Kronos & Sipario (lab4music)

  • giancarlopad
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27-03-20 15.34

Ciao a tutti. In questa quarantena sto impiegando il mio tempo in svariati modi e uno di questi è cercare di comporre i miei live attraverso il MIDI router Sipario della Lab4Music. Sono in possesso di Korg KronosX aggiornata all'ultimo SO. Vorrei collegare Sipario a Kronos in maniera tale da usare la Keybd di kronos come master, Sipario come gestore di canali midi e il motore di Kronos come multitimbrico. Sono in possesso di:
- 1 cavo MIDI
- 2 cavi usb (a - - b)
Quando collego sipario a kronos sono costretto a fare così:
- alimentazione che va da usb b di sipario a usb a di kronos
- MIDI out di kronos che va nel MIDI IN1 di sipario
- usb a di sipario che va a usb b di kronos
Mettendo kronos in Local Off. Facendo così mi accorgo che kronos invia dati a sipario mentre sipario non riesce a inviare a kronos. Mi chiedo: kronos riceve dati midi da porta usb b?
  • zerinovic
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27-03-20 15.55

giancarlopad ha scritto:
Vorrei collegare Sipario a Kronos in maniera tale da usare la Keybd di kronos come master, Sipario come gestore di canali midi e il motore di Kronos come multitimbrico.

non c'è assolutamente bisogno di sipario, kronos puo fare tutto il routing necessario, ti imposti le tue combi, disponi i suoni come ti pare.
  • giancarlopad
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27-03-20 16.14

@ zerinovic
giancarlopad ha scritto:
Vorrei collegare Sipario a Kronos in maniera tale da usare la Keybd di kronos come master, Sipario come gestore di canali midi e il motore di Kronos come multitimbrico.

non c'è assolutamente bisogno di sipario, kronos puo fare tutto il routing necessario, ti imposti le tue combi, disponi i suoni come ti pare.
Si è vero quello che dici. Ma la potenza di sipario mi viene in aiuto nel seguente scenario (tra l'altro a me molto familiare): sto suonando e cantando e il pezzo ha bisogno di un cambio di arrangiamento (entrata di strings, entrata di un hammond, stop di un piano acustico e al suo posto un wurly) che richiede che io stacchi le mani per pigiare un tasto minuscolo su cui i miei occhi fanno difficoltà a posarsi poiché sono concentrato a dover fare più cose. Fino ad ora ho fatto con Kronos e mi sono sempre rifiutato di affidarmi al touch perché non è affidabile se non in momenti con un po' di respiro. Sipario ha un bel tastone verde, illuminato, senza possibilità di errore. Lo so che kronos permette di assegnare il cambio con un pedale, ma sfortunatamente io uso damper per sustain, switch per attivare leslie dell'hammond (che è un elemento fondamentale per i miei arrangiamenti) e ho il pedal che uso per i fade out. Insomma, ho davvero bisogno di far funzionare sipario e kronos insieme. Anche perché l'uso delle scene del karma (4 massimo per combi) non mi permette di fare arrangiamenti così elaborati come potrei senza contare che pigiare i tasti delle scene del karma non è poi così diverso dal cambiare combi nel Setlist.
  • zerinovic
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27-03-20 16.24

@ giancarlopad
Si è vero quello che dici. Ma la potenza di sipario mi viene in aiuto nel seguente scenario (tra l'altro a me molto familiare): sto suonando e cantando e il pezzo ha bisogno di un cambio di arrangiamento (entrata di strings, entrata di un hammond, stop di un piano acustico e al suo posto un wurly) che richiede che io stacchi le mani per pigiare un tasto minuscolo su cui i miei occhi fanno difficoltà a posarsi poiché sono concentrato a dover fare più cose. Fino ad ora ho fatto con Kronos e mi sono sempre rifiutato di affidarmi al touch perché non è affidabile se non in momenti con un po' di respiro. Sipario ha un bel tastone verde, illuminato, senza possibilità di errore. Lo so che kronos permette di assegnare il cambio con un pedale, ma sfortunatamente io uso damper per sustain, switch per attivare leslie dell'hammond (che è un elemento fondamentale per i miei arrangiamenti) e ho il pedal che uso per i fade out. Insomma, ho davvero bisogno di far funzionare sipario e kronos insieme. Anche perché l'uso delle scene del karma (4 massimo per combi) non mi permette di fare arrangiamenti così elaborati come potrei senza contare che pigiare i tasti delle scene del karma non è poi così diverso dal cambiare combi nel Setlist.
quindi il problema è quello relativo allla facilita/sicurezza di switch...hai pensato al korg nanopad? (via usb)
comunque dato che hai già sipario, basta che lo imposti collegando solo il midi out di sipario al midi in della kronos,
sipario deve inviare i program change relativi alle combi che ti servono, cosa che dovrebbe fare anche il nanopad.* no ho guardato...
  • giancarlopad
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27-03-20 16.36

