Specifiche tecniche carenti e non esaurienti

  • d_phatt
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26-05-21 21.45

Buonasera, scrivo questo thread per sfogarmi emoemo

Stavo facendo un giro virtuale nei negozi online per vedere e confrontare un po' di mixerini analogici compatti...e vedo il Soundcraft Notepad 5, carino, buone features tra cui uscite cannon e bus monitor mono che, se si usano delle cuffie, diventa stereo...bellino. Tra le altre features interessanti leggo "2-Track USB recording/playback", ottimo, vado a cercare le specifiche esatte del sample rate e bit depth, per quanto riguarda il primo sono riuscito a trovare in un angolo sperduto del manuale che può lavorare a 44100 o 48000 hz...ma sul bit depth niente, probabilmente lavorerà a 16 bit, ma io dico, possibile che una cosa così importante non sia scritta da nessuna parte nelle specifiche tecniche, neanche sulla pagina del prodotto sul sito Soundcraft, e neanche nel manuale sono riuscito a trovarle...io sono senza parole.

Poi magari qualcuno di voi riuscirà a trovare l'informazione nel manuale, mi dirà "guarda che c'era scritto"...anche se ne dubito, ho guardato. Ma anche se mi fosse sfuggito qualcosa, una cosa del genere dovrebbe essere scritta chiaramente nelle specifiche tecniche di un prodotto, almeno in quelle del manuale! emo
E non è la prima volta che vedo una tabella di specifiche tecniche approssimativa...

Ma sono io che chiedo troppo?

EDIT: e comunque ho riletto il manuale e dell'informazione da me cercata non c'è traccia.
  • paolo_b3
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27-05-21 08.24

@ d_phatt
Buonasera, scrivo questo thread per sfogarmi emoemo

Stavo facendo un giro virtuale nei negozi online per vedere e confrontare un po' di mixerini analogici compatti...e vedo il Soundcraft Notepad 5, carino, buone features tra cui uscite cannon e bus monitor mono che, se si usano delle cuffie, diventa stereo...bellino. Tra le altre features interessanti leggo "2-Track USB recording/playback", ottimo, vado a cercare le specifiche esatte del sample rate e bit depth, per quanto riguarda il primo sono riuscito a trovare in un angolo sperduto del manuale che può lavorare a 44100 o 48000 hz...ma sul bit depth niente, probabilmente lavorerà a 16 bit, ma io dico, possibile che una cosa così importante non sia scritta da nessuna parte nelle specifiche tecniche, neanche sulla pagina del prodotto sul sito Soundcraft, e neanche nel manuale sono riuscito a trovarle...io sono senza parole.

Poi magari qualcuno di voi riuscirà a trovare l'informazione nel manuale, mi dirà "guarda che c'era scritto"...anche se ne dubito, ho guardato. Ma anche se mi fosse sfuggito qualcosa, una cosa del genere dovrebbe essere scritta chiaramente nelle specifiche tecniche di un prodotto, almeno in quelle del manuale! emo
E non è la prima volta che vedo una tabella di specifiche tecniche approssimativa...

Ma sono io che chiedo troppo?

EDIT: e comunque ho riletto il manuale e dell'informazione da me cercata non c'è traccia.
Ma, è una linea di prodotti a basso costo, di conseguenza hanno risparmiato anche sulla documentazione, con i risultati che vediamo.
Se infatti guardi i Soundcraft signature in quel caso è specificata la bit depth
  • zerinovic
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27-05-21 09.32

cerchi un mixer piccolo con interfaccia usb a 24 bit? c’è l’ag03-06 yamaha, anche il phonic am5ge, oppure l’allen & heath zed i8 bello ma incomincia ad essere un bel quadrello...
  • d_phatt
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27-05-21 11.33

@ zerinovic
cerchi un mixer piccolo con interfaccia usb a 24 bit? c’è l’ag03-06 yamaha, anche il phonic am5ge, oppure l’allen & heath zed i8 bello ma incomincia ad essere un bel quadrello...
Sì, il problema è che mi serve anche un'altra cosa fondamentale, e cioè che abbiano un bus aux indipendente stereo per le cuffie, e su questo cascano un po' tutti i piccoli, compresi gli AG Yamaha che sennò sono molto belli...i Soundcraft Notepad lo fanno però! Il bus aux è mono se ci attacchi una cassa, mentre è stereo se vai di cuffie...e su Sound on Sound ho letto che l'USB è a 24 bit.

