
Edited 4 Lug. 2014 13:58

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  • GentleGiant
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04-07-14 15.59

Io ho un Yamaha MGP32X e posso rimpiangere i fader che non sono da 10 ma per il resto non lo cambierei con un A&H della stessa fascia di prezzo .
I gadegt o accessori o facilitazioni , compressori , fx come dir si voglia rimangono tali se funzionano alla meno peggio ma quando sono ottimi e di facile calibrazione sono un valore aggiunto.
I nuovi mixer serie MGP-X hanno degli ottimo pre amp classe A- Darlington e non bisogna assolutamente tirare fader o esasperare i livelli.
Anche addetti del settore presenti nel forum li considerano degli ottimi mixer ... (preciso che non li vende per fugare ogni dubbio ).
Credo che a volte non addormentarsi sui soliti Brand potrebbe essere una soluzione intelligente ... quantomeno chiedere a chi li ha e li ha provati .
Spesso mi chiedo : " se questo mixer fosse brandizzato dalla Souncraft o A&H cosa si direbbe?"
Ricordiamoci anche delle brutte esperienze con alcuni prodotti della Soundcraft e della stessa A&H non per ultimi la Zed FX ... inutili per gi effetti al limite della decenza . Meglio uno Zed 24 nudo e crudo e lo paghi anche 200 € in meno.
Se dovesse optare per un mixer senza alcuna utility , compressori ed effetti probabilmente gli conisglierei qualche modello tipo A&H 428 o un Soundcraft LX7 .... ma costano almeno il doppio .
Ovviamente è un mio parere , però basato sull'utilizzo frequente ... la serie MGP-X al momento non ha rivali .

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  • jacus78
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04-07-14 16.00

@ radjuice
jacus78 ha scritto:
si ma, a parte tutte le soluzioni "intelligenti", i preamp come sono? non mi pare che yamaha si sia mai data da fare sul fronte potenza in out, spesso i fader bisogna spararli a palla per far uscire qualcosa, e non avendolo mai sentito nè provato mi permetto di chiedere se il suono che ne esce fuori sia limpido o impastato...

cmq little, io mi terrei l'A&H e casomai comprerei solo una scatola effetti per la voce se quelli non ti soddisfano.

usato di prima persona e ti posso dire che i pre sono di ottima qualità, non devi sparare a palla un bel niente, suono limpido e caldo, effetti di qualità superiore alla media a cui eravamo abitutati dai vari soundcraft, a&h, mackie, phonic, peavey, etc.
in effetti le mie prime scelte attuali in questo segmento sono 2:
1 - se deve essere con effetti onboard Yamaha MGP12x/16x
2 - se può essere con effetti separati invece A&H Zed14 + TC M-350
consiglio vivamente di uscire dagli schemi classici secondo i quali ciò che era prima è tutt'oggi perchè la tecnologia non sta ferma a guardare, ma si evolve costantemente emo
Edited 4 Lug. 2014 13:58
beh ti contraddici...
perchè se con gli effetti lo yamaha, e senza invece scegli l'allen? significa forse che l'allen senza effetti sia migliore di yamaha? se si a questo punto meglio una scatola di effetti con l'allen che già ha.... praticamente quello che gli ho detto io.
Edited 4 Lug. 2014 14:10

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  • jacus78
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04-07-14 16.05

a parte gli effetti, che chi più chi meno, quelli integrati nei mixer sono quasi tutti al limite della decenza (sono cmq decenti), ma tra un allen nudo e crudo, un SoundC nudo e crudo e uno yamaha nudo e crudo, siete davvero sicuri di scegliere yamaha? io non lo so, lo sto solo chiedendo.
Edited 4 Lug. 2014 14:07

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  • GentleGiant
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04-07-14 17.04

