Mixer routing

24-06-19 14.48

Ciao a tutti e grazie in anticipo a chi sarà così gentile da rispondermi:
sto cercando in tutti i modi di capire come risolvere il problema della latenza in cuffia del riverbero che viene dalla mia daw anche se il pulito è ok perchè in direct monitor (uso un Rode Nt1A collegato allo Zoom come scheda audio usb e potrei usare il suo riverbero ma così registro anche quello) ...
Pensavo di acquistare un mixer con effetti (tipo il Behringer Xenyx X1204USB) ma non riesco a capire se è possibile usarlo per questo scopo ...
la mia idea (ma non sono molto convinto - non sono un esperto -) sarebbe quella, in qualche modo, di riuscire a mandare al computer mentre canto e mi ascolto in cuffia solo il segnale pulito della voce (mic collegato al mixer) ma senza tutto il resto (base che arriva da Studio One e effetto riverbero del mixer ) ... utilizzando le varie possibilità che offre un mixer di questo tipo . Se qualcuno riuscisse a chiarirmi le idee sarebbe fantastico ... !

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  • maxpiano69
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24-06-19 15.07

@ markriffing
Ciao a tutti e grazie in anticipo a chi sarà così gentile da rispondermi:
sto cercando in tutti i modi di capire come risolvere il problema della latenza in cuffia del riverbero che viene dalla mia daw anche se il pulito è ok perchè in direct monitor (uso un Rode Nt1A collegato allo Zoom come scheda audio usb e potrei usare il suo riverbero ma così registro anche quello) ...
Pensavo di acquistare un mixer con effetti (tipo il Behringer Xenyx X1204USB) ma non riesco a capire se è possibile usarlo per questo scopo ...
la mia idea (ma non sono molto convinto - non sono un esperto -) sarebbe quella, in qualche modo, di riuscire a mandare al computer mentre canto e mi ascolto in cuffia solo il segnale pulito della voce (mic collegato al mixer) ma senza tutto il resto (base che arriva da Studio One e effetto riverbero del mixer ) ... utilizzando le varie possibilità che offre un mixer di questo tipo . Se qualcuno riuscisse a chiarirmi le idee sarebbe fantastico ... !
Ciao e benvenuto, se vuoi ascoltare il mix dry+wet (riverbero) dovresti usare il "Soft Monitoring" della DAW e non l'HW monitoring della scheda audio, cercando ovviamente di settare il buffer della stessa al minimo possibile in modo da ridurre la latenza Input -> Output.

Usando invece un mixer con effett on board, come quello che hai citato, per poter mandare il segnale Dry del microfono alla DAW deve essere disponibile un bus Aux (nel caso di microfono basta anche che sia mono) che prelevi il segnale pre-FX e lo mandi alla scheda audio del PC. Il Behringer Xenyx X1204USB dovrebbe poterlo fare (usando Aux1)

Io proverei prima la soluzione senza mixer, però (che scheda Zoom hai?)

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24-06-19 16.45

@ maxpiano69
Ciao e benvenuto, se vuoi ascoltare il mix dry+wet (riverbero) dovresti usare il "Soft Monitoring" della DAW e non l'HW monitoring della scheda audio, cercando ovviamente di settare il buffer della stessa al minimo possibile in modo da ridurre la latenza Input -> Output.

Usando invece un mixer con effett on board, come quello che hai citato, per poter mandare il segnale Dry del microfono alla DAW deve essere disponibile un bus Aux (nel caso di microfono basta anche che sia mono) che prelevi il segnale pre-FX e lo mandi alla scheda audio del PC. Il Behringer Xenyx X1204USB dovrebbe poterlo fare (usando Aux1)

Io proverei prima la soluzione senza mixer, però (che scheda Zoom hai?)
Grazie 1000 per il benvenuto soprattutto perchè contiene una buona notizia:
ho uno Zoom H4N Pro che collegato via usb diventa una scheda audio e in più ha dei buonissimi effetti.
Lo uso al posto della Focusrite Scarlet perchè così mi sento in cuffia con il riverbero a 0 latenza ...
il che è una vera gran cosa solo che se registro non posso escludere l'effetto e mi devo tenere la traccia così com'è.
Ma tu quindi dici che con un mixer (che "si rispetti"/digitale/USB) posso mandare solo il segnale del mic in registrazione
via Usb PRIMA che venga effettato (mettendo l'aux in post fader giusto ?) e NON la base ... ??
mentre invece ascolto tutto in cuffia a 0 latenza ?

