Yamaha ag06 problemi e confronto con mg06 o altri

  • taglia74
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18-03-20 06.44

Tempo fa ho acquistato un yamaha ag06 x poter mixare le mie tastiere in live ed all'occorrenza usare la funzione usb x fare andare dei vst.
Se con l'input jack stereo e l'input usb funziona tutto perfettamente invece ho i seguenti problemi:
- non posso usare i due ingressi microfonici per collegarci una seconda tastiera sfruttandoli uno come canale left ed uno right perché il suono che ne esce risulta stanamente artefatto se confrontato con quello che se ne ricava inserendo lo stesso segnale nell'ingresso jack stereo.
- non posso usare l'ingresso rca che pure avrebbe il potenziometro perché quando dalla tastiera mando un segnale troppo corposo tende a grattare (lo stesso segnale mandato all'ingresso jack stereo non gratta).
Insomma riesco a sfruttare bene solo l'ingresso stereo e la funzionalità usb.
Sono abbastanza deluso e vorrei considerare alternative che occupino poco spazio.
Tra queste stavo considerando e vi chiedo consiglio:
1) yamaha mg06. Mi chiedo se chi ce l'ha riesce all'occorrenza ad usare i due ingressi microfonici anche per un segnale stereo da tastiera?
2)mackie vlz4 402. Stessa domanda del punto 1) e un confronto su quale dei due mixer suoni meglio
3)allen hearth zed 6. Alcuni scrivono sia il migliore dei tre. È vero? Purtroppo è un po più ingombrante ed ha la posizione della presa cuffie un po in mezzo alle scatole
4) alternative con suono professionale senza compromessi? Devo solo mixare senza ecqualizzare o effettare due tre segnali stereo e restituirne uno stereo avendo il potenziometro di mandata generale.
Ciao
  • maxpiano69
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18-03-20 07.50

I due ingressi mono del AG06 sono solo per microfono (ed il 2 per anche Hi-z ovvero pickup di chitarre e bassi) per cui é normale che vengano saturati se gli colleghi una tastiera, mentre l'ingresso RCA dovrebbe andar bene se metti il suo switch su Low Gain e non esageri col volume lato tastiera.

Sugli altri mixer che vuoi prendere in alternativa non so darti una preferenza, non avendoli usati (e dovresti trovare qualcuno che li ha comparati tutti e 3 "in diretta" per darti un giudizio fattuale); posso dirti solo, come detto in altre discussioni simile, che personalmente io da anni uso un Behringer Xenyx1002 FX e lo trovo comodo per la sua compattezza e piú che sufficiente per l'uso normale che ne faccio, ovvero prove/live (lo usavo anche a casa in passato, prima di prendere la Motu Ultralite che fa da anche da mixer)
  • taglia74
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18-03-20 08.07

@ maxpiano69
I due ingressi mono del AG06 sono solo per microfono (ed il 2 per anche Hi-z ovvero pickup di chitarre e bassi) per cui é normale che vengano saturati se gli colleghi una tastiera, mentre l'ingresso RCA dovrebbe andar bene se metti il suo switch su Low Gain e non esageri col volume lato tastiera.

Sugli altri mixer che vuoi prendere in alternativa non so darti una preferenza, non avendoli usati (e dovresti trovare qualcuno che li ha comparati tutti e 3 "in diretta" per darti un giudizio fattuale); posso dirti solo, come detto in altre discussioni simile, che personalmente io da anni uso un Behringer Xenyx1002 FX e lo trovo comodo per la sua compattezza e piú che sufficiente per l'uso normale che ne faccio, ovvero prove/live (lo usavo anche a casa in passato, prima di prendere la Motu Ultralite che fa da anche da mixer)
Ciao Max grazie. La RCA è ovviamente su low gain. A questo ingresso arrivo da un modulo sonoro che tengo a volume massimo. Lo stesso volume massimo se lo metto nell'ingresso jack non distorce. Addirittura se lo metto nell'ingresso che ha NS3 non distorce....quindi credo sia proprio un problema della RCA. Il fatto è che i volumi li ho tarati con gli output da modulo e ns3 al massimo. Ad ogni modo se abbasso tutto dovrei evitare il problema ma si perde in qualità del segnale, devo mandare un segnale più debole per poi amplificarlo di più...la cosa non mi convince del tutto....preferisco trovare una soluzione che accetti il segnale pieno in modo da perdere meno possibile in qualità (non so se sia giusto ragionare in questi termini).
comunque un domani se aggiungessi una terza tastiera mi troverei in debito di ingressi per questo stavo ragionando sul da farsi (diciamo che avere tre ingressi stereo sarebbe l'ottimo se poi c'è pure l'usb ancora meglio)
  • maxpiano69
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18-03-20 08.48

