Ultranet tra due mixer.

  • dielle63
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29-06-23 10.50

Ciao a tutti.

Abbiamo una serata con service in una piazza grande e mi sono posto il seguente problema. Normalmente in situazioni piccole (con strumenti propri) suoniamo su un mixer Behringer Xair18 a cui è collegato un'ampli cuffie per monitorarci (tutti in cuffia).

Pensavo di usare il nostro mixer sul palco (in modo da avere tutto come facciamo abitualmente) e di mandare un cavo ethernet dall'uscita Ultranet del mixer al fonico del service.

In tal modo, ipotizzo, al fonico "giù" arriverebbero tutti i 18 canali e lui si potrebbe occupare di fare i volumi ecc sul suo mixer.

Ma è così???

So come funziona l'uscita Ultranet per collegare i P16-m del personal monitoring, ma non so se è fattibile quello che dicevo sopra.
Del resto spesso nelle serate più grandi c'è un mixer da palco ed uno di sala.

Mi auguro di si.

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  • lucaGiack
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29-06-23 11.02

@ dielle63
Ciao a tutti.

Abbiamo una serata con service in una piazza grande e mi sono posto il seguente problema. Normalmente in situazioni piccole (con strumenti propri) suoniamo su un mixer Behringer Xair18 a cui è collegato un'ampli cuffie per monitorarci (tutti in cuffia).

Pensavo di usare il nostro mixer sul palco (in modo da avere tutto come facciamo abitualmente) e di mandare un cavo ethernet dall'uscita Ultranet del mixer al fonico del service.

In tal modo, ipotizzo, al fonico "giù" arriverebbero tutti i 18 canali e lui si potrebbe occupare di fare i volumi ecc sul suo mixer.

Ma è così???

So come funziona l'uscita Ultranet per collegare i P16-m del personal monitoring, ma non so se è fattibile quello che dicevo sopra.
Del resto spesso nelle serate più grandi c'è un mixer da palco ed uno di sala.

Mi auguro di si.
La soluzione migliore sarebbe prendere contatti con il service che si occuperà della serata e dire cosa volete fare. Il mixer che avete mi sembra sia abbastanza diffuso, se non sono scappati di casa come capitava tempo addietro (non conosco la situazione attuale) dovrebbero conoscerlo e sapere se quello che chiedete sia fattibile o no

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  • dielle63
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29-06-23 13.22

@ lucaGiack
La soluzione migliore sarebbe prendere contatti con il service che si occuperà della serata e dire cosa volete fare. Il mixer che avete mi sembra sia abbastanza diffuso, se non sono scappati di casa come capitava tempo addietro (non conosco la situazione attuale) dovrebbero conoscerlo e sapere se quello che chiedete sia fattibile o no
Certo.
Di solito il service ci chiama una settimana prima.

Il problema è che la scorsa volta la competenza in materia era pari a zero.
O meglio, per non offendere nessuno, non avevano avuto richieste simili in precedenza.

Quindi, devo studiare io. Ma prima di farlo mi piacerebbe sapere se è fattibile.

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  • Bob_Braces
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29-06-23 14.23

@ dielle63
Certo.
Di solito il service ci chiama una settimana prima.

Il problema è che la scorsa volta la competenza in materia era pari a zero.
O meglio, per non offendere nessuno, non avevano avuto richieste simili in precedenza.

Quindi, devo studiare io. Ma prima di farlo mi piacerebbe sapere se è fattibile.
Premesso che non ho esperienza di Ultranet, mi pare che sia un protocollo al momento usabile solo o quasi su prodotti della galassia Behringer (Klark Teknik, Turbosound, Behringer, ecc.)
Insomma, come prima cosa chiederei al fonico di che attrezzatura (di che marca) dispone. Da lì si può magari fare una ragionata. Ma metti che ti risponda che ha, non so, come mixer uno Yamaha mg32, secondo me la cosa finisce lì.emo

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  • lucaGiack
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29-06-23 17.45

@ dielle63
Certo.
Di solito il service ci chiama una settimana prima.

Il problema è che la scorsa volta la competenza in materia era pari a zero.
O meglio, per non offendere nessuno, non avevano avuto richieste simili in precedenza.

Quindi, devo studiare io. Ma prima di farlo mi piacerebbe sapere se è fattibile.
Ah ok, allora la situazione non è cambiata di molto.
Mi dispiace, ma non posso aiutarti con la tua richiesta

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  • dielle63
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29-06-23 19.39

Comincio a temere che non si possa fare.

