Kurzweil midi loop

  • sterky
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25-01-16 12.58

ciao a tutti.
nel collegare il creamware minimax nel mio setup sono incappato in un piccolo problemino. vi d'ho tutta la panoraica, così magari potete aiutarmi.

MIDI OUT KURZWEIL -> MIDI IN MASTER KEYBOARD
MIDI OUT MASTER -> MIDI IN KURZWEIL
MIDI OUT 2 KURZWEIL (ho settato l'out/thru su out) -> MIDI IN MINIMAX

la master keyboard è settata sul canale midi 15, fa un midimerge automatico tra in e out
il minimax è settato sul canale midi 16

ora mi faccio un setup con tre zone:

ZONA 1
program: 1 standard grand
destination: local
channel midi: 1
inputmidichannel: none

zona 2 (mi serve per spedire i vari controlli alla master, tipo sustain, volume... i quali viene fatto un merge e mi ritornano sul canale 15)
program: -
destination: midi
channel: 15

zona 3
program: -
destination: midi
channel: 16
inputmidichannel: 15M

in questo modo (teoricamente) io dovrei avere il piano sulla kurz, la kurz invia il program change al minimax, la kurz invia il sustain alla master, che viene fatto un merge con le note, che torna alla kurz e mi viene reindirizzato al minimax (e quindi posso suonare il minimax dalla master).

teoricamente tutto ok, invece insieme al suonodel minimax mi esce anche un suono di piano.
ho settato tutta la master table con il program 997 silence per ogni canale midi
ho settato il setup 126 default con il program 997 silence
ho settato la song di default con il program 997 silence su ogni canale midi

però, non riesco a capire come mai mi suona anche la kurzweil ugualmente. ho provato a verdere i messaggi midi in uscita della master keyboard e effettivamente esce solo note on/note off e sustain tutto sul canale 15


ho gia scritto al supporto kurzweil e sto aspettando risposta. se qualcuno di voi può aiutarmi comunque ne sarei grato.
grazie!!

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  • Mac066
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25-01-16 13.58

Prova a impostare il NoteMap su OFF nelle zone 2 e 3...poi non mi torna molto l'InputChannel 15M nella zona 3, dovrei fare una prova..

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  • sterky
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25-01-16 14.24

@ Mac066
Prova a impostare il NoteMap su OFF nelle zone 2 e 3...poi non mi torna molto l'InputChannel 15M nella zona 3, dovrei fare una prova..
se metto note map off sulla zona 3 allora non mi vengono inviate note sul canale 16, ergo non mi suona il minimax.
se lo metto sulla zona 2 non cambia niente.
l'imputchannel 15M nella zona 3 è perchè così la zona 3 viene suonata dalla master, la quale mi fa suonare la zona 16 la quale mi fa suonare il minimax.

sto andando fuori matto,sabato ci ho passato 4 ore a far prove di tutti i tipi....

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  • kurz4ever
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25-01-16 14.43

Ciao, mi sfugge il motivo per cui non stai usando il kurz come centro stella:
MASTER->MIDI IN del PC3
PC3 MIDI OUT -> MINIMAX
così puoi controllare il PC3 dal PC3 e dalla master e il minimax (complimenti per l'acquisto!!!.. sono stato dietro a quel "giocattolo" per un po' ma non ne ho mai trovato uno ad un prezzo decente) dal pc3 o dalla master.
edit:
è quello che faccio io con il mio set....
Edited 25 Gen. 2016 13:45

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  • sterky
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25-01-16 14.54

@ kurz4ever
Ciao, mi sfugge il motivo per cui non stai usando il kurz come centro stella:
MASTER->MIDI IN del PC3
PC3 MIDI OUT -> MINIMAX
così puoi controllare il PC3 dal PC3 e dalla master e il minimax (complimenti per l'acquisto!!!.. sono stato dietro a quel "giocattolo" per un po' ma non ne ho mai trovato uno ad un prezzo decente) dal pc3 o dalla master.
edit:
è quello che faccio io con il mio set....
Edited 25 Gen. 2016 13:45
anch'io ci son stato dietro 4 mesi, poi quando mi stavo rassegnando il mitico zapod mi ha illuminato!!! emo

comunque, la master keyboard l'ho costruita io e non ha la possibilità di collegare pedali.
io suono l'organo sulla master, per poter gestire speed (tramite un pedale) e distorsione (tramite l'altro pedale), dato che la zona con l'hammond viene suonata dal canale 15 io devo prima inviare i due pedali alla master.l stessa cosa devo farla quando uso il sustain che lavora sulla master.
quindi sono obbligato a avere un'out verso la master. la risposta è si, se tolgo l'out verso la master risolvo il problema di gestione del minimax, ma però vado a perdere tutti i controlli sulle zone suonate dalla master.

deve essere una cosa legata ai program change, il fatto è che se su questa fantomatica zona 3 metto program change off allora devo andare a cambiare il program a mano.

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  • kurz4ever
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25-01-16 19.55

Ah, allora sì, senza pedaliera midi esterna non puoi fare altro.
Cominciamo col mettere in mute tutte le zone una alla volta finchè scompare il suono di piano. In modo setup gli altri canali che non siano definiti in questo setup non dovrebbero essere attivi se ricordo bene.

