"ronzio" interfaccia midi-usb

  • Gag
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27-07-17 11.23

utilizzando un' interfaccia midi-usb (la solita economica acquistata da amazon) ho notato un leggero "frrr" durante l'invio di tutti i messaggi midi (movimento encoder/slider/modulation e pressione dei tasti ecc.)
ho provato diverse tastiere e diversi host, e provando con tastiere dotate di midi/usb "nativo" il problema non c'è.
E' capitato a qualcuno e eventualmente ha risolto?

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  • michelet
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27-07-17 12.57

Paghi per quello che mangi. Quando acquisti interfacce MIDI M-Audio o MotU questo problema non si presenta. Visto che un'interfaccia MIDI è qualcosa di duraturo (a meno di non prenderla a mazzate) perché riesta al cambiare della strumentazione, non ha alcun senso scegliere quelle più economiche, perché presentano il difetto da te lamentato.

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  • Gag
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27-07-17 17.29

@ michelet
Paghi per quello che mangi. Quando acquisti interfacce MIDI M-Audio o MotU questo problema non si presenta. Visto che un'interfaccia MIDI è qualcosa di duraturo (a meno di non prenderla a mazzate) perché riesta al cambiare della strumentazione, non ha alcun senso scegliere quelle più economiche, perché presentano il difetto da te lamentato.
sono consapevole del fatto che un'interfaccia che costa di più probabilmente è migliore, credo che anche chi acquista un piano da 400 euro è consapevole che un piano digitale da 3000 euro probabilmente è migliore...
non ho detto di voler usare l'interfaccia per uso professionale o dal vivo (ho altro per questo scopo).... ho chiesto solo se qualcuno ha avuto lo stesso problema e lo ha risolto..... emo

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  • michelet
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27-07-17 17.40

@ Gag
sono consapevole del fatto che un'interfaccia che costa di più probabilmente è migliore, credo che anche chi acquista un piano da 400 euro è consapevole che un piano digitale da 3000 euro probabilmente è migliore...
non ho detto di voler usare l'interfaccia per uso professionale o dal vivo (ho altro per questo scopo).... ho chiesto solo se qualcuno ha avuto lo stesso problema e lo ha risolto..... emo
Stiamo discutendo in merito agli spigoli della tavola rotonda. Ormai è risaputo che i prodotti di scarsa qualità creano solo problemi, tanto che periodicamente qui ed in altri forum si legge di gente che deve far fronte, invano, a comportamenti erratici di apprecchiature economiche. Anche se è abbastanza noto, qualcuno di tanto in tanto ci casca ancora.
In sé il ronzio potrebbe dipendere da una non corretta messa a massa di qualche apparecchiatura del sistema in uso. Tra i difetti è uno dei meno invasivi, certe interfacce MIDI/USB hanno una pessima grestione dei messaggi di note-off, il che è decisamente peggio.
Ad ogni modo, stiamo a vedere se qualcuno ha lo stesso problema e come ne è venuto a capo.

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  • maxpiano69
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27-07-17 18.10

Sarebbe meglio se dicessi con cosa la usi ovvero descrivessi la configurazione hw completa di cui fa parte... A volte basta cambiare porta USB o interporre un hub, magari alimentato, per ovviare

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  • Gag
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27-07-17 18.20

@ maxpiano69
Sarebbe meglio se dicessi con cosa la usi ovvero descrivessi la configurazione hw completa di cui fa parte... A volte basta cambiare porta USB o interporre un hub, magari alimentato, per ovviare
ho provato su un paio di pc (attaccati all'alimentatore o solo a batteria), porte usb diverse, come host sia vsthost, cantabile, cubase; anche senza utilizzare vst si sente un piccolo ronzio che dura per tutto il tempo dell'invio del messaggio... ovviamente la stessa configurazione usando l'uscita usb della tastiera (rd800, ne4) direttamente o utilizzando l'ingresso midi di una scheda audio esterna non da problemi.

questa interfaccia usb la utilizzo solo per collegamenti veloci con una nord lead che non ha porte usb

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  • maxpiano69
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27-07-17 19.23

@ Gag
ho provato su un paio di pc (attaccati all'alimentatore o solo a batteria), porte usb diverse, come host sia vsthost, cantabile, cubase; anche senza utilizzare vst si sente un piccolo ronzio che dura per tutto il tempo dell'invio del messaggio... ovviamente la stessa configurazione usando l'uscita usb della tastiera (rd800, ne4) direttamente o utilizzando l'ingresso midi di una scheda audio esterna non da problemi.

questa interfaccia usb la utilizzo solo per collegamenti veloci con una nord lead che non ha porte usb
E come audio cosa usi?