Mi sa che apro un altro thread.
  • d_phatt
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27-05-21 11.36

@ paolo_b3
Ma, è una linea di prodotti a basso costo, di conseguenza hanno risparmiato anche sulla documentazione, con i risultati che vediamo.
Se infatti guardi i Soundcraft signature in quel caso è specificata la bit depth
Ma sì, sicuramente hai ragione, però hanno comunque scritto un manuale di oltre 40 pagine, già che hanno fatto 30 potevano fare 31...anche perchè non è un'informazione da nascondere, dato che sembra che vada a 24 bit e quindi è un bel plus.
  • wildcat80
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27-05-21 13.23

Io ho AG03 e l'uscita cuffie è stereo, più uscita headset, più main out e monitor out.
  • d_phatt
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27-05-21 13.31

@ wildcat80
Io ho AG03 e l'uscita cuffie è stereo, più uscita headset, più main out e monitor out.
Sì che l'uscita cuffie sia stereo non lo metto in dubbio, ma con l'AG non puoi farti un monitor mix in cuffia diverso dal master mix, sbaglio?
Quello che intendo, immagina una situazione in cui devi mandare le tastiere al mixer principale, lui ti rimanda un cavo con un mix degli altri strumenti...non puoi rimandarlo sul main out (si verrebbe a creare un casino tremendo). Per cui in cuffia vorresti sentire in stereo le tastiere e il ritorno, e sul main out mandare fuori solo le tastiere. Non mi sembra che l'AG possa farlo, serve un bus ausiliario stereo che non vedo sul suo pannello.
  • Roberto_Forest
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27-05-21 14.01

Sì, in effetti il soundcraft può farlo, io l'ho preso per quello. L'uscita aux è stereo.
Però la qualità non è eccelsa, l'ho usato qualche volta anche per la voce e gli effetti (ho il notepad 8fx), e non so se sono i pre scarsi oppure solo gli effetti, che sono al limite dell'orribile, ma suona male. Gli input di linea invece sono sufficienti.
  • zerinovic
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27-05-21 14.13

@ d_phatt
Sì che l'uscita cuffie sia stereo non lo metto in dubbio, ma con l'AG non puoi farti un monitor mix in cuffia diverso dal master mix, sbaglio?
Quello che intendo, immagina una situazione in cui devi mandare le tastiere al mixer principale, lui ti rimanda un cavo con un mix degli altri strumenti...non puoi rimandarlo sul main out (si verrebbe a creare un casino tremendo). Per cui in cuffia vorresti sentire in stereo le tastiere e il ritorno, e sul main out mandare fuori solo le tastiere. Non mi sembra che l'AG possa farlo, serve un bus ausiliario stereo che non vedo sul suo pannello.
io per fare questo ho sempre usato le uscite cuffie degli strumenti, che entravano nel mixer,più il ritorno dal palco, le LR degli strumenti invece dirette al mixer di palco. tra l’altro era l’unico modo in cui il fonico aveva fiducia..perché il mixer funzionava da personal mixer e non cera modo di rimandare il segnale in PA.

molte volte comunque ho usato il mixer come un amp per cuffia/monitor, perché a seconda di chi capita, non vuole o non può mandarti un aux solo per te, c’era tutto, e quindi alzavo o abbassavo il volume generale, al mio monitor,che già non è male, per non uscire sordo...
  • d_phatt
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27-05-21 14.31