(per sapere... il localkbdchannel nel menu MIDI/RECV è NONE vero?)

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  • sterky
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25-01-16 21.24

@ kurz4ever
Ah, allora sì, senza pedaliera midi esterna non puoi fare altro.
Cominciamo col mettere in mute tutte le zone una alla volta finchè scompare il suono di piano. In modo setup gli altri canali che non siano definiti in questo setup non dovrebbero essere attivi se ricordo bene.

(per sapere... il localkbdchannel nel menu MIDI/RECV è NONE vero?)
Fatto anche quello, se abilito solo la zona 3 suona anche il piano.

Il localkbdchannel cosa va a cambiare?emo

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26-01-16 00.41

indica quale canale in utilizza una prstatasti esterna che deve comportarsi esattamente come la tastiera locale. Se non è none ma ad esempio 16 potrebbe spigare il comportamento strano. Se non è così aggiungi una nuova zona sul canale input 16 e mettici degli archi. Se suonando ora al posto del piano "spurio" hai gli archi allora abbiamo capito il problema.

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  • sterky
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26-01-16 09.25

devo provare.
una cosa che ho capito è che se metto entryprgchange a off non mi fa il problema
se entryprgchange è su on ma ho midibank:0 e midiprog:0 non mi fa il problema
appena metto midiprog:1 sento il piano

mi basterebbe disabilitarlo, ma dovrei cambiare i suoni del minimax a mano. alternativa è mettere l'audio in uscita secondaria, ma solo perchè fin'ora non la uso. se un giorno la dovessi usare sono da capo....

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  • sterky
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26-01-16 13.08

localkeyboardchannel è già su none...

emo

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  • kurz4ever
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26-01-16 14.26

come ti dicevo, fatti una zona in ricezione sul canale 16 con un 'altro strumento e vedi se ti suona lo strumento nuovo al posto del piano.

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  • Roland_lover
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26-01-16 17.22

suonando quale tastiera esce il piano? la master? La master su che canale trasmette? probabilmente sul canale 1 che è il canale del piano sul pc3?

perché non fai così?
MIDI OUT KURZWEIL -> MIDI IN MASTER KEYBOARD
MIDI >>>THRU<<< MASTER -> MIDI IN MINIMAX

non capisco perché esci e rientri dal pc3 per andare su minimax

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  • sterky
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26-01-16 20.58

@ kurz4ever
come ti dicevo, fatti una zona in ricezione sul canale 16 con un 'altro strumento e vedi se ti suona lo strumento nuovo al posto del piano.
Nada, non cambia niente....

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  • sterky
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26-01-16 21.01

@ Roland_lover
suonando quale tastiera esce il piano? la master? La master su che canale trasmette? probabilmente sul canale 1 che è il canale del piano sul pc3?

perché non fai così?
MIDI OUT KURZWEIL -> MIDI IN MASTER KEYBOARD
MIDI >>>THRU<<< MASTER -> MIDI IN MINIMAX

non capisco perché esci e rientri dal pc3 per andare su minimax
La master, la quale lavora sul canale 15.
Faccio così perche la uso anche per hammond emi serve il pedale per cambiare speed e il pedale continuous per la distorsione.

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  • Roland_lover
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26-01-16 21.44

Ma hai provato come ti ho scritto?

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26-01-16 21.50

@ Roland_lover
Ma hai provato come ti ho scritto?
La mia master ha solo in e out, e sull'out fa un merge.
Poi se faccio come mi hai detto farei suonare minimax da kurz e master, ma kurz suonerebbe da kurz

Se in caso master out, kurz in, kurz out, minimax in
E questo funziona!

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  • Roland_lover
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26-01-16 23.11

e camblando come dici tu hai provato MIDI MODE, CHANNELS, inserire canale 15 e 16 il program 997.

Midi mode, non Program

sei sicuro che sia il program del canale 1 a suonare?

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  • Mac066
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26-01-16 23.42

Io la butto lì: Operational support

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  • sterky
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26-01-16 23.42

@ Roland_lover
e camblando come dici tu hai provato MIDI MODE, CHANNELS, inserire canale 15 e 16 il program 997.

Midi mode, non Program

sei sicuro che sia il program del canale 1 a suonare?
Yessa, fatto tutto! 997 silence su tutti i canali....
No, non so che program sta suonando. So solo che è un piano.

Comunque sto mandando matti anche il supporto kurzweil. Gli ho appena mandato il setup e le foto dei settaggi di tutte le pagine MIDI e MASTER. guardiamo se vien fuori qualcosa....

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  • sterky
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27-01-16 22.35

emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo
emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo
emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo

Problema risolto! In poche parole avevo creato un midi loop di program change tra canale 15 e 16 (e qua il fatto che la master faccia merge tra in e out ne è la causa). Facendo cosi la tastiera si settava un suono interno sul canale 16.
Essendo che io uso il canale 16 solo in uscita, andando in:
MIDI
CHANNEL
(Selezionare il canale con gli appositi bottoni)
Enable: off

In questo modo si sisabilitano i messaggi SOLO IN ENTRATA sul canale desiderato!

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