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  • Gag
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27-07-17 19.48

ho provato sia uscita cuffie (con asio), che una terratec firewire, non sono riuscito ancora a provare con una scheda usb...
sistema operativo sia win10 che win xp

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  • maxpiano69
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27-07-17 19.53

@ Gag
ho provato sia uscita cuffie (con asio), che una terratec firewire, non sono riuscito ancora a provare con una scheda usb...
sistema operativo sia win10 che win xp
OK ma collegate a cosa, dei monitor? Bisogna essere completi nellevdescrizioni. Potrebbero essere loro ovvero i cavi a concatenare il disturbo, dovuto in ogni caso alla cattiva schermaturadel cavo USB MIDI.

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  • Gag
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27-07-17 20.47

@ maxpiano69
OK ma collegate a cosa, dei monitor? Bisogna essere completi nellevdescrizioni. Potrebbero essere loro ovvero i cavi a concatenare il disturbo, dovuto in ogni caso alla cattiva schermaturadel cavo USB MIDI.
Dall'uscita cuffie del pc sia collegando una cuffia che collegando un cavo a Y (di buona qualità) che va all'ampli rd1000.
Oppure dalla scheda audio collegata con cavi jack all'ampli

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  • anonimo

27-07-17 21.12

@ Gag
utilizzando un' interfaccia midi-usb (la solita economica acquistata da amazon) ho notato un leggero "frrr" durante l'invio di tutti i messaggi midi (movimento encoder/slider/modulation e pressione dei tasti ecc.)
ho provato diverse tastiere e diversi host, e provando con tastiere dotate di midi/usb "nativo" il problema non c'è.
E' capitato a qualcuno e eventualmente ha risolto?
Ciao, scusami un domanda: l'interfaccia che hai acquistato è fornita anche di alimentatore esterno oppure no?
Perché se c'è e glielo attacchi, potresti risolvere.

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  • maxpiano69
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28-07-17 07.30

@ anonimo
Ciao, scusami un domanda: l'interfaccia che hai acquistato è fornita anche di alimentatore esterno oppure no?
Perché se c'è e glielo attacchi, potresti risolvere.
É una interfaccia/cavo quindi non alimentata, si alimenta via USB.

@Gag: solo come test, prova ad allontanare l'amplificatore dal cavo USB MIDI (o viceversa) piú che puoi e vedi se cambia qualcosa.

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  • mc_comb
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29-07-17 09.34

@ Gag
utilizzando un' interfaccia midi-usb (la solita economica acquistata da amazon) ho notato un leggero "frrr" durante l'invio di tutti i messaggi midi (movimento encoder/slider/modulation e pressione dei tasti ecc.)
ho provato diverse tastiere e diversi host, e provando con tastiere dotate di midi/usb "nativo" il problema non c'è.
E' capitato a qualcuno e eventualmente ha risolto?
Dovrebbe essre un loop di massa causato dall'interfaccia. Ho letto che qualcuno ha risolto interponendo una prolunga usb alla quale ha rimosso la calza di schermatura. Oppure dovresti utilizzare un usb isolator, che costa più dell'interfaccia :)

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  • gianfar67
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26-01-20 23.08

Ciao , ho letto la tua risposta , e di altri , ne ho tratto finalmente il problema , almeno al 80% , la causa del ronzio continuo , e se usi il mouse e piu forte , sulle casse . in cuffia attacate al mixer , fruscio anche li . Attacco la cuffia alla scheda audio , e percepibile al 2% (perfetto). Scheda audio da escludere.
E LA PRESA DEL PC , cioe ho isolato temporaneamente il centrale con nastro di carta, e devo dire che a volume massimo del mixer , il fruscio e sparito , non tutto , ma e accettabile ha quel volume.
Premetto che tutto e attacato ad una presa di rete , per poi sdoppiato con ciabatte multipresa da 4 schuko cad .
visto che il problema e di terra almeno penso dell'impianto di casa, cosa si puo fare per avere la spina dell'alimentatore del Pc, con la messa a terra libera , perche e cosi che deve stare , ?
Il tutto composto da : specificato bene , perche nonostante tutto sia di ottima pezza , ho questo problema di merda , scusa la frase , ma sai anche te , per chi suona , non puo sentire questa merda , nel 2020 .
Case fractal define r6 usb c , scheda madre asus z390-a , i7 9700k , alimentatore cooler master mwe 750 gold fully modular, scheda video ge force 10.60 msi 6 gb ddr5 , m2 da 1 tera , ssd samsung 1 tera , tre hard disk meccanici ,e masterizzatore blue ray , scheda audio esterna presonus studio 68c , attacata all'usb c del pc ,
Appena accendo il pc , si sentono alle casse (monitor yamaha hs8 ) gli hard disk che sembrano aeri , appena parte la videata del desktop di windows 10 pro , fruscii a tutto spiano , spariscono quando si avvia l'audio di un brano, e per non mettere il dilemma della yamaha sx900 , cioe quando collego il cavo usb della tastiera al pc e un altro concerto di fruscio , e quindi per il midi utilizzo quello della scheda audio presonus.
In anticipo ti ringrazio , e ringrazio tutti voi , per le dritte che ci date.
buona musica a tutti
F.Giancarlo