Ho trovato delle indicazioni su come collegare con cavo CAT5 due Xair32 ma è una cosa molto indaginosa (per fare quello che volevo: mixer palco/mixer sala).

Nel video viene nominato uno Splitter che servirebbe invece per fare questo nella maniera classica (senza cavo LAN) in mofo da poter mandare ogni singolo canale sia al mixer palco che al mixer sala.

Però non ho trovato cosa sia questo splitter.

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  • maxpiano69
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29-06-23 23.01

@ dielle63
Comincio a temere che non si possa fare.

Ho trovato delle indicazioni su come collegare con cavo CAT5 due Xair32 ma è una cosa molto indaginosa (per fare quello che volevo: mixer palco/mixer sala).

Nel video viene nominato uno Splitter che servirebbe invece per fare questo nella maniera classica (senza cavo LAN) in mofo da poter mandare ogni singolo canale sia al mixer palco che al mixer sala.

Però non ho trovato cosa sia questo splitter.
https://www.thomann.de/it/splitters_segnali.html

Ma io piuttosto lascerei il main mix al fonico del service e poi voi vi fate mandare da lui (dal mixer FOH) dei canali monitor, che vi potete poi gestire sul vostro X Air

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  • dielle63
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29-06-23 23.24

@ maxpiano69
https://www.thomann.de/it/splitters_segnali.html

Ma io piuttosto lascerei il main mix al fonico del service e poi voi vi fate mandare da lui (dal mixer FOH) dei canali monitor, che vi potete poi gestire sul vostro X Air
È quello che abbiamo tentato la scorsa volta.

Strumenti e microfoni tutti al fonico che poi ci ha mandato indietro ogni singolo canale per il nostro mixer (una montagna di cavi).
Andava tutto in distorsione; mezz’ora prima di cominciare abbiamo messo tutto nel nostro mixer da zero e dato Main L&R al fonico.

Non so perchè ma non ha funzionato.

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  • maxpiano69
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30-06-23 08.47

@ dielle63
È quello che abbiamo tentato la scorsa volta.

Strumenti e microfoni tutti al fonico che poi ci ha mandato indietro ogni singolo canale per il nostro mixer (una montagna di cavi).
Andava tutto in distorsione; mezz’ora prima di cominciare abbiamo messo tutto nel nostro mixer da zero e dato Main L&R al fonico.

Non so perchè ma non ha funzionato.
Se distorceva, probabilmente, a seconda di come/da dove (sul suo mixer) via aveva rimandato i vostri segnali, dovevate rifare i livelli sul vostro mixer.

Ad ogni modo, ovviamente prima riuscite a contattare il service di turno per chiarire con loro, meglio è (avete uno Stage Plan?) emo

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  • dielle63
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30-06-23 15.16

@ maxpiano69
Se distorceva, probabilmente, a seconda di come/da dove (sul suo mixer) via aveva rimandato i vostri segnali, dovevate rifare i livelli sul vostro mixer.

Ad ogni modo, ovviamente prima riuscite a contattare il service di turno per chiarire con loro, meglio è (avete uno Stage Plan?) emo
No Max.
Credo di aver capito cosa intendi ma non ce l’abbiamo.

Quanto ai volumi….. si, abbiamo cercato di rifare i livelli ma non siamo riuscito. Probabilmente sarebbe servito un paziente lavoro “da zero”.

La cosa più comoda sarebbe davvero un Splitter a questo punto.
Così ognuno avrebbe i segnali singoli di rutto (nei due mixer).

Oppure l’Extrema Ratio: L&R al fonico ed il mio iPad nelle sue mani.
Noi faremmo con ognuno il proprio tablet i nostri singoli volumi nelle cuffie (quello che facciamo già).

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  • cotosso
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30-06-23 16.31

@ dielle63
No Max.
Credo di aver capito cosa intendi ma non ce l’abbiamo.

Quanto ai volumi….. si, abbiamo cercato di rifare i livelli ma non siamo riuscito. Probabilmente sarebbe servito un paziente lavoro “da zero”.

La cosa più comoda sarebbe davvero un Splitter a questo punto.
Così ognuno avrebbe i segnali singoli di rutto (nei due mixer).

Oppure l’Extrema Ratio: L&R al fonico ed il mio iPad nelle sue mani.
Noi faremmo con ognuno il proprio tablet i nostri singoli volumi nelle cuffie (quello che facciamo già).
Visto che si tratta di un mixer digitale e che può essere benissimo essere gestito con un tablet io sentirei con il fonico se conosce l'XR18 (cosa molto probabile) e se gli va bene di mixare in quel modo.
Se è d'accordo vi evitate tanti casini e avete la gestione dei vostri monitor indipendente come fate di solito.
Anzi magari il fonico vi ringrazia che nemmeno deve portare il mixer.

