Delucidazioni Fantom: Modal Expansion

  • drmacchius
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22-12-20 08.30

Non capisco come funzioni il cloud per il fantom e prima di decidere se comprarlo volevo delucidazioni.
Le espansioni della vecchia serie SRX si pagano prezzi simbolici. Quanto spazio della ram/ROM occupano? Riducono la capienza del Sampler se scaricate? Possono essere memorizzate su device esterno? Le modal expantion (tipo jupiter) si possono scaricare solo con abbonamento o possono essere comprate (se si a quanto)? Va riavviato lo strumento se lo si vuole usare in modalitá jupiter (come nel V-Synth GT) o si scaricano solo gli algoritmi e si possono utilizzare nella comune catena di sintesi?

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  • wildcat80
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22-12-20 08.56

Al momento mi risulta che le Model Expansion (Jupiter, JX, Juno, SH) non siano installabili su Fantom, ma solo su Jupiter X/XM.

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  • maxipf
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22-12-20 14.11

@ drmacchius
Non capisco come funzioni il cloud per il fantom e prima di decidere se comprarlo volevo delucidazioni.
Le espansioni della vecchia serie SRX si pagano prezzi simbolici. Quanto spazio della ram/ROM occupano? Riducono la capienza del Sampler se scaricate? Possono essere memorizzate su device esterno? Le modal expantion (tipo jupiter) si possono scaricare solo con abbonamento o possono essere comprate (se si a quanto)? Va riavviato lo strumento se lo si vuole usare in modalitá jupiter (come nel V-Synth GT) o si scaricano solo gli algoritmi e si possono utilizzare nella comune catena di sintesi?
non me ne intendo molto perchè non ho (ancora :-) ) fantom, se ti iscrivi e installi la versione gratuita di roland cloud manager puoi scaricare gratuitamente le espansioni EZX (che dovrebbero essere come le vecchie srx) e le espansioni supernatural ( per adesso ce ne sono 2 per fantom).
Poi ci sono le espansioni dello zen core sdz a 0.99€.

le model expansion non penso siano disponibili

Per il resto non so risponderti, sorry

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  • drmacchius
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22-12-20 16.36

@ wildcat80
Al momento mi risulta che le Model Expansion (Jupiter, JX, Juno, SH) non siano installabili su Fantom, ma solo su Jupiter X/XM.
wildcat80, mi era sembrato di capire che con l´ultimo upgrade avessero reso disponibile la cosa. Mi sbaglio?

Sapete se le espansioni disponibili vanno a ridurre la memoria del sampler o se possono essere caricate su device esterno (o se i campioni possano esswere caricati su device usb)?

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  • afr
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22-12-20 17.36

@ drmacchius
Non capisco come funzioni il cloud per il fantom e prima di decidere se comprarlo volevo delucidazioni.
Le espansioni della vecchia serie SRX si pagano prezzi simbolici. Quanto spazio della ram/ROM occupano? Riducono la capienza del Sampler se scaricate? Possono essere memorizzate su device esterno? Le modal expantion (tipo jupiter) si possono scaricare solo con abbonamento o possono essere comprate (se si a quanto)? Va riavviato lo strumento se lo si vuole usare in modalitá jupiter (come nel V-Synth GT) o si scaricano solo gli algoritmi e si possono utilizzare nella comune catena di sintesi?
le EXZ (le vecchie SRX per intenderci) sono assolutamente Free per il fantom

Adesso non sono a casa e quindi non so dirti quanto spazio occupino, non sono neppure così certo che usino la stessa memoria usata per i custom sample

Al momento non ci sono model expansion disponibili per fantom, ci saranno, in futuro, ma al momento ancora non si sanno le tempistiche

A gennaio uscirà un upgrade e vedremo cosa introdurranno

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  • drmacchius
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22-12-20 19.32

@ afr
le EXZ (le vecchie SRX per intenderci) sono assolutamente Free per il fantom

Adesso non sono a casa e quindi non so dirti quanto spazio occupino, non sono neppure così certo che usino la stessa memoria usata per i custom sample

Al momento non ci sono model expansion disponibili per fantom, ci saranno, in futuro, ma al momento ancora non si sanno le tempistiche

A gennaio uscirà un upgrade e vedremo cosa introdurranno
grazie. Ho visto ora la tua risposta.