@ taglia74
Ciao Max grazie. La RCA è ovviamente su low gain. A questo ingresso arrivo da un modulo sonoro che tengo a volume massimo. Lo stesso volume massimo se lo metto nell'ingresso jack non distorce. Addirittura se lo metto nell'ingresso che ha NS3 non distorce....quindi credo sia proprio un problema della RCA. Il fatto è che i volumi li ho tarati con gli output da modulo e ns3 al massimo. Ad ogni modo se abbasso tutto dovrei evitare il problema ma si perde in qualità del segnale, devo mandare un segnale più debole per poi amplificarlo di più...la cosa non mi convince del tutto....preferisco trovare una soluzione che accetti il segnale pieno in modo da perdere meno possibile in qualità (non so se sia giusto ragionare in questi termini).
comunque un domani se aggiungessi una terza tastiera mi troverei in debito di ingressi per questo stavo ragionando sul da farsi (diciamo che avere tre ingressi stereo sarebbe l'ottimo se poi c'è pure l'usb ancora meglio)
Il ragionamento non fa una grinza, secondo me un mixer con almeno 4 canali stereo é opportuno avercelo nel setup di un "tastierista medio". Sul discorso RCA, é normale che saturi se gli fai entrare un segnale audio Pro (+4 dBu), essendo progettato per un segnale consumer (-10dBV ovvero uscite cuffie o line di lettori cd/mp3/computer... ) ma se lo riduci il giusto (circa -12dB come spiegato ad esempio in questo articolo) non hai una degradazione del segnale apprezzabile, potresti usarlo come soluzione temporanea mentre valuti il nuovo acquisto. emo
  • zaphod
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18-03-20 09.09

taglia74 ha scritto:
non posso usare i due ingressi microfonici per collegarci una seconda tastiera sfruttandoli uno come canale left ed uno right perché il suono che ne esce risulta stanamente artefatto se confrontato con quello che se ne ricava inserendo lo stesso segnale nell'ingresso jack stereo.

Il problema (non è un problema, in realtà, basta saperlo) è che i primi due canali dell’ag06 (che ho anch’io) non sono pannabili. Non puoi quindi entrarci con due canali L e R ed evitare che vengano miscelati. Ecco perché senti il segnale alterato.
  • zerinovic
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18-03-20 09.22

taglia74 ha scritto:
preferisco trovare una soluzione che accetti il segnale pieno in modo da perdere meno possibile in qualità (non so se sia giusto ragionare in questi termini).

Ma non é detto, a meno che compensando con il knobs volume dell'ingresso tiri su oltre al volume anche fruscio di fondo...perché altrimenti si tratta di abbassare il volume tastiere, e alzare il volume sul mixer degli specifici ingressi, per compensare la perdita di livello volume.
La mancanza di ingressi, quello magari é un problema che risolvi solo andando su altro.come ti ha detto max, opterei per un mixer "tastieristico" con piu ingressi stereo che mic/line.
Non solo é meglio per un fatto di dimensioni,ma anche per settarlo, non devi stare attento che ti siano spostati i knobs del pan,l'eq, il gain,su tutti e due i canali, ecc...e poi ci sono i costi..comprare un mixer pieno di pre mic, ed usarli due...ba'insomma..il qx1002 usb del behringer sotto questo aspetto é ancora uno dei migliori.(4 stereo jack l+r bilanciati volendo,piu uno stereo usb/rca e 2 mic/line)
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18-03-20 10.57