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  • cotosso
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30-06-23 16.33

@ cotosso
Visto che si tratta di un mixer digitale e che può essere benissimo essere gestito con un tablet io sentirei con il fonico se conosce l'XR18 (cosa molto probabile) e se gli va bene di mixare in quel modo.
Se è d'accordo vi evitate tanti casini e avete la gestione dei vostri monitor indipendente come fate di solito.
Anzi magari il fonico vi ringrazia che nemmeno deve portare il mixer.
Oppure è possibile che abbia lo stesso mixer anche lui e quindi potete giragli lo snapshot dove già avete una regolazione di massima e i monitor fatti.

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  • dielle63
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30-06-23 16.55

Grazie per le risposte. Senz'altro va coordinata la cosa col service.

Però mi piacerebbe pure trovare la soluzione in autonomia (anche per le prossime volte).

Uno splitter che abbia gli stesse 18 ingressi? Manderemmo lì i Jacke di microfoni e strumenti e poi un cavo di ritorno per il nostro mixer e l'altro per il fonico.

Anche se..... a sensazione....un accrocchio con 18 ingressi e 36 uscite........sarebbe grande come un camper.

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  • cotosso
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30-06-23 17.24

@ dielle63
Grazie per le risposte. Senz'altro va coordinata la cosa col service.

Però mi piacerebbe pure trovare la soluzione in autonomia (anche per le prossime volte).

Uno splitter che abbia gli stesse 18 ingressi? Manderemmo lì i Jacke di microfoni e strumenti e poi un cavo di ritorno per il nostro mixer e l'altro per il fonico.

Anche se..... a sensazione....un accrocchio con 18 ingressi e 36 uscite........sarebbe grande come un camper.
uno splitter ti da la massima flessibilità, ma introduce anche altri punti di fallibilità nel sistema (un apparato in più, il doppio dei cavi) poi rimanendo nel dominio analogico e non digitale potrebbe introdurre disturbi... io cercherei di evitare, visto che con il mixer che avete potete già fare tutto.

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  • giannirsc
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30-06-23 18.01

Ma voi suonate in cuffia? Io lascerei fare tutto al fonico ma se proprio vuoi usare il tuo mixer collegherei tutti gli strumenti al mixer principale, gli aux monitor ne collegherei ognuno ad un canale del berhinger..aux 1 al ch1 aux2 al 2 etc etc..
Ogni strumento lo indirezzerei ad un aux singolarmente in modo da avere ad esempio sul berhinger tutta la batteria sul ch1..basso sul 2 etc etc...collegherei poi gli in ear o monitor e farei gestire da ogni musicista tramite app il proprio mix per il monitoraggio
Unico svantaggio è che sarà tutto in mono

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  • dielle63
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30-06-23 18.33

@ giannirsc
Ma voi suonate in cuffia? Io lascerei fare tutto al fonico ma se proprio vuoi usare il tuo mixer collegherei tutti gli strumenti al mixer principale, gli aux monitor ne collegherei ognuno ad un canale del berhinger..aux 1 al ch1 aux2 al 2 etc etc..
Ogni strumento lo indirezzerei ad un aux singolarmente in modo da avere ad esempio sul berhinger tutta la batteria sul ch1..basso sul 2 etc etc...collegherei poi gli in ear o monitor e farei gestire da ogni musicista tramite app il proprio mix per il monitoraggio
Unico svantaggio è che sarà tutto in mono
Gianni è una buona idea. Questo però a patto che ci siano abbastanza aux sul mixer del fonico e, in ogni caso, molti più cavi e DI.

E' quello che suggeriva Max prima.

Però l'idea su quel che vorrei è giusta. noi in realtà occupiamo solo 9-10 canali; si potrebbe fare.

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  • giannirsc
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30-06-23 19.16

@ dielle63
Gianni è una buona idea. Questo però a patto che ci siano abbastanza aux sul mixer del fonico e, in ogni caso, molti più cavi e DI.

E' quello che suggeriva Max prima.

Però l'idea su quel che vorrei è giusta. noi in realtà occupiamo solo 9-10 canali; si potrebbe fare.
Se il fonico sul palco dovesse avere 6 monitor…quindi 6 uscite aux, invece di collegarle ai monitor, le manda al vostro mixer…ora non so voi come vi gestite ma potreste collegare i 6 monitor al vostro berhinger e gestire voi il volume…insomma il discorso alla base è che questo collegamento