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  • mc_comb
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27-01-20 06.52

@ gianfar67
Ciao , ho letto la tua risposta , e di altri , ne ho tratto finalmente il problema , almeno al 80% , la causa del ronzio continuo , e se usi il mouse e piu forte , sulle casse . in cuffia attacate al mixer , fruscio anche li . Attacco la cuffia alla scheda audio , e percepibile al 2% (perfetto). Scheda audio da escludere.
E LA PRESA DEL PC , cioe ho isolato temporaneamente il centrale con nastro di carta, e devo dire che a volume massimo del mixer , il fruscio e sparito , non tutto , ma e accettabile ha quel volume.
Premetto che tutto e attacato ad una presa di rete , per poi sdoppiato con ciabatte multipresa da 4 schuko cad .
visto che il problema e di terra almeno penso dell'impianto di casa, cosa si puo fare per avere la spina dell'alimentatore del Pc, con la messa a terra libera , perche e cosi che deve stare , ?
Il tutto composto da : specificato bene , perche nonostante tutto sia di ottima pezza , ho questo problema di merda , scusa la frase , ma sai anche te , per chi suona , non puo sentire questa merda , nel 2020 .
Case fractal define r6 usb c , scheda madre asus z390-a , i7 9700k , alimentatore cooler master mwe 750 gold fully modular, scheda video ge force 10.60 msi 6 gb ddr5 , m2 da 1 tera , ssd samsung 1 tera , tre hard disk meccanici ,e masterizzatore blue ray , scheda audio esterna presonus studio 68c , attacata all'usb c del pc ,
Appena accendo il pc , si sentono alle casse (monitor yamaha hs8 ) gli hard disk che sembrano aeri , appena parte la videata del desktop di windows 10 pro , fruscii a tutto spiano , spariscono quando si avvia l'audio di un brano, e per non mettere il dilemma della yamaha sx900 , cioe quando collego il cavo usb della tastiera al pc e un altro concerto di fruscio , e quindi per il midi utilizzo quello della scheda audio presonus.
In anticipo ti ringrazio , e ringrazio tutti voi , per le dritte che ci date.
buona musica a tutti
F.Giancarlo
Ok, ma non si dovrebbe raggirare il problema isolando la terra di un pc desktop, dati i suoi assorbimenti e conseguenti correnti di dispersione in caso di guasto. Se il problema è solo midi utilizza le porte midi (che isolano) e non le usb (che non isolano).

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  • Filippo68
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27-01-20 07.52

@ gianfar67
Ciao , ho letto la tua risposta , e di altri , ne ho tratto finalmente il problema , almeno al 80% , la causa del ronzio continuo , e se usi il mouse e piu forte , sulle casse . in cuffia attacate al mixer , fruscio anche li . Attacco la cuffia alla scheda audio , e percepibile al 2% (perfetto). Scheda audio da escludere.
E LA PRESA DEL PC , cioe ho isolato temporaneamente il centrale con nastro di carta, e devo dire che a volume massimo del mixer , il fruscio e sparito , non tutto , ma e accettabile ha quel volume.
Premetto che tutto e attacato ad una presa di rete , per poi sdoppiato con ciabatte multipresa da 4 schuko cad .
visto che il problema e di terra almeno penso dell'impianto di casa, cosa si puo fare per avere la spina dell'alimentatore del Pc, con la messa a terra libera , perche e cosi che deve stare , ?
Il tutto composto da : specificato bene , perche nonostante tutto sia di ottima pezza , ho questo problema di merda , scusa la frase , ma sai anche te , per chi suona , non puo sentire questa merda , nel 2020 .
Case fractal define r6 usb c , scheda madre asus z390-a , i7 9700k , alimentatore cooler master mwe 750 gold fully modular, scheda video ge force 10.60 msi 6 gb ddr5 , m2 da 1 tera , ssd samsung 1 tera , tre hard disk meccanici ,e masterizzatore blue ray , scheda audio esterna presonus studio 68c , attacata all'usb c del pc ,
Appena accendo il pc , si sentono alle casse (monitor yamaha hs8 ) gli hard disk che sembrano aeri , appena parte la videata del desktop di windows 10 pro , fruscii a tutto spiano , spariscono quando si avvia l'audio di un brano, e per non mettere il dilemma della yamaha sx900 , cioe quando collego il cavo usb della tastiera al pc e un altro concerto di fruscio , e quindi per il midi utilizzo quello della scheda audio presonus.
In anticipo ti ringrazio , e ringrazio tutti voi , per le dritte che ci date.
buona musica a tutti
F.Giancarlo
Ho avuto lo stesso problema con PC nuovo...
Ho risolto tagliando la terra centrale della presa PC. Il mouse faceva un casino sono partito dagli strumenti scheda audio casse fili ecc... Ma alla fine era il PC.