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  • motif74
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22-12-20 20.35

@ afr
le EXZ (le vecchie SRX per intenderci) sono assolutamente Free per il fantom

Adesso non sono a casa e quindi non so dirti quanto spazio occupino, non sono neppure così certo che usino la stessa memoria usata per i custom sample

Al momento non ci sono model expansion disponibili per fantom, ci saranno, in futuro, ma al momento ancora non si sanno le tempistiche

A gennaio uscirà un upgrade e vedremo cosa introdurranno
Da fonti abbastanza autorevoli, che non posso per privacy nominare in questa sede, i model banks presenti su Jupiter Xm e Jupiter X saranno disponibili anche su Fantom credo per primavera...che saranno disponibili da Gennaio, sinceramente non lo credo. Colgo l'occasione per augurare buone festività a tutto il Forum, nonostante il periodo che stiamo vivendo.

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  • drmacchius
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22-12-20 21.04

@ motif74
Da fonti abbastanza autorevoli, che non posso per privacy nominare in questa sede, i model banks presenti su Jupiter Xm e Jupiter X saranno disponibili anche su Fantom credo per primavera...che saranno disponibili da Gennaio, sinceramente non lo credo. Colgo l'occasione per augurare buone festività a tutto il Forum, nonostante il periodo che stiamo vivendo.
Sai per caso se é prevista l’uscita di un Modal Bank d50?

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  • wildcat80
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22-12-20 21.35

@ drmacchius
Sai per caso se é prevista l’uscita di un Modal Bank d50?
Le Model Expansions sono solo le 4 dedicate a SH 101, Juno 106, JX8P, Jupiter 8.
Al momento disponibili solo su Jupiter X/XM.
Il D50 esiste solo come virtual instruments del Roland Cloud, o in controparte fisica nel Boutique D05.
Tuttavia il motore Zen Core a 4 partials si presta anche a una sintesi stile D50, potendo mettere assieme transienti PCM e onde classiche.

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  • afr
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22-12-20 22.51

@ motif74
Da fonti abbastanza autorevoli, che non posso per privacy nominare in questa sede, i model banks presenti su Jupiter Xm e Jupiter X saranno disponibili anche su Fantom credo per primavera...che saranno disponibili da Gennaio, sinceramente non lo credo. Colgo l'occasione per augurare buone festività a tutto il Forum, nonostante il periodo che stiamo vivendo.
Ottima info ed ovviamente Auguroni!

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  • drmacchius
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23-12-20 09.15

@ wildcat80
Le Model Expansions sono solo le 4 dedicate a SH 101, Juno 106, JX8P, Jupiter 8.
Al momento disponibili solo su Jupiter X/XM.
Il D50 esiste solo come virtual instruments del Roland Cloud, o in controparte fisica nel Boutique D05.
Tuttavia il motore Zen Core a 4 partials si presta anche a una sintesi stile D50, potendo mettere assieme transienti PCM e onde classiche.
se devo essere sincero ho il d550 originale, ma mi piaceva l´idea di poterlo potenziare con l´effettistica e i filtri del nuovo strumento senza dovere fare acquisizione audio o di potere usare la sintesi lineare aritmetica in una versione moderna e piú potente e con nuove forme d´onda.

Ma di fatto i model bank cosa sono? Degli algoritmi che emulano filtri e oscillatori degli strumenti originali in modo da poterli integrare in modo semimodulare nella catena di sintesi dello strumento? Dei vst dedicati tipo i plugout che permettono di essere pilotati con l´hardware dello strumento in modo autonomo (come un vsti in mainstage con un controller dedicato) o degli algoritmi di emulazione che permettono di usare la catena di sintesi dello strumento originale in totale emulazione cosí come di essere utilizzati in modo semimodulare 8come i block di Reaktor)?

Non esiste nemmeno tra i supernatural un emulatore d50?

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  • wildcat80
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23-12-20 09.33

@ drmacchius
se devo essere sincero ho il d550 originale, ma mi piaceva l´idea di poterlo potenziare con l´effettistica e i filtri del nuovo strumento senza dovere fare acquisizione audio o di potere usare la sintesi lineare aritmetica in una versione moderna e piú potente e con nuove forme d´onda.

Ma di fatto i model bank cosa sono? Degli algoritmi che emulano filtri e oscillatori degli strumenti originali in modo da poterli integrare in modo semimodulare nella catena di sintesi dello strumento? Dei vst dedicati tipo i plugout che permettono di essere pilotati con l´hardware dello strumento in modo autonomo (come un vsti in mainstage con un controller dedicato) o degli algoritmi di emulazione che permettono di usare la catena di sintesi dello strumento originale in totale emulazione cosí come di essere utilizzati in modo semimodulare 8come i block di Reaktor)?

