Mixer Midas DM12 e Sub Turbosound

  • donVito
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25-05-19 12.30

Ciao a tutti!!
Vorrei un consiglio, chi potrebbe aiutarmi a capire cosa fare?
Ho un impianto turbosound, 2 sub e 2 satelliti e mixer Midas DM12.
Il problema è che non mi piace il suono del sub. Io credevo che fosse la qualità stessa del sub turbosound ma a quanto pare non è così. Io per far partire la musica (basi musicali mp3, e musiche varie, disco, pop, balli di gruppo ecc ecc) uso un PC con scheda audio Focusrite. Utilizzo basi audio professionali mp3 e poi ci suono sopra. Da sempre il sub non mi è mai piaciuto. Quando parte la base, non sento piacevole il suono del basso elettrico. Si sente non chiaro, accompagnato da una specie di “rumore” di sottofondo, tipo wuuuuuuaaaaa, non eccessivo, ma che ti da la sensazione di non percepire e ascoltare il basso pieno, che pompa ( scusate il termine grezzo, ma è cosi).
L’altro giorno per caso sono andato a suonare con un mixerino piccolino 5 canali, di un mio amico, che non ho capito che marca è, c’è scritto PLG5FX e vi dico, il mio sub è stracambiato. Era come lo volevo io, le basi di accompagnamento suonavano alla grande, il sub una meraviglia, il basso “pompava” meravigliosamente, e più alzavo la manopola LOW del canale del PC, dove suonano le basi, più il basso si sentiva, pompante e pulito, si sentiva come ci fosse un bassista che suonava. Quindi ho capito che il problema non sono i miei sub. Mentre con il Midas mio, se alzo i bassi del canale PC dalla manopola, aumenta si il basso, ma non pulito e pompante, c’è sempre quella sensazione di rumore, del suono del basso non chiaro e preciso, cosa che con quel mixerino non succedeva, anzi. Eppure ho usato stessa configurazione di attacco PC, ossia canale stereo con il Midas e canale stereo con l’altro mixer, stop.
Cosa mi consigliate? Devo necessariamente cambiare Mixer? Oppure qualche regolazione??? Che poi non so che regolazione, se alla fine le ho provate tutte. Ho provato con il Midas anche a collegare la doppia uscita del PC in 2 canali separati, ma senza risultato. Il sub non mi piace.
Avete consigli?
Grazie a chi vorrà rispondermi
  • paolo_b3
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26-05-19 08.34

@ donVito
Ciao a tutti!!
Vorrei un consiglio, chi potrebbe aiutarmi a capire cosa fare?
Ho un impianto turbosound, 2 sub e 2 satelliti e mixer Midas DM12.
Il problema è che non mi piace il suono del sub. Io credevo che fosse la qualità stessa del sub turbosound ma a quanto pare non è così. Io per far partire la musica (basi musicali mp3, e musiche varie, disco, pop, balli di gruppo ecc ecc) uso un PC con scheda audio Focusrite. Utilizzo basi audio professionali mp3 e poi ci suono sopra. Da sempre il sub non mi è mai piaciuto. Quando parte la base, non sento piacevole il suono del basso elettrico. Si sente non chiaro, accompagnato da una specie di “rumore” di sottofondo, tipo wuuuuuuaaaaa, non eccessivo, ma che ti da la sensazione di non percepire e ascoltare il basso pieno, che pompa ( scusate il termine grezzo, ma è cosi).
L’altro giorno per caso sono andato a suonare con un mixerino piccolino 5 canali, di un mio amico, che non ho capito che marca è, c’è scritto PLG5FX e vi dico, il mio sub è stracambiato. Era come lo volevo io, le basi di accompagnamento suonavano alla grande, il sub una meraviglia, il basso “pompava” meravigliosamente, e più alzavo la manopola LOW del canale del PC, dove suonano le basi, più il basso si sentiva, pompante e pulito, si sentiva come ci fosse un bassista che suonava. Quindi ho capito che il problema non sono i miei sub. Mentre con il Midas mio, se alzo i bassi del canale PC dalla manopola, aumenta si il basso, ma non pulito e pompante, c’è sempre quella sensazione di rumore, del suono del basso non chiaro e preciso, cosa che con quel mixerino non succedeva, anzi. Eppure ho usato stessa configurazione di attacco PC, ossia canale stereo con il Midas e canale stereo con l’altro mixer, stop.
Cosa mi consigliate? Devo necessariamente cambiare Mixer? Oppure qualche regolazione??? Che poi non so che regolazione, se alla fine le ho provate tutte. Ho provato con il Midas anche a collegare la doppia uscita del PC in 2 canali separati, ma senza risultato. Il sub non mi piace.
Avete consigli?
Grazie a chi vorrà rispondermi
Ciao non ho mai avuto esperienza diretta col tuo mixer, ma la marca è senza dubbio dignitosa.
Io non credo che tu non possa ottenere il risultato dell'altro mixer, è chiaro che ogni mixer ha le sue caratteristiche sonore, ma nel tuo caso parliamo di mancanza di presenza sui bassi, non è solo una questione di gusti.