@Roberto_Forest: Grazie mille intanto.
A me servirebbe esclusivamente per le tastiere, se devo mixare anche altri ho un altro mixer digitale.
Quindi i pre e gli effetti a me in questo caso non servono. Per l'uso con tastiere e come scheda audio è buono? Me lo consigli?

zerinovic ha scritto:
io per fare questo ho sempre usato le uscite cuffie degli strumenti, che entravano nel mixer,più il ritorno dal palco, le LR degli strumenti invece dirette al mixer di palco. tra l’altro era l’unico modo in cui il fonico aveva fiducia..perché il mixer funzionava da personal mixer e non cera modo di rimandare il segnale in PA.

Sì lo so, a volte non è praticabile come soluzione, a me per adesso servirebbe in sala prove dove posso farlo. Quello che dici è interessante, però scusa, un'uscita cuffie normale può essere buttata dentro un ingresso di linea? Funziona bene?
Te lo chiedo anche perché ho visto che tu hai la Numa Compact 2 la cui uscita cuffie può essere programmata appositamente come line out 3 e 4 (altro grande pregio di questo gioiellino)...ma funziona anche con tastiere che non possono farlo?
  • zerinovic
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27-05-21 15.54

@ d_phatt
@Roberto_Forest: Grazie mille intanto.
A me servirebbe esclusivamente per le tastiere, se devo mixare anche altri ho un altro mixer digitale.
Quindi i pre e gli effetti a me in questo caso non servono. Per l'uso con tastiere e come scheda audio è buono? Me lo consigli?

zerinovic ha scritto:
io per fare questo ho sempre usato le uscite cuffie degli strumenti, che entravano nel mixer,più il ritorno dal palco, le LR degli strumenti invece dirette al mixer di palco. tra l’altro era l’unico modo in cui il fonico aveva fiducia..perché il mixer funzionava da personal mixer e non cera modo di rimandare il segnale in PA.

Sì lo so, a volte non è praticabile come soluzione, a me per adesso servirebbe in sala prove dove posso farlo. Quello che dici è interessante, però scusa, un'uscita cuffie normale può essere buttata dentro un ingresso di linea? Funziona bene?
Te lo chiedo anche perché ho visto che tu hai la Numa Compact 2 la cui uscita cuffie può essere programmata appositamente come line out 3 e 4 (altro grande pregio di questo gioiellino)...ma funziona anche con tastiere che non possono farlo?
si, specialmente verso un mixer, si adattano bene.
  • Roberto_Forest
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27-05-21 15.57

Il soundcraft come scheda audio l'ho usato poco, mi pareva non avesse problemi. Su bit rate è quant'altro non ricordo, e ora è accasato da un amico e non posso provare.
  • d_phatt
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27-05-21 20.14

@ zerinovic
si, specialmente verso un mixer, si adattano bene.
Interessante, sicuramente è una soluzione nuova che terrò in considerazione.
Comunque diciamo che mi piacerebbe avere un dispositivo flessibile che si può adattare di volta in volta a diverse soluzioni, coprire diversi ruoli, monitoraggio, DI (anche se non è proprio la stessa cosa), scheda audio...poi non penso che a questi prezzi ci sia qualcosa di eccellente, l'importante è che non sia deludente, mi serve qualcosa che funzioni bene ed abbia un buon suono.

Roberto_Forest ha scritto:
Il soundcraft come scheda audio l'ho usato poco, mi pareva non avesse problemi. Su bit rate è quant'altro non ricordo, e ora è accasato da un amico e non posso provare.