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  • maxpiano69
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24-06-19 17.37

@ markriffing
Grazie 1000 per il benvenuto soprattutto perchè contiene una buona notizia:
ho uno Zoom H4N Pro che collegato via usb diventa una scheda audio e in più ha dei buonissimi effetti.
Lo uso al posto della Focusrite Scarlet perchè così mi sento in cuffia con il riverbero a 0 latenza ...
il che è una vera gran cosa solo che se registro non posso escludere l'effetto e mi devo tenere la traccia così com'è.
Ma tu quindi dici che con un mixer (che "si rispetti"/digitale/USB) posso mandare solo il segnale del mic in registrazione
via Usb PRIMA che venga effettato (mettendo l'aux in post fader giusto ?) e NON la base ... ??
mentre invece ascolto tutto in cuffia a 0 latenza ?
Esattamente, però io proverei anche prima ad usare la Scarlett ed il riverbero della DAW, se riesci a farla lavorare con un Buffer di 128 (a 48Khz) dovresti avere un ritardo ancora accettabile ed ascoltarti direttamente dalla Scarlett (come output della DAW, come input potresti ancora usare lo Zoom ma senza effetti oppure la Scarlett stessa)

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  • Pippo18
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24-06-19 18.51

@ maxpiano69
Esattamente, però io proverei anche prima ad usare la Scarlett ed il riverbero della DAW, se riesci a farla lavorare con un Buffer di 128 (a 48Khz) dovresti avere un ritardo ancora accettabile ed ascoltarti direttamente dalla Scarlett (come output della DAW, come input potresti ancora usare lo Zoom ma senza effetti oppure la Scarlett stessa)
Oppure potrebbe usare la scarlet come input diretto del microfono, ottimizzando i settaggio per latenza prossima a zero in uscita dalla scarlet.
Collegare l'uscita della scarlet allo zoom e inserire gli effetti dello zoom da ascoltare in cuffia e poi decidere come modificare la traccia pulita nella DAW in "postproduzione".
Potrebbe funzionare senza dover utilizzare effetti in tempo reale nella DAW che potrebbero consumare CPU e dare problemi di latenza...

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24-06-19 18.57

@ Pippo18
Oppure potrebbe usare la scarlet come input diretto del microfono, ottimizzando i settaggio per latenza prossima a zero in uscita dalla scarlet.
Collegare l'uscita della scarlet allo zoom e inserire gli effetti dello zoom da ascoltare in cuffia e poi decidere come modificare la traccia pulita nella DAW in "postproduzione".
Potrebbe funzionare senza dover utilizzare effetti in tempo reale nella DAW che potrebbero consumare CPU e dare problemi di latenza...
Si, se il riverbero lo vuole solo in cuffia è una alternativa assolutamente corretta, se invece il suono riverberato lo vuole nella registrazione e vuole monitorarlo in cuffia come risultato finale (indipendentemente dal fatto di usare la Scarlett o lo Zoom come input) deve per forza passare dal Soft Monitoring.

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24-06-19 19.16

@ maxpiano69
Esattamente, però io proverei anche prima ad usare la Scarlett ed il riverbero della DAW, se riesci a farla lavorare con un Buffer di 128 (a 48Khz) dovresti avere un ritardo ancora accettabile ed ascoltarti direttamente dalla Scarlett (come output della DAW, come input potresti ancora usare lo Zoom ma senza effetti oppure la Scarlett stessa)
ho provato ma sotto i 10 ms non scende (tra l'altro la stessa che mi da' lo Zoom)... poi dover risparmiare sui plugin è un vero stress. La soluzione migliore che ho trovato è stata raddoppiare la traccia voce e metterne una solo in rec (senza effetto) e l'altra solo in monitor (con riverbero solo wet). Con la voce del Rode in direct sulla Scarlet (o lo Zoom) non è neanche male ma con il riverbero anche lui in direct ... è un brivido !
Penso che proverò la via Mixer.
Sono solo un po' preoccupato per la qualità dei preamp: tutti i Beringher idonei montano i Xenyx ma mi sa che i Midas sono meglio ... o quantomeno più recenti ... staremo a vedere ...
intanto grazie ancora per le rassicurazioni, non ero sicuro di avere capito bene ...

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  • maxpiano69
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24-06-19 19.21

@ markriffing
ho provato ma sotto i 10 ms non scende (tra l'altro la stessa che mi da' lo Zoom)... poi dover risparmiare sui plugin è un vero stress. La soluzione migliore che ho trovato è stata raddoppiare la traccia voce e metterne una solo in rec (senza effetto) e l'altra solo in monitor (con riverbero solo wet). Con la voce del Rode in direct sulla Scarlet (o lo Zoom) non è neanche male ma con il riverbero anche lui in direct ... è un brivido !
Penso che proverò la via Mixer.
Sono solo un po' preoccupato per la qualità dei preamp: tutti i Beringher idonei montano i Xenyx ma mi sa che i Midas sono meglio ... o quantomeno più recenti ... staremo a vedere ...
intanto grazie ancora per le rassicurazioni, non ero sicuro di avere capito bene ...
OK, ma valuta anche l'idea di Pippo18, che puoi provare prima di acquistare un mixer.