Non esiste nemmeno tra i supernatural un emulatore d50?
Sono la nuova versione dei plugout, in sintesi estrema.
O li usi su DAW/host o su hardware dedicati (i 2 Jupiter).

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  • motif74
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23-12-20 12.20

@ drmacchius
Sai per caso se é prevista l’uscita di un Modal Bank d50?
Ciao...no, non sono attualmente al corrente di un model bank D-50...ne ho sentito parlare ma sempre in modo poco fondato e da utenti vari, non da responsabili Roland.

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  • orange1978
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23-12-20 16.34

drmacchius ha scritto:
Ma di fatto i model bank cosa sono? Degli algoritmi che emulano filtri e oscillatori degli strumenti originali in modo da poterli integrare in modo semimodulare nella catena di sintesi dello strumento? Dei vst dedicati tipo i plugout che permettono di essere pilotati con l´hardware dello strumento in modo autonomo (come un vsti in mainstage con un controller dedicato) o degli algoritmi di emulazione che permettono di usare la catena di sintesi dello strumento originale in totale emulazione cosí come di essere utilizzati in modo semimodulare 8come i block di Reaktor)?


...è abbastanza grave se non hai capito una cosa cosi semplice, cosa vuoi che siano le modal expansion?! sono dei motori aggiuntivi, in cui il modello emulato è stato imitato sia nei controlli/layout che nel motore scritto ad hoc per emularlo, sono praticamente i boutique dentro lo zencore.
potremmo dire che è un po come "kronos" che ha dentro un motore che emula ms20, uno il polysix etc...con la differenza che li sono installati di default e non si possono togliere/aggiungere, mentre nel fantom è modulare la cosa, installi quello che ti serve.

drmacchius ha scritto:
Non esiste nemmeno tra i supernatural un emulatore d50?

...no. -.-

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  • motif74
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23-12-20 18.16

@ orange1978
drmacchius ha scritto:
Ma di fatto i model bank cosa sono? Degli algoritmi che emulano filtri e oscillatori degli strumenti originali in modo da poterli integrare in modo semimodulare nella catena di sintesi dello strumento? Dei vst dedicati tipo i plugout che permettono di essere pilotati con l´hardware dello strumento in modo autonomo (come un vsti in mainstage con un controller dedicato) o degli algoritmi di emulazione che permettono di usare la catena di sintesi dello strumento originale in totale emulazione cosí come di essere utilizzati in modo semimodulare 8come i block di Reaktor)?


...è abbastanza grave se non hai capito una cosa cosi semplice, cosa vuoi che siano le modal expansion?! sono dei motori aggiuntivi, in cui il modello emulato è stato imitato sia nei controlli/layout che nel motore scritto ad hoc per emularlo, sono praticamente i boutique dentro lo zencore.
potremmo dire che è un po come "kronos" che ha dentro un motore che emula ms20, uno il polysix etc...con la differenza che li sono installati di default e non si possono togliere/aggiungere, mentre nel fantom è modulare la cosa, installi quello che ti serve.

drmacchius ha scritto:
Non esiste nemmeno tra i supernatural un emulatore d50?

...no. -.-
Esattamente Andrea, proprio come hai detto tu...approfitto per farti gli auguri di buone feste...speriamo che il 2021 sia proficuo alla musica ed al lavoro di tutti.

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  • orange1978
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23-12-20 19.48

@ motif74
Esattamente Andrea, proprio come hai detto tu...approfitto per farti gli auguri di buone feste...speriamo che il 2021 sia proficuo alla musica ed al lavoro di tutti.
grazie altrettanto a te, ma cmq cè ancora tempo per gli auguri...si speriamo va sia meglio di questo schifoso 2020.

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  • drmacchius
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27-12-20 22.20

@ orange1978
drmacchius ha scritto:
Ma di fatto i model bank cosa sono? Degli algoritmi che emulano filtri e oscillatori degli strumenti originali in modo da poterli integrare in modo semimodulare nella catena di sintesi dello strumento? Dei vst dedicati tipo i plugout che permettono di essere pilotati con l´hardware dello strumento in modo autonomo (come un vsti in mainstage con un controller dedicato) o degli algoritmi di emulazione che permettono di usare la catena di sintesi dello strumento originale in totale emulazione cosí come di essere utilizzati in modo semimodulare 8come i block di Reaktor)?