Ok, grazie emo
  • zerinovic
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27-05-21 21.14

d_phatt ha scritto:
Interessante, sicuramente è una soluzione nuova che terrò in considerazione.
Comunque diciamo che mi piacerebbe avere un dispositivo flessibile che si può adattare di volta in volta a diverse soluzioni, coprire diversi ruoli, monitoraggio, DI (anche se non è proprio la stessa cosa), scheda audio...poi non penso che a questi prezzi ci sia qualcosa di eccellente, l'importante è che non sia deludente, mi serve qualcosa che funzioni bene ed abbia un buon suono.

un altra soluzione che ho adoprato con il behringer q502 usb in sala prove (che ha un bus separato ma pochi lo sanno) praticamente premendo il tasto 2track to phones, separavi l’audio dal main verso la cuffia e sentivi dalle cuffie solo quello che collegavi alle 2track RCA: il tape out del mixer di sala.(al tempo non avevamo un mixer con aux)
ovviamente non potevi creare un mix personale però potevi portare il livello sonoro a livelli umani, con le cuffie.

in pratica il mixer in questo modo funziona da mixer per le tastiere e amp cuffie.
  • sante66
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27-05-21 22.45

d_phatt ha scritto:
EDIT: e comunque ho riletto il manuale e dell'informazione da me cercata non c'è traccia.


E' vero, manca l'informazione.
Se su youtube vai a vedere questo video : SoundCraft Notepad-5 Driver ASIO Buffer Settings - Part 2 , ad un certo punto fa vedere che in input / output puoi selezionare 16/24 bit.

sante
  • d_phatt
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28-05-21 12.15

zerinovic ha scritto:
un altra soluzione che ho adoprato con il behringer q502 usb in sala prove (che ha un bus separato ma pochi lo sanno) praticamente premendo il tasto 2track to phones, separavi l’audio dal main verso la cuffia e sentivi dalle cuffie solo quello che collegavi alle 2track RCA: il tape out del mixer di sala.(al tempo non avevamo un mixer con aux)
ovviamente non potevi creare un mix personale però potevi portare il livello sonoro a livelli umani, con le cuffie.

Interessante anche questa...ma tu ne sai una più del diavolo! emo

sante66 ha scritto:
E' vero, manca l'informazione.
Se su youtube vai a vedere questo video : SoundCraft Notepad-5 Driver ASIO Buffer Settings - Part 2 , ad un certo punto fa vedere che in input / output puoi selezionare 16/24 bit.

Grazie mille per l'ulteriore conferma!
  • zerinovic
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28-05-21 13.00

d_phatt ha scritto:
Interessante anche questa...ma tu ne sai una più del diavolo!

l’arte di arrangiarsi...emo
  • d_phatt
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28-05-21 13.21

@ zerinovic
d_phatt ha scritto:
Interessante anche questa...ma tu ne sai una più del diavolo!

l’arte di arrangiarsi...emo
emo

Ma poi vedo che anche il tuo MicroX ha 2 coppie di uscite (come la Numa), quindi tu volendo puoi proprio gestirti alla perfezione il monitoring con un mixerino qualunque, senza rischiare casini coi ritorni...setup estremamente intelligente (e non solo per questo) emo
  • zerinovic
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28-05-21 14.05

@ d_phatt
emo

Ma poi vedo che anche il tuo MicroX ha 2 coppie di uscite (come la Numa), quindi tu volendo puoi proprio gestirti alla perfezione il monitoring con un mixerino qualunque, senza rischiare casini coi ritorni...setup estremamente intelligente (e non solo per questo) emo
in realtá No nel senso che gli individual out (jack stereo) servono per indirizzare un timbro ad un sistema di effetti esterno. quindi esce il suono dry.
difatti ho comunque sempre usato l’out cuffie anteriore. che é la copia del main out.
  • d_phatt
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28-05-21 14.36

@ zerinovic
in realtá No nel senso che gli individual out (jack stereo) servono per indirizzare un timbro ad un sistema di effetti esterno. quindi esce il suono dry.
difatti ho comunque sempre usato l’out cuffie anteriore. che é la copia del main out.
Ah ok, pensavo fossero assegnabili. emo