Confermo che per avere la stessa qualità anche se senza effetti o compressori , bisogna salire di prezzo ed anche di parecchio.
Ho anche un Soundcraft GB4 e non si discute ma costa 3 volte un MGP32X anche ( un Proel emo) ed uno Zed 24 ...
Per eventi e situazioni dove muoversi anche con un solo rack di effetti diventa cosa improponibile entra in gioco in maniera VALIDA lo Yamaha ... anzi devo dire che uso più Yamaha che Soundcraft che esce di casa solo quando ci sono schede tecnice ben precise a cui attenersi . Inoltre molto più ingombrante e pesante .
Non vendo Yamaha emoemo anzi non li ho mai presi in considerazione , poi lo scorso anno mi hanno dato in prova i nuovi MGPX e me ne sono innamorato ed uno è entrato a far parte della grande famiglia emoemoemo
D'altronde credo che l'amico che ha posto la domanda abbia bisogno di un mixer compatto , quindi portarsi appresso anche solo un Reverb diventa probabilmente proibitivo ... Comunque suonano , niente suono impastato ma bello definito e presente , ottima la possibilità d'intervento sugli eq parametrici che sono precisi e con tagli giusti ... anzi ha anche un eq grafico gestibile attraverso le funzioni della sezione digitale .
Questo è quanto emo
Edited 4 Lug. 2014 15:05

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  • jacus78
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04-07-14 17.31

beh come non detto.emo

io ogni caso anch'io ho un allen 60 14 fx, suona bene, di effetti voce ne uso solo uno e per me (visto che faccio le seconde o terze voci) è più che sufficiente.
ma se lui vuole cambiare......emo

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04-07-14 17.54

Io penso solamente che Allen , Soundcraft , Mackie ad altri brand sono caduti nella trappola di produrre mixer con effetti quando in realtà la fetta di mercato di questi Brand è destinata ad una fascia di utenti di ben altro livello. Magari sui mixer con limitato numero di ingressi mic ci poteva e ci può stare ma su mixer da 20 ch sono entrati in competizione con chi da anni produce (bene o male non sta a me decidere) mixer con effettistica ed utility .
I compressori One Knob li ha introdotti Yamaha e questi di ultima generazione sono veramente performanti ... i vecchi one knob concessi ai vari Proel - Behringer etc sono quasi ingestibili emoemo
Prima dello zed 24 avevo il 22FX ed ho constatato che tranne uno o due effetti gli altri potevano anche evitare di inserirli ... emoemo per questo motivo ho subito restituito il 22 ed ho preso il 24 ... con un buono spesa a mio favore di quasi 200 € da dirottare su due compressori Alesis .
L'errore che l'utente medio commette è nel "credere ingenuamente" di poter utilizzare una effettistica spesso senza senso .
Quando hai un buon Reverb , un buon compressore ma che te serve de più ?
Invece molti usano Delay . reverb a coda lunga ...large Hall ... small room e chi più ne ha ne metta ed incasinano tutto.
Lo Yamaha mi ha anche convinto per le 6 uscite monitor (pre) XLR , cosa non riscontrabile in alcun prodotto di quella fascia ... poi uso i compressori perchè vanno veramente bene ed una paio di effetti ... niente di più ...
Utile invece l'ergonomia eccezionale del mixer , tutto sempre facilmente individuabile , alcune chicche magari non apprezzate da molti o comunque non utilzzate ... che a me servono come il pane emo
La serie Mg-U ricordo che aveva la linea degli ingressi mic disassata per cui capitava spesso di non capire al volo su qualle fader intervenire ... piccole cose che hanno fatto di quella serie un prodotto difficilmente comprensibile e con qualità media ... gli MGP-X credo abbiano fatto tesoro di quanto segnalato dagli utenti e devo dire che il prodotto è veramente ben riuscito . emoemo

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  • radjuice
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04-07-14 18.14

jacus78 ha scritto:
beh ti contraddici...
perchè se con gli effetti lo yamaha, e senza invece scegli l'allen? significa forse che l'allen senza effetti sia migliore di yamaha? se si a questo punto meglio una scatola di effetti con l'allen che già ha.... praticamente quello che gli ho detto io.