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24-06-19 20.34

@ maxpiano69
OK, ma valuta anche l'idea di Pippo18, che puoi provare prima di acquistare un mixer.
ci avevo pensato ma purtroppo un effetto attivato nello zoom va ad influire su ogni segnale che entra o esce. Quindi anche la base verrebbe riverberata (senza contare che le entrate lne hanno bisogno di attenuatori -20 db) ...in ogni caso non capisco come mai non esista in commercio un'unità usb con un canale mic phantom powered, preamp, buon riverbero, aux post, uscite monitor etcetera fatto apposta per i cantanti ... che soffrono più degli altri di "latenza cronica" -lol- ne venderebbero milioni ! grazie ancora, supergentile

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24-06-19 20.36

@ Pippo18
Oppure potrebbe usare la scarlet come input diretto del microfono, ottimizzando i settaggio per latenza prossima a zero in uscita dalla scarlet.
Collegare l'uscita della scarlet allo zoom e inserire gli effetti dello zoom da ascoltare in cuffia e poi decidere come modificare la traccia pulita nella DAW in "postproduzione".
Potrebbe funzionare senza dover utilizzare effetti in tempo reale nella DAW che potrebbero consumare CPU e dare problemi di latenza...
ciao pippo, bella idea ma purtroppo anche la base verrebbe riverberata ... lo zoom non è poi così sofisticato

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  • Pippo18
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24-06-19 21.12

@ markriffing
ciao pippo, bella idea ma purtroppo anche la base verrebbe riverberata ... lo zoom non è poi così sofisticato
Non so come funzioni lo zoom ma immagino tu possa inserire gli effetti indipendentemente su ogni canale.
Quindi, forse potresti suddividere i canali della tua DAW sui canali di uscita della scarlet (se è una due canali devi usare il pan altrimenti li puoi assegnare a diverse uscite) che colleghi su diversi canali del mixer.
Se hai la scarlet con solo due canali ti perdi l'effetto stereo della base ma poi in postproduzione riecentri tutto e hai risolto senza altre spese.
Sempre se il tuo obiettivo è quello di registrare e sentire in cuffia la tua voce con un po' di riverbero durante la registrazione. Se invece il tuo obiettivo è il live allora direi che devi pensare ad un altro setup
Edit:
Ho appena riletto che dici che lo zoom mette lo stesso effetto su tutte le tracce... Strano..(ho appena visto che è un registratore multitraccia).
Quindi la cosa che ho suggerito non funziona.
Sorry!! emo

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  • maxpiano69
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24-06-19 22.01

@ markriffing
ci avevo pensato ma purtroppo un effetto attivato nello zoom va ad influire su ogni segnale che entra o esce. Quindi anche la base verrebbe riverberata (senza contare che le entrate lne hanno bisogno di attenuatori -20 db) ...in ogni caso non capisco come mai non esista in commercio un'unità usb con un canale mic phantom powered, preamp, buon riverbero, aux post, uscite monitor etcetera fatto apposta per i cantanti ... che soffrono più degli altri di "latenza cronica" -lol- ne venderebbero milioni ! grazie ancora, supergentile
La mia Motu Ultralite lo fa emo

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24-06-19 22.36

@ Pippo18
Non so come funzioni lo zoom ma immagino tu possa inserire gli effetti indipendentemente su ogni canale.
Quindi, forse potresti suddividere i canali della tua DAW sui canali di uscita della scarlet (se è una due canali devi usare il pan altrimenti li puoi assegnare a diverse uscite) che colleghi su diversi canali del mixer.
Se hai la scarlet con solo due canali ti perdi l'effetto stereo della base ma poi in postproduzione riecentri tutto e hai risolto senza altre spese.
Sempre se il tuo obiettivo è quello di registrare e sentire in cuffia la tua voce con un po' di riverbero durante la registrazione. Se invece il tuo obiettivo è il live allora direi che devi pensare ad un altro setup
Edit:
Ho appena riletto che dici che lo zoom mette lo stesso effetto su tutte le tracce... Strano..(ho appena visto che è un registratore multitraccia).
Quindi la cosa che ho suggerito non funziona.
Sorry!! emo
si è un multitraccia, volendo, quando non è collegato al PC (ma non editi nè assegni niente, solo registri 4 volte se vuoi) e ora che mi ci hai fatto pensare il tuo sistema potrebbe funzionare ascoltando la base non dal pc ma messa su una delle 4 tracce dello zoom ...in effetti se funziona usando un microfono collegato direttamente all'xlr "phantomato" non vedo perchè non dovrebbe con un segnale line dalla scarlet ... un po' macchinoso ma varrebbe la pena provare, dovrei solo risincronizzare poi il tutto in Studio One... bella dritta. Mi mancano solo gli attenuatori per entrare con la Scarlet dagli xlr dello Zoom. Grazie 1000, proverò e ti faccio sapere

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24-06-19 22.37

@ maxpiano69
La mia Motu Ultralite lo fa emo
urka ... troppo cara - ma che bella però, mamma che gioiellino

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  • maxpiano69
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24-06-19 22.52

@ markriffing
urka ... troppo cara - ma che bella però, mamma che gioiellino
Giá... nuova non l'avrei mai presa, ma per fortuna esiste l'usato emo

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