@ zerinovic
quindi il problema è quello relativo allla facilita/sicurezza di switch...hai pensato al korg nanopad? (via usb)
comunque dato che hai già sipario, basta che lo imposti collegando solo il midi out di sipario al midi in della kronos,
sipario deve inviare i program change relativi alle combi che ti servono, cosa che dovrebbe fare anche il nanopad.* no ho guardato...
Si esatto il problema fondamentale è quello. Inoltre con sipario potrei davvero programmare una combi per ogni pezzo (cosa che con la setlist è inutile è vero, ma è più dispersivo per il mio modo di ragionare). Il mio problema è che al momento non posso uscire ed ho un solo cavo MIDI e 2 cavi usb (entrambi misti, con una testa usb a, una testa usb b). Sipario si accende solo dalla presa power, che è usb b e lo collego a usb a di Kronos. Sipario ha altre 5 entrate:
1 usb a
2 MIDI OUT (1e2)
2 MIDI IN (1e2)
Come faccio? Se uso l'unico cavo midi da kronos a sipario(midi out di kronos TO midi in1 di sipario), come vado da sipario a kronos?
  • zerinovic
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27-03-20 16.45

@ giancarlopad
Si esatto il problema fondamentale è quello. Inoltre con sipario potrei davvero programmare una combi per ogni pezzo (cosa che con la setlist è inutile è vero, ma è più dispersivo per il mio modo di ragionare). Il mio problema è che al momento non posso uscire ed ho un solo cavo MIDI e 2 cavi usb (entrambi misti, con una testa usb a, una testa usb b). Sipario si accende solo dalla presa power, che è usb b e lo collego a usb a di Kronos. Sipario ha altre 5 entrate:
1 usb a
2 MIDI OUT (1e2)
2 MIDI IN (1e2)
Come faccio? Se uso l'unico cavo midi da kronos a sipario(midi out di kronos TO midi in1 di sipario), come vado da sipario a kronos?
ripeto, userei solo un cavo midi da sipario midi out1>kronos midi in
alimenterei sipario da una presa di corrente con un alimentatore con uscita usb. tipo quello dei telefoni, ma con un cavo usb A-B.

farei cosi, perche ti eviteresti dei possibili problemi, con usb hai midi out e in collegati.
a te serve solo che sipario invia il cambio a kronos, non c'è ragione che kronos invii nulla a sipario.
  • giancarlopad
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27-03-20 16.57

@ zerinovic
ripeto, userei solo un cavo midi da sipario midi out1>kronos midi in
alimenterei sipario da una presa di corrente con un alimentatore con uscita usb. tipo quello dei telefoni, ma con un cavo usb A-B.

farei cosi, perche ti eviteresti dei possibili problemi, con usb hai midi out e in collegati.
a te serve solo che sipario invia il cambio a kronos, non c'è ragione che kronos invii nulla a sipario.
Ok va bene chiarissimo.
Allora però vorrei capire se, con i cavi a mia disposizione, posso sfruttare la keybd di kronos come una master esterna che invia midi (relativo alle note premute) a sipario, che a sua volta comanda tutti e 16 i program di una combi di kronos settati su canali midi diversu. Vorrei, per formulare in maniera diversa, sfruttare le potenzialità di sipario per gestire una sola combi di kronos, che rappresenterebbe l'arrangiamento di un pezzo e mi gestisco un cambio suono con sipario.
  • giancarlopad
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27-03-20 16.59