scusami, ma non comprendo: "dove vedi la mia contraddizione?"
una è una soluzione all-in-one e l'altra invece una soluzione con effetti esterni... ho sempre sostenuto che una soluzione con effetti esterni, a parità di fascia, è sempre da preferire, ma io stesso adotto a seconda dei casi l'una o l'altra soluzione, preferendo la soluzione all-in-one per situazioni plug&play veloci!
stessa cosa per gli interventi e i tagli dell'eq dei vari mixer, se ti leggi tutti i miei post passati, sono sempre stato coerente e ho sempre sostenuto (perchè è la mia convinzione) che preferisco l'a&h su tutti... così come a un lexicon di una certa categoria, preferisco un tc-electronic...
ora Little sa se cerca una soluzione all-in-one o no, io gli ho solo presentato le due soluzioni che adotterei al suo posto anche se dal suo thread, si evince facilmente che l'idea di partenza è una soluzione all-in-one, altrimenti non mi spiego il riferimento all'MFXI8 emo

jacus78 ha scritto:
a parte gli effetti, che chi più chi meno, quelli integrati nei mixer sono quasi tutti al limite della decenza (sono cmq decenti), ma tra un allen nudo e crudo, un SoundC nudo e crudo e uno yamaha nudo e crudo, siete davvero sicuri di scegliere yamaha? io non lo so, lo sto solo chiedendo.

dipende dal fatto di che categoria e tipologia di mixer vogliamo parlare... tu parli con la visuale limitata dei marchi, io parlo con un apertissimo orizzonte di tipologia e di categoria: lo ripeto per l'ennesima volta che sono finiti i tempi del mito del marchio emo

jacus78 ha scritto:
beh come non detto.emo

io ogni caso anch'io ho un allen 60 14 fx, suona bene, di effetti voce ne uso solo uno e per me (visto che faccio le seconde o terze voci) è più che sufficiente.
ma se lui vuole cambiare......emo

lo zed60-14 fx l'ho usato l'anno scorso in particolare con full612 e fire12a e sicuramente gli effetti di questo mixer non hanno nemmeno lontanamente a che vedere con gli effetti dell'mgp che sono nettamente superiori emo

Per chiudere
se considero il primo post di apertura del thread, pare ovvio che si parla principalmente di mixer con effetti onboard, di conseguenza in certe sottili spavalderie, vedo solo una inutile scontrosità e assurda voglia di fare polemica, della serie si parla di zuppa e si risponde pan bagnato emo
ricordiamoci che nel thread si chiede dei consigli motivati e non una dichiarazione di quale marchio sia il migliore (cosa non fattibile in maniera oggettiva e obbiettiva).
a me sembra che interventi come quelli di gentle siano ben strutturati e motivati a cui non capisco l'utilità di contrapporre un post che diverge completamente dal tema reale emo
Edited 4 Lug. 2014 16:17

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  • jacus78
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04-07-14 21.30

radjuice ha scritto:
se considero il primo post di apertura del thread, pare ovvio che si parla principalmente di mixer con effetti onboard, di conseguenza in certe sottili spavalderie, vedo solo una inutile scontrosità e assurda voglia di fare polemica, della serie si parla di zuppa e si risponde pan bagnato emo

??
forse deve venire il ciclo mestruale anche a te, perchè io non ho mostrato alcuna spavalderia nè alcuna scontrosità nè tantomeno alcuna voglia di far polemica...ho solo chiesto un parere e basta che gentle gentilmenteemo mi ha dato. infatti alla fine ho scritto: "come non detto".....

sarà che mi sto rincoglionendo, ma è sempre più difficile parlare in questo forum con gente nuova, quindi......scannatevi voi, io non ho nè il tempo nè la voglia.
Edited 4 Lug. 2014 19:32

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  • clouseau57
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05-07-14 01.48

Ok , vendi il bidone e prendi questo ! emo

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  • jacus78
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05-07-14 02.42

emo

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