@ maxpiano69
Il ragionamento non fa una grinza, secondo me un mixer con almeno 4 canali stereo é opportuno avercelo nel setup di un "tastierista medio". Sul discorso RCA, é normale che saturi se gli fai entrare un segnale audio Pro (+4 dBu), essendo progettato per un segnale consumer (-10dBV ovvero uscite cuffie o line di lettori cd/mp3/computer... ) ma se lo riduci il giusto (circa -12dB come spiegato ad esempio in questo articolo) non hai una degradazione del segnale apprezzabile, potresti usarlo come soluzione temporanea mentre valuti il nuovo acquisto. emo
Grazie mille x le info. Thanks inviato
  • taglia74
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18-03-20 10.59

@ zaphod
taglia74 ha scritto:
non posso usare i due ingressi microfonici per collegarci una seconda tastiera sfruttandoli uno come canale left ed uno right perché il suono che ne esce risulta stanamente artefatto se confrontato con quello che se ne ricava inserendo lo stesso segnale nell'ingresso jack stereo.

Il problema (non è un problema, in realtà, basta saperlo) è che i primi due canali dell’ag06 (che ho anch’io) non sono pannabili. Non puoi quindi entrarci con due canali L e R ed evitare che vengano miscelati. Ecco perché senti il segnale alterato.
Immaginavo fosse così ma con la tua conferma ora son sicuro. Grazie. Thanks inviato
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18-03-20 11.01

@ zerinovic
taglia74 ha scritto:
preferisco trovare una soluzione che accetti il segnale pieno in modo da perdere meno possibile in qualità (non so se sia giusto ragionare in questi termini).

Ma non é detto, a meno che compensando con il knobs volume dell'ingresso tiri su oltre al volume anche fruscio di fondo...perché altrimenti si tratta di abbassare il volume tastiere, e alzare il volume sul mixer degli specifici ingressi, per compensare la perdita di livello volume.
La mancanza di ingressi, quello magari é un problema che risolvi solo andando su altro.come ti ha detto max, opterei per un mixer "tastieristico" con piu ingressi stereo che mic/line.
Non solo é meglio per un fatto di dimensioni,ma anche per settarlo, non devi stare attento che ti siano spostati i knobs del pan,l'eq, il gain,su tutti e due i canali, ecc...e poi ci sono i costi..comprare un mixer pieno di pre mic, ed usarli due...ba'insomma..il qx1002 usb del behringer sotto questo aspetto é ancora uno dei migliori.(4 stereo jack l+r bilanciati volendo,piu uno stereo usb/rca e 2 mic/line)
Si infatti. Ma a parte radial che comunque ha fatto un ciabattine ingombrante e costoso, conoscete qualcosa di professionale senza ingressi microfonici x noi poveri pigiatasti?
  • zerinovic
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18-03-20 11.16

@ taglia74
Si infatti. Ma a parte radial che comunque ha fatto un ciabattine ingombrante e costoso, conoscete qualcosa di professionale senza ingressi microfonici x noi poveri pigiatasti?
questo
  • taglia74
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18-03-20 11.26

@ zerinovic
questo
Sembra un quell'aggeggio ma
- le uscite sono bilanciate?
- la qualità è a livello Yamaha, Allen, mackie?
- la posizione della manopola di volume d'uscita è davvero sfigata. Se devi fare una regolazione x alzare o abbassare il volume del tutto al volo è facile sbagliarsi
  • zaphod
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18-03-20 12.01

@ taglia74
Immaginavo fosse così ma con la tua conferma ora son sicuro. Grazie. Thanks inviato
a parziale smentita di quanto ho detto (chiedo venia, ma quando ho scritto non avevo sottomano il mixer), è vero che per i primi due canali non esiste un potenziometro fisico del pan sul mixer, ma sono pannabili tramite editor.
Editor gratuito, fatto anche abbastanza bene.
Quindi questo presuppone che devi avere il computer con te? No, perchè ho appena fatto la prova: spegnendo mixer, scollegandolo dal computer e infine ricollegandolo, mantiene l'impostazione del pan.
Ovviamente questo problema non si pone nemmeno se porti sempre un laptop live.
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18-03-20 12.05