@ giancarlopad
Ok va bene chiarissimo.
Allora però vorrei capire se, con i cavi a mia disposizione, posso sfruttare la keybd di kronos come una master esterna che invia midi (relativo alle note premute) a sipario, che a sua volta comanda tutti e 16 i program di una combi di kronos settati su canali midi diversu. Vorrei, per formulare in maniera diversa, sfruttare le potenzialità di sipario per gestire una sola combi di kronos, che rappresenterebbe l'arrangiamento di un pezzo e mi gestisco un cambio suono con sipario.
Il cambio suono di cui parlo sarebbe semplicemente un attivare canali midi e mutarne altri (tutti contenuti nella stessa combi).
Faccio già così, sfruttando le scene del modulo karma di kronos, ma è davvero scomodo cantare e suonare e fare cambi di suono tutto insieme.
  • zerinovic
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27-03-20 17.09

@ giancarlopad
Ok va bene chiarissimo.
Allora però vorrei capire se, con i cavi a mia disposizione, posso sfruttare la keybd di kronos come una master esterna che invia midi (relativo alle note premute) a sipario, che a sua volta comanda tutti e 16 i program di una combi di kronos settati su canali midi diversu. Vorrei, per formulare in maniera diversa, sfruttare le potenzialità di sipario per gestire una sola combi di kronos, che rappresenterebbe l'arrangiamento di un pezzo e mi gestisco un cambio suono con sipario.
ah ti vorresti fare dei sub setup diciamo...in questo caso si ti serve midi in e out collegati...potresti usare il cavo usb, o due cavi midi.
metti in local off e ti fai un setup sul canale 1...un setup sul canale 2 (split layer ecc)...pero è un lavoro. in pratica sipario prende il canale global della keyboard e te lo sposta sui 2-3-4 ecc...dove ci saranno i tuoi sub-setup.
  • giancarlopad
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27-03-20 17.17

@ zerinovic
ah ti vorresti fare dei sub setup diciamo...in questo caso si ti serve midi in e out collegati...potresti usare il cavo usb, o due cavi midi.
metti in local off e ti fai un setup sul canale 1...un setup sul canale 2 (split layer ecc)...pero è un lavoro. in pratica sipario prende il canale global della keyboard e te lo sposta sui 2-3-4 ecc...dove ci saranno i tuoi sub-setup.
Quindi secondo te Kronos invia e riceve tramite la porta usb b?
  • zerinovic
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27-03-20 17.28

@ giancarlopad
Quindi secondo te Kronos invia e riceve tramite la porta usb b?
si, e fa anche da scheda audio....io userei i cavi midi.
  • giancarlopad
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27-03-20 17.32

@ zerinovic
si, e fa anche da scheda audio....io userei i cavi midi.
Ok! Perfetto allora più tardi provo con il cavo usb. Non posso usare 2 cavi midi perché sfortunatamente al momento ne ho uno solo e siamo segregati in casa.
  • giancarlopad
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27-03-20 17.32

@ zerinovic
si, e fa anche da scheda audio....io userei i cavi midi.
Grazie mille!
  • key_analog
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27-03-20 19.34

@ giancarlopad
Ciao a tutti. In questa quarantena sto impiegando il mio tempo in svariati modi e uno di questi è cercare di comporre i miei live attraverso il MIDI router Sipario della Lab4Music. Sono in possesso di Korg KronosX aggiornata all'ultimo SO. Vorrei collegare Sipario a Kronos in maniera tale da usare la Keybd di kronos come master, Sipario come gestore di canali midi e il motore di Kronos come multitimbrico. Sono in possesso di:
- 1 cavo MIDI
- 2 cavi usb (a - - b)
Quando collego sipario a kronos sono costretto a fare così:
- alimentazione che va da usb b di sipario a usb a di kronos
- MIDI out di kronos che va nel MIDI IN1 di sipario
- usb a di sipario che va a usb b di kronos
Mettendo kronos in Local Off. Facendo così mi accorgo che kronos invia dati a sipario mentre sipario non riesce a inviare a kronos. Mi chiedo: kronos riceve dati midi da porta usb b?
Ciao,
io uso sipario proprio come vuoi tu con PX5S. Metto il casio in local off e collego solo 1 cavo usb a sipario, niente cavi midi standard.
In questo modo invio sul canale 1 e da sipario ritorno al Px5S su uno (o più) dei 16 canali disponibili.
Sicuramente Kronos (che è "leggermente" più potente del casio) può ricevere su USB.
Quindi il mio consiglio è di collegare il cavo di alimentazione di sipario al caricatore di un cellulare (io ho comprato una ciabatta di corrente con ingressi usb per alimentazione) e collegare al kronos solo 1 cavo usb che ti funziona sia da IN che da OUT. Ovviamente su sipario devi selezionare l'uscita usb e NON l'uscita midi1 o midi2.
Spero di essere stato chiaro.
  • giancarlopad
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27-03-20 19.39