...è abbastanza grave se non hai capito una cosa cosi semplice, cosa vuoi che siano le modal expansion?! sono dei motori aggiuntivi, in cui il modello emulato è stato imitato sia nei controlli/layout che nel motore scritto ad hoc per emularlo, sono praticamente i boutique dentro lo zencore.
potremmo dire che è un po come "kronos" che ha dentro un motore che emula ms20, uno il polysix etc...con la differenza che li sono installati di default e non si possono togliere/aggiungere, mentre nel fantom è modulare la cosa, installi quello che ti serve.

drmacchius ha scritto:
Non esiste nemmeno tra i supernatural un emulatore d50?

...no. -.-
Ms non ho capito. Secondo io principio zencore si possono condividere tra gli strumenti con processore zencore i
suoni e le patch che si realizzano con uno strumento. Che succede se vuoi condividere un suono che utilizza una modal expansion creato con Jupiter con il fantom? Non è possibile? E se si vuole condividere una patch di fantom che utilizza delle wave che per fantom sono gratuite con uno strumento (o con qualcuno che non ha un abbonamento al cloud) che tala wave non la ha gratuitamente? Per caricare la patch che si basa su una espansione gratuita per fantom bisogna fare l’abbonamento al cloud e scaricarsi l’espansione?

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  • orange1978
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27-12-20 22.29

@ drmacchius
Ms non ho capito. Secondo io principio zencore si possono condividere tra gli strumenti con processore zencore i
suoni e le patch che si realizzano con uno strumento. Che succede se vuoi condividere un suono che utilizza una modal expansion creato con Jupiter con il fantom? Non è possibile? E se si vuole condividere una patch di fantom che utilizza delle wave che per fantom sono gratuite con uno strumento (o con qualcuno che non ha un abbonamento al cloud) che tala wave non la ha gratuitamente? Per caricare la patch che si basa su una espansione gratuita per fantom bisogna fare l’abbonamento al cloud e scaricarsi l’espansione?
su fantom le wave exp sono gratuite ma non ad esempio su rd88, penso che se vuoi importare su rd88 una patch fatta con il fantom che usa campioni di qualche wave expansion dovrai sapere quale sia e comprartela per rd.

io ad esempio ho l'abbonamento cloud che mi da zenology e tutte le sue expansion nel prezzo, che sono gratuite su fantom, ma se prendessi rd88 dovrei pagarle, oppure limitarmi a caricarci sopra le patch che non usano le expansions, probabilmente la roland fa cosi perche su uno strumento che costa 3000 e passa euro dartele gratis invoglia all'acquisto, su una cosa che invece costa estremamente poco forse l'idea roland é paghi poco e hai la base, se ti serve altro lo puoi aggiungere comunque a prezzi contenuti.

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27-12-20 23.22

@ orange1978
su fantom le wave exp sono gratuite ma non ad esempio su rd88, penso che se vuoi importare su rd88 una patch fatta con il fantom che usa campioni di qualche wave expansion dovrai sapere quale sia e comprartela per rd.

io ad esempio ho l'abbonamento cloud che mi da zenology e tutte le sue expansion nel prezzo, che sono gratuite su fantom, ma se prendessi rd88 dovrei pagarle, oppure limitarmi a caricarci sopra le patch che non usano le expansions, probabilmente la roland fa cosi perche su uno strumento che costa 3000 e passa euro dartele gratis invoglia all'acquisto, su una cosa che invece costa estremamente poco forse l'idea roland é paghi poco e hai la base, se ti serve altro lo puoi aggiungere comunque a prezzi contenuti.
E se fai un suono con le modal expansion su Jupiter non lo puoi quindi esportare in fantom?

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  • orange1978
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28-12-20 00.53

@ drmacchius
E se fai un suono con le modal expansion su Jupiter non lo puoi quindi esportare in fantom?
beh certo che puoi basta che gli carichi la modal expansion richiesta....

comunque è sempre stato cosi, gia da decenni, se ad esempio facevi una patch con la roland xv5080 che usava una scheda srx o srjv presente all'interno, se poi la caricavi su un 5080 liscio senza schede la patch suonava silenziosa o mancante di quelle parti fatte con quelle forme d'onda.

allo stesso modo se tenti di caricare una combi korg su una triton che usa la moss dentro una triton priva di moss, in quest'ultima suonera silenziosa la parte della combi assegnata a quella patch, non ci vedo niente di strano in tutto questo purtroppo è sempre stato cosi, le opzioni danno piu possibiltà ma riducono la compatibilità tra gli strumenti a meno di non averli tutti uguali.

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