Ma spiegaci meglio come connetti la Focusrite al Midas.
  • donVito
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26-05-19 13.52

@ paolo_b3
Ciao non ho mai avuto esperienza diretta col tuo mixer, ma la marca è senza dubbio dignitosa.
Io non credo che tu non possa ottenere il risultato dell'altro mixer, è chiaro che ogni mixer ha le sue caratteristiche sonore, ma nel tuo caso parliamo di mancanza di presenza sui bassi, non è solo una questione di gusti.

Ma spiegaci meglio come connetti la Focusrite al Midas.
Ciao grazie! La focusrite è configurata col PC, quindi collegata al PC con cavo usb, poi con l’uscita l/r della focusrite, la collego ad un canale stereo del mixer. Con l’altro mixer i bassi andavano una meraviglia, con il Midas no! Lo so che è un marchio dignitoso, l’ho comprato apposta, e quando ho provato questo mixerino sconosciuto, mi sono sinceramente incazzato, perché attribuivo la scarsità di bassi, al sub turbosound, ma in realtà con quel mixerino il sub turbosound, aveva un suono tremendo
  • paolo_b3
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26-05-19 15.04

@ donVito
Ciao grazie! La focusrite è configurata col PC, quindi collegata al PC con cavo usb, poi con l’uscita l/r della focusrite, la collego ad un canale stereo del mixer. Con l’altro mixer i bassi andavano una meraviglia, con il Midas no! Lo so che è un marchio dignitoso, l’ho comprato apposta, e quando ho provato questo mixerino sconosciuto, mi sono sinceramente incazzato, perché attribuivo la scarsità di bassi, al sub turbosound, ma in realtà con quel mixerino il sub turbosound, aveva un suono tremendo
Sinceramente non trovo una spiegazione a questo fatto, ma escluderei che possa trattarsi di un limite del MIDAS.
Controlla se il gain in ingresso è regolato bene, mi viene da pensare che tu possa avere una situazione sbilanciata, tipo magari il gain basso di livello e il volume del canale alto di livello, o viceversa, e aumentando i bassi vai in distorsione.
  • donVito
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26-05-19 15.52

@ paolo_b3
Sinceramente non trovo una spiegazione a questo fatto, ma escluderei che possa trattarsi di un limite del MIDAS.
Controlla se il gain in ingresso è regolato bene, mi viene da pensare che tu possa avere una situazione sbilanciata, tipo magari il gain basso di livello e il volume del canale alto di livello, o viceversa, e aumentando i bassi vai in distorsione.
Ma non va in distorsione assolutamente, io ho scritto che non è limpido e pompante il basso, si sente come un rumore tipo wuuuuuuaaaa, mentre con l’altro mixer sentivo proprio il basso secco preciso e pompante . Con il Midas no.....
  • paolo_b3
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26-05-19 17.01

@ donVito
Ma non va in distorsione assolutamente, io ho scritto che non è limpido e pompante il basso, si sente come un rumore tipo wuuuuuuaaaa, mentre con l’altro mixer sentivo proprio il basso secco preciso e pompante . Con il Midas no.....
Scusami in effetti non è corretto parlare di distorsione.
Dovendo interpretare la tua descrizione del rumore, penso al classico rimbombo che si ottiene quando, come ti dicevo, l'aumento di potenza del segnale con più stadi non è ben equilibrato.
A meno che non sia difettoso il MIDAS, non ci sono altre ragione perchè sia in funzione un'attenuazione sui bassi.

Prova a partire con l'eq del canale a 0 il gain e gli slides volume canale e volume Mix Out a 50% e vedi se agendo sui controlli volume riesci ad ottenere qualcosa.