@ key_analog
Ciao,
io uso sipario proprio come vuoi tu con PX5S. Metto il casio in local off e collego solo 1 cavo usb a sipario, niente cavi midi standard.
In questo modo invio sul canale 1 e da sipario ritorno al Px5S su uno (o più) dei 16 canali disponibili.
Sicuramente Kronos (che è "leggermente" più potente del casio) può ricevere su USB.
Quindi il mio consiglio è di collegare il cavo di alimentazione di sipario al caricatore di un cellulare (io ho comprato una ciabatta di corrente con ingressi usb per alimentazione) e collegare al kronos solo 1 cavo usb che ti funziona sia da IN che da OUT. Ovviamente su sipario devi selezionare l'uscita usb e NON l'uscita midi1 o midi2.
Spero di essere stato chiaro.
Sei stato chiarissimo, e io vorrei proprio far questo ma non riesco a farlo funzionare. Al momento kronos non invia alcun segnale midi a sipario e sono collegati solo dal cavo usb.
  • key_analog
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27-03-20 20.12

@ giancarlopad
Sei stato chiarissimo, e io vorrei proprio far questo ma non riesco a farlo funzionare. Al momento kronos non invia alcun segnale midi a sipario e sono collegati solo dal cavo usb.
Bisogna capire se la porta USB di tipo B del Kronos è class-compliant, in modo da essere visibile a Sipario.
Ho letto velocemente il manuale (purtroppo non ho il kronos emo) e parla di class-compliant solo per eventuali controller midi da collegare alle porte USB A, cosa impossibile nella tua configurazione.

  • giancarlopad
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27-03-20 20.13

@ key_analog
Bisogna capire se la porta USB di tipo B del Kronos è class-compliant, in modo da essere visibile a Sipario.
Ho letto velocemente il manuale (purtroppo non ho il kronos emo) e parla di class-compliant solo per eventuali controller midi da collegare alle porte USB A, cosa impossibile nella tua configurazione.

Ci stavo impazzendo. Grazie mille per le info.
  • zerinovic
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27-03-20 21.07

Penso che sia class compliant perche ci si collega anche ipad...credo che il problema sia dato dal fatto che non é solo una periferica midi ma audio e midi,e che quindi sipario non la riconosce come una periferica midi pura...
  • giancarlopad
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27-03-20 22.07

@ zerinovic
Penso che sia class compliant perche ci si collega anche ipad...credo che il problema sia dato dal fatto che non é solo una periferica midi ma audio e midi,e che quindi sipario non la riconosce come una periferica midi pura...
Io ho provato anche collegando in local off Kronos MIDI OUT a sipario MIDI IN e così facendo kronos invia dati a Sipario. Però impostando il MIDI OUT di sipario su USB non li rimanda a kronos.
  • zerinovic
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28-03-20 08.01

@ giancarlopad
Io ho provato anche collegando in local off Kronos MIDI OUT a sipario MIDI IN e così facendo kronos invia dati a Sipario. Però impostando il MIDI OUT di sipario su USB non li rimanda a kronos.
Già..perche c'è un problema di comunicazione via usb.vale la pena controllare le impostazioni di controllo usb sul kronos, tante volte é possibile impostare usb come solo audio...oppure attivarla/disattivarla completamente.