@ zaphod
a parziale smentita di quanto ho detto (chiedo venia, ma quando ho scritto non avevo sottomano il mixer), è vero che per i primi due canali non esiste un potenziometro fisico del pan sul mixer, ma sono pannabili tramite editor.
Editor gratuito, fatto anche abbastanza bene.
Quindi questo presuppone che devi avere il computer con te? No, perchè ho appena fatto la prova: spegnendo mixer, scollegandolo dal computer e infine ricollegandolo, mantiene l'impostazione del pan.
Ovviamente questo problema non si pone nemmeno se porti sempre un laptop live.
Ma dove si trova sto software? Sul sito Yamaha ho trovato solo i driver. Mi è sfuggito? Fosse così almeno avrei un buon ingresso in più.
Ho notato che anche l'aux può fungere da ingresso di ripiego
  • zaphod
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18-03-20 12.28

@ taglia74
Ma dove si trova sto software? Sul sito Yamaha ho trovato solo i driver. Mi è sfuggito? Fosse così almeno avrei un buon ingresso in più.
Ho notato che anche l'aux può fungere da ingresso di ripiego
si trova proprio sul sito Yamaha. Devi scaricare il DSP controller, esiste sia per pc che per mac emo
Pensavo l'avessi già, è fondamentale per sfruttare al 100% questo mixer.
  • maxpiano69
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18-03-20 12.32

@ zaphod
si trova proprio sul sito Yamaha. Devi scaricare il DSP controller, esiste sia per pc che per mac emo
Pensavo l'avessi già, è fondamentale per sfruttare al 100% questo mixer.
Sono queste le cose fanno bello questo forum, trovare qualcuno che ha lo stesso dispositivo e che è passato per lo stesso problema e ti da la soluzione. Ti do un thanks solo per questo, anche se non ho quel mixer. emoemo
  • taglia74
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18-03-20 13.06

@ zaphod
si trova proprio sul sito Yamaha. Devi scaricare il DSP controller, esiste sia per pc che per mac emo
Pensavo l'avessi già, è fondamentale per sfruttare al 100% questo mixer.
Grazie mille lo cerco e lo istallo. Thanks inviato!
  • taglia74
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18-03-20 13.16

@ zaphod
si trova proprio sul sito Yamaha. Devi scaricare il DSP controller, esiste sia per pc che per mac emo
Pensavo l'avessi già, è fondamentale per sfruttare al 100% questo mixer.
SIIIIII funziona! Ho recuperato un canale stereo!!! Grazie mille!!!! :--)emoemoemoemoemoemoemoemoemoemo
  • zaphod
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18-03-20 16.47

@Max, grazieemo
@Taglia74, felice di esserti stato utile emo

...e vi confesso un segreto: l'ho scoperta stamattina, 'sta cosa dei canali col pan virtuale.
Tante volte mi sono portato il mixer Soundcraft a 12 canali per avere due canali stereo in più, ma ho realizzato solo oggi che potevo evitarlo!! emo Questo scatolotto Yamaha mi sorprende sempre (in positivo), è una scheda audio decente, suona bene, e ha parecchie risorse. Lo alimenti da pc, oppure con un qualsiasi caricabatterie di cellulare, o anche un powerbank. Come critiche, troverei comodo avere i 48v anche sul canale 2, e un potenziometro fisico del dry/wet degli effetti.
  • zerinovic
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18-03-20 17.34

Eh si vede anche da qui.. é una figata sto mixer.
  • taglia74
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18-03-20 18.23

@ zaphod
@Max, grazieemo
@Taglia74, felice di esserti stato utile emo

...e vi confesso un segreto: l'ho scoperta stamattina, 'sta cosa dei canali col pan virtuale.
Tante volte mi sono portato il mixer Soundcraft a 12 canali per avere due canali stereo in più, ma ho realizzato solo oggi che potevo evitarlo!! emo Questo scatolotto Yamaha mi sorprende sempre (in positivo), è una scheda audio decente, suona bene, e ha parecchie risorse. Lo alimenti da pc, oppure con un qualsiasi caricabatterie di cellulare, o anche un powerbank. Come critiche, troverei comodo avere i 48v anche sul canale 2, e un potenziometro fisico del dry/wet degli effetti.
Si così prende tutta un altra piega....quasi quasi me ne prendo un altro emo
Dell'ingresso aux abbiamo indicazione? Ho collegato li lo smartphone e si sente ottimamente.