  • maxpiano69
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26-05-19 19.57

@ paolo_b3
Scusami in effetti non è corretto parlare di distorsione.
Dovendo interpretare la tua descrizione del rumore, penso al classico rimbombo che si ottiene quando, come ti dicevo, l'aumento di potenza del segnale con più stadi non è ben equilibrato.
A meno che non sia difettoso il MIDAS, non ci sono altre ragione perchè sia in funzione un'attenuazione sui bassi.

Prova a partire con l'eq del canale a 0 il gain e gli slides volume canale e volume Mix Out a 50% e vedi se agendo sui controlli volume riesci ad ottenere qualcosa.

Io proverei anche ad usare due canali Mono invece di uno di quelli Stereo, giusto per capire se fa differenza.
  • donVito
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27-05-19 06.05

@ paolo_b3
Scusami in effetti non è corretto parlare di distorsione.
Dovendo interpretare la tua descrizione del rumore, penso al classico rimbombo che si ottiene quando, come ti dicevo, l'aumento di potenza del segnale con più stadi non è ben equilibrato.
A meno che non sia difettoso il MIDAS, non ci sono altre ragione perchè sia in funzione un'attenuazione sui bassi.

Prova a partire con l'eq del canale a 0 il gain e gli slides volume canale e volume Mix Out a 50% e vedi se agendo sui controlli volume riesci ad ottenere qualcosa.

Controlli volume intendi le regolazioni high, mid, bass? Ma il gain lo lascio a 0, per poi alzarlo?
  • donVito
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27-05-19 06.05

@ maxpiano69
Io proverei anche ad usare due canali Mono invece di uno di quelli Stereo, giusto per capire se fa differenza.
Già provato, ma nulla
  • zerinovic
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27-05-19 07.14

Non puoi collegare direttamente la focusrite alle casse con sub?
Se cosi va bene é il mixer...
A meno di qualche errore tuo, (selettori line-mic,eq,ecc...)
  • paolo_b3
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27-05-19 07.41

@ donVito
Controlli volume intendi le regolazioni high, mid, bass? Ma il gain lo lascio a 0, per poi alzarlo?
Si parti da una situazione "equilibrata" : regolazioni di toni a zero, cioè "flat", volumi al 50 % e gain a 0. Poi provi a salire con i bassi e vedi se già in quella configurazione il suono presenta il problema che hai detto o se esce limpido. Se esce limpido alzi i controlli di volume uno alla volta per capire cosa ti porta a quel problema.
  • maverplatz
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27-05-19 09.53

donVito ha scritto:
L’altro giorno per caso sono andato a suonare con un mixerino piccolino 5 canali, di un mio amico, che non ho capito che marca è, c’è scritto PLG5FX e vi dico, il mio sub è stracambiato.


Il mixerino PLG5FX ha le uscite principali (MAIN OUT) con connettori jack (6,3 mm), mentre nel Midas DM12 sono connettori XLR (Cannon): avevi utilizzato (per l'occasione) cavi diversi?

Potresti darci qualche informazione in più sul collegamento? Ad esempio:
- Si tratta di casse passive con amplificazione esterna (o di casse attive)?
- Utilizzi un crossover esterno o quello interno ai subwoofer (se presente)?
- Qual è la frequenza del crossover?
- Come sono solitamente collegate le casse al mixer Midas?
  • donVito
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27-05-19 10.14

@ zerinovic
Non puoi collegare direttamente la focusrite alle casse con sub?
Se cosi va bene é il mixer...
A meno di qualche errore tuo, (selettori line-mic,eq,ecc...)
E come?
  • donVito
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27-05-19 10.15

@ paolo_b3
Si parti da una situazione "equilibrata" : regolazioni di toni a zero, cioè "flat", volumi al 50 % e gain a 0. Poi provi a salire con i bassi e vedi se già in quella configurazione il suono presenta il problema che hai detto o se esce limpido. Se esce limpido alzi i controlli di volume uno alla volta per capire cosa ti porta a quel problema.
Devo provare a partire da zero con bassi, medi e alti e gain? E 50% volume master?
  • donVito
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27-05-19 10.21

@ maverplatz
donVito ha scritto:
L’altro giorno per caso sono andato a suonare con un mixerino piccolino 5 canali, di un mio amico, che non ho capito che marca è, c’è scritto PLG5FX e vi dico, il mio sub è stracambiato.