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  • zerinovic
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27-01-20 09.08

Se la casa é vecchia, con un impianto senza terra, magari sono state cambiate solo le prese...e tutto é connesso su una ciabatta a norma con le terre tutte belle collegate, si crea il loop perfetto...che non va mai a scaricarsi verso terra.
Se le condizioni sono queste meglio dotarsi di un laptop con alimentatore esterno cosi come tutti gli strumenti ed accessori,normalmente non dotati di spina di terra, proprio perche isolati.ma se un dispositivo/strumento si porta la 220v on board magari dentro un case metallico.. il rischio diventa concreto,ci vuole una messa a terra efficente.

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27-01-20 21.07

@ zerinovic
Se la casa é vecchia, con un impianto senza terra, magari sono state cambiate solo le prese...e tutto é connesso su una ciabatta a norma con le terre tutte belle collegate, si crea il loop perfetto...che non va mai a scaricarsi verso terra.
Se le condizioni sono queste meglio dotarsi di un laptop con alimentatore esterno cosi come tutti gli strumenti ed accessori,normalmente non dotati di spina di terra, proprio perche isolati.ma se un dispositivo/strumento si porta la 220v on board magari dentro un case metallico.. il rischio diventa concreto,ci vuole una messa a terra efficente.
E si che diventa pericoloso , il case e metallico , non so cosa fare , non posso isolare la terra del cavo di alimentazione , tra altro alimentatore full modulare gold da 750 w , apposta non ho voluto risparmiare sull'alimentatore , ma come devo prenderlo ?
e come dici tu collegato su unica presa con terra , e 3 multipresa a catena collegandoci tutto , e viene fuori un concerto di ronzii.
Ma e possibile che nel 2020 ,con tutto questo digitale non riescono a fare niente gli ingenieri?

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  • zerinovic
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27-01-20 22.04

@ gianfar67
E si che diventa pericoloso , il case e metallico , non so cosa fare , non posso isolare la terra del cavo di alimentazione , tra altro alimentatore full modulare gold da 750 w , apposta non ho voluto risparmiare sull'alimentatore , ma come devo prenderlo ?
e come dici tu collegato su unica presa con terra , e 3 multipresa a catena collegandoci tutto , e viene fuori un concerto di ronzii.
Ma e possibile che nel 2020 ,con tutto questo digitale non riescono a fare niente gli ingenieri?
Puoi fare delle prove, tipo con un gruppo di continuità (che comunque fa sempre comodo) oppure collegare il tower ad un presa di corrente diversa, non nella stessa multipresa.

Gli alimentatori se hanno queste caratteristiche be quit pure power dovrebbero andar bene, stavo pensando anche io di sostituire il mio vecchio ed economico,con uno di questi. Per togliere le ultime zanzare dall'audio...

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  • gianfar67
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27-01-20 22.16

@ zerinovic
Puoi fare delle prove, tipo con un gruppo di continuità (che comunque fa sempre comodo) oppure collegare il tower ad un presa di corrente diversa, non nella stessa multipresa.

Gli alimentatori se hanno queste caratteristiche be quit pure power dovrebbero andar bene, stavo pensando anche io di sostituire il mio vecchio ed economico,con uno di questi. Per togliere le ultime zanzare dall'audio...
Io ho dedotto , con ricerche in rete , che il migliore (speriamo) e evga full modular , e lo prenderei da 750w un g3 ultimo modello , e per la prossima volta , puntero' in primis sull'alimentatore , non per ultimo , come spesso si fa.
sperando che riesca a sentire solo una zanzara.. non uno stormo di zanzare , eppure l'alimentatore che mi ha venduto il negoziante , dovrebbe essere affidabile , ma non per ronzii , se in casa la massa a terra e finta.

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