piano digitale e uscita cuffie

  • anonimo
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12-05-20 16.01

Scusate, nella descrizione di vari piani digitali entry level leggo la dicitura "Presa jack PHONES/OUTPUT". Significa che c'è uno switch per passare da una uscita preamplificata a una di linea sullo stesso socket?

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  • zerinovic
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12-05-20 16.45

probabilmente si, a livello software. puoi selezionare come userai l'uscita.

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  • paolo_b3
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12-05-20 16.48

@ anonimo
Scusate, nella descrizione di vari piani digitali entry level leggo la dicitura "Presa jack PHONES/OUTPUT". Significa che c'è uno switch per passare da una uscita preamplificata a una di linea sullo stesso socket?
ES100 aveva una doppia uscita cuffie stereo, cioè due out stereo e non potevi modificare il segnale in uscita. Io mettevo un cavo TRS Y (da 1 stereo a 2 mono) e sono sempre andato bene.
Mi pare che sugli entry level sia più o meno così per tutti, non vorrei sbagliare.

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  • anonimo
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12-05-20 16.55

@ zerinovic
probabilmente si, a livello software. puoi selezionare come userai l'uscita.
Esempio

A pag. 16, non fa menzione di switch o altro.
Messa così, l'espressione "phones/output" risulta ingannevole, anche se si volesse intendere che il jack cuffie disabilita l'audio dai diffusori.

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  • paolo_b3
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12-05-20 16.57

@ paolo_b3
ES100 aveva una doppia uscita cuffie stereo, cioè due out stereo e non potevi modificare il segnale in uscita. Io mettevo un cavo TRS Y (da 1 stereo a 2 mono) e sono sempre andato bene.
Mi pare che sugli entry level sia più o meno così per tutti, non vorrei sbagliare.
Adesso che ci penso ES110 ha le uscite separate L/R ed anche Yamaha P125

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  • anonimo
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12-05-20 16.59

paolo_b3 ha scritto:
non potevi modificare il segnale in uscita

Mi pare strano. Il segnale di qualsiasi uscita cuffie è preamplificato, non è di linea. A meno che non sia presente uno switch che permette il bypass della preamplificazione.
Ho chiesto soprattutto perché incuriosito dalla dicitura "phones/output", la vedo da poco tempo, prima si limitavano a scrivere "jack phones".

paolo_b3 ha scritto:
Adesso che ci penso ES110 ha le uscite separate L/R ed anche Yamaha P125


Ora mi torna emo Ma aspetta, ti riferivi al ES100 che non aveva le uscite di linea, mentre ES110 le ha. Sul manuale dell'ES100 si fa riferimento a "uscita cuffie" (giustamente), non a "phones/output". Anche se poi uno trova l'equilibrio giusto dosando il volume sullo strumento, secondo me è fuorviante definire una uscita cuffie anche "output", ovvero di linea. Altro par di maniche se fosse presente uno switch.

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  • paolo_b3
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12-05-20 17.13

@ anonimo
paolo_b3 ha scritto:
non potevi modificare il segnale in uscita

Mi pare strano. Il segnale di qualsiasi uscita cuffie è preamplificato, non è di linea. A meno che non sia presente uno switch che permette il bypass della preamplificazione.
Ho chiesto soprattutto perché incuriosito dalla dicitura "phones/output", la vedo da poco tempo, prima si limitavano a scrivere "jack phones".

paolo_b3 ha scritto:
Adesso che ci penso ES110 ha le uscite separate L/R ed anche Yamaha P125


Ora mi torna emo Ma aspetta, ti riferivi al ES100 che non aveva le uscite di linea, mentre ES110 le ha. Sul manuale dell'ES100 si fa riferimento a "uscita cuffie" (giustamente), non a "phones/output". Anche se poi uno trova l'equilibrio giusto dosando il volume sullo strumento, secondo me è fuorviante definire una uscita cuffie anche "output", ovvero di linea. Altro par di maniche se fosse presente uno switch.
Si avevo ES100. Ma ti garantisco che l'uscita cuffie si riusciva e gestire bene anche come line out. Per lo meno io ho sempre fatto così e non ho mai avuto problemi.

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  • zerinovic
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12-05-20 17.29

@ anonimo
Esempio

A pag. 16, non fa menzione di switch o altro.
Messa così, l'espressione "phones/output" risulta ingannevole, anche se si volesse intendere che il jack cuffie disabilita l'audio dai diffusori.
una cuffia e un ingresso di linea hanno impendenze diverse, puo anche essere che a seconda di cosa ci connetti, rileva un carico diverso, e si autosetta. oppure semplicemente ha una tolleranza ampia anche un uscita cuffie specifica di solito non crea problemi ad usarlo come uscita di linea, ma se ti dicessi che la cosa mi piace mentirei, ne per regola, ne per come rende il suono - suona strano, rispetto allo stesso strumento connesso con le line out.

se invece l'uscita combo diciamo (cuffie/lineout) è selezionabile. mi sembra una cosa fatta meglio.

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  • giosanta
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12-05-20 19.49

zerinovic ha scritto:
una cuffia e un ingresso di linea hanno impendenze diverse...

Diciamo pure che la presenza di una coppia di uscite L/R, oltre la cuffia, denota l'appartenza dello strumento ad un classe / destinazione diversa.

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  • zerinovic
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12-05-20 19.56

@ giosanta
zerinovic ha scritto:
una cuffia e un ingresso di linea hanno impendenze diverse...

Diciamo pure che la presenza di una coppia di uscite L/R, oltre la cuffia, denota l'appartenza dello strumento ad un classe / destinazione diversa.
diciamolo pure si..

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  • mike71
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13-05-20 10.04

zerinovic ha scritto:
ppure semplicemente ha una tolleranza ampia anche un uscita cuffie specifica di solito non crea problemi ad usarlo come uscita di linea, ma se ti dicessi che la cosa mi piace mentirei, ne per regola, ne per come rende il suono - suona strano, rispetto allo stesso strumento connesso con le line out.

Di solito la circuiteria e` differente.
Se lo strumento ha gli altroparlanti, di sicuro l'uscita cuffie e` derivata dal segnale che pilota gli altroparlanti e quindi passa da un ampli di potenza. Mentre le uscite di linea magari hanno silo un opamp od un transistor. Se lo strumento non ha l'altoparlante, l'uscita cuffie e` di solito fatta allo stesso modo rispetto all'uscita linea o quasi.

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  • zerinovic
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13-05-20 14.01

@ mike71
zerinovic ha scritto:
ppure semplicemente ha una tolleranza ampia anche un uscita cuffie specifica di solito non crea problemi ad usarlo come uscita di linea, ma se ti dicessi che la cosa mi piace mentirei, ne per regola, ne per come rende il suono - suona strano, rispetto allo stesso strumento connesso con le line out.

Di solito la circuiteria e` differente.
Se lo strumento ha gli altroparlanti, di sicuro l'uscita cuffie e` derivata dal segnale che pilota gli altroparlanti e quindi passa da un ampli di potenza. Mentre le uscite di linea magari hanno silo un opamp od un transistor. Se lo strumento non ha l'altoparlante, l'uscita cuffie e` di solito fatta allo stesso modo rispetto all'uscita linea o quasi.
se guardo la mia numa compact con amp e altoparlanti piu due uscite L+R, l’uscita cuffia puo essere usata sia come cuffia sia come aux di linea, (selezionabile dal menu globale) e penso ragionandoci un po’ su che se ci fosse una modalita automatica l’avrebbero usata.
quindi secondo me il ragionamento che fanno su questi modelli economici.tipo il cdp oggetto del thread è: mettiamoci un uscita cuffie che è importante,tanto va piu o meno bene anche come linea,dopotutto è un home piano... anche se ci sono modelli economici che hanno due uscite cuffie e un uscita di linea (stereo jack).

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  • FranzBraile
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13-05-20 14.56

Vi porto un esempio parallelo...
Uscita cuffia sui vari Notebook.
Chi non l'ha mai usata? E molti l'avranno usata (anche io) come line-out e mandata al mixer.
L'uscita è una sola, preamplificata e va bene per entrambi gli usi!

Non dimenticare di mettere un Thanks al mio profilo emo
(Devo raggiungere Superbaffone) emo

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  • giosanta
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13-05-20 16.27

Da un punto di vista puramente elettronico non discuto, non mi compete. Mi chiedo se possa essere le stessa cosa anche da un di vista meccanico - qualitativo, ovvero confrontando un cavo ad Y (minjack stereo - coppia di jack) con una coppia di jack standard.

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  • anonimo
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13-05-20 18.12

zerinovic ha scritto:
il cdp oggetto del thread

In realtà il thread è riferito a molteplici modelli che riportano quella dicitura, non solo ai Casio entry level.

Nel frattempo ho trovato una pagina web che sembra convergere verso una soluzione (attendo conferma dai tecnici forumisti).
Link
Il tutorial spiega che l'impedenza dell'uscita cuffie, in qualsiasi hardware portatile (anche gli strumenti alimentabili a batteria lo sono) è di 32 ohm, mentre gli ingressi di linea hanno un'impedenza maggiore.
Aggiungendo una resistenza a "valle" (tra l'uscita cuffie e l'ingresso di linea) della capacità di 680 ohm, il segnale dovrebbe raggiungere il livello di impedenza adatto all'ingresso di linea. Uso il condizionale in quanto il tutorial si riferisce a un lettore mp3. Secondo voi può funzionare anche su un piano digitale sprovvisto di line out?

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  • paolo_b3
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14-05-20 11.00

@ anonimo
zerinovic ha scritto:
il cdp oggetto del thread

In realtà il thread è riferito a molteplici modelli che riportano quella dicitura, non solo ai Casio entry level.

Nel frattempo ho trovato una pagina web che sembra convergere verso una soluzione (attendo conferma dai tecnici forumisti).
Link
Il tutorial spiega che l'impedenza dell'uscita cuffie, in qualsiasi hardware portatile (anche gli strumenti alimentabili a batteria lo sono) è di 32 ohm, mentre gli ingressi di linea hanno un'impedenza maggiore.
Aggiungendo una resistenza a "valle" (tra l'uscita cuffie e l'ingresso di linea) della capacità di 680 ohm, il segnale dovrebbe raggiungere il livello di impedenza adatto all'ingresso di linea. Uso il condizionale in quanto il tutorial si riferisce a un lettore mp3. Secondo voi può funzionare anche su un piano digitale sprovvisto di line out?
Personalmente eviterei di complicarmi la vita. Provalo eventualmente prima, vedrai che uscire con il cavo ad Y non ti crea nessuna complicazione. Ho fatto decine di live così, anche con service di medio livello, nessuno ha avuto nulla da ridire.

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  • mike71
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14-05-20 15.38

Il risultato netto dipende da come e` fatto il circuito di uscita.
Normalmente tutto funziona senza problemi, come sui computer in cui universalmente le schede audio hanno una sola uscita, con molti dispositivi di riproduzione non si han problemi.
E' possibile che in casi particolari l'uscita cuffie abbia piu` rumore e piu` distorsione che una uscita linea.
Oppure che escano con un livello di segnale basso e quidi ci sia da amplificare di piu`.

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