Il mixerino PLG5FX ha le uscite principali (MAIN OUT) con connettori jack (6,3 mm), mentre nel Midas DM12 sono connettori XLR (Cannon): avevi utilizzato (per l'occasione) cavi diversi?

Potresti darci qualche informazione in più sul collegamento? Ad esempio:
- Si tratta di casse passive con amplificazione esterna (o di casse attive)?
- Utilizzi un crossover esterno o quello interno ai subwoofer (se presente)?
- Qual è la frequenza del crossover?
- Come sono solitamente collegate le casse al mixer Midas?
Si il mixerino in questione ha il connettori come hai scritto tu, in effetti ho usato i cavi adatti, jack/Cannon.

Il sub è attivo che alimenta il satellite passivo
Il sub quindi si collega al mixer con cavo cannon/cannon
Il crossover mi sembra che è interno.
Ma ho provato a regolare dal sub i vari tagli di frequenze, ma il risultato cambia poco.

Ripeto con quel mixerino, pareva che non fosse il mio sub, mi ha fatto ricredere sul fatto che ritenevo scarso il turbosound, perché davvero non è così, anzi quel sub fa paura
  • maxpiano69
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27-05-19 10.25

@ donVito
E come?
Dalle uscite della scheda audio al posto di andare al mixer vai direttamente sugli ingressi del sub, bypassando il mixer, semplice.

Però il punto di maverplatz è interessante, se quegli adattatori "gestiscono male" (ad esempio se i jack sono TS e non TRS e l'ingresso del Sub si aspetta il tipo opposto) il segnale bilanciato in uscita dal Main OUT del Midas, potrebbero dare luogo a cancellazione delle basse frequenze. L'ideale sarebbe usare cavi XLR/XLR (mi sembra che il sistema Turbosound abbia ingressi XLR)

Prova anche ad usare le uscite Monitor Out (con normali cavi jack o jack/XLR) invece del Main Out e vedi se cambia qualcosa.
  • paolo_b3
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27-05-19 10.46

@ donVito
Devo provare a partire da zero con bassi, medi e alti e gain? E 50% volume master?
Si, ma fai prima la prova che ti suggeriscono Max e Maverplatz, mi pare sia più probabile trovare qualcosa che non funziona.
  • maverplatz
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27-05-19 10.46

donVito ha scritto:
Si il mixerino in questione ha il connettori come hai scritto tu, in effetti ho usato i cavi adatti, jack/Cannon.


donVito ha scritto:
Il sub quindi si collega al mixer con cavo cannon/cannon


Quindi, col mixerino PLG5FX hai usato temporaneamente dei cavi jack/cannon, mentre solitamente colleghi il Midas DM12 con cavi cannon/cannon: hai mai provato a sostituire quest'ultimi (es. con cavi di altre marche)?
  • donVito
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27-05-19 19.39

@ maverplatz
donVito ha scritto:
Si il mixerino in questione ha il connettori come hai scritto tu, in effetti ho usato i cavi adatti, jack/Cannon.


donVito ha scritto:
Il sub quindi si collega al mixer con cavo cannon/cannon


Quindi, col mixerino PLG5FX hai usato temporaneamente dei cavi jack/cannon, mentre solitamente colleghi il Midas DM12 con cavi cannon/cannon: hai mai provato a sostituire quest'ultimi (es. con cavi di altre marche)?
Si col mixerino ho usato cavi jack/cannon, mentre col Midas a forza cannon/cannon.
Mi consigli di provare cavi di collegamento sub Midas di un’altra marca? Tu dici che potrebbe cambiare qualcosa?
  • maverplatz
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27-05-19 21.13

@ donVito
Si col mixerino ho usato cavi jack/cannon, mentre col Midas a forza cannon/cannon.
Mi consigli di provare cavi di collegamento sub Midas di un’altra marca? Tu dici che potrebbe cambiare qualcosa?
Innanzitutto, prova un solo canale (d'uscita) alla volta, verificando se si sentono bene le basse frequenze. Un eventuale cavo cablato in modo errato (inversione del polo "caldo" e "freddo") comporta la messa in controfase dei diffusori e la conseguente forte attenuazione delle basse frequenze. Se possibile, prova anche altri cavi, possibilmente corti (pochi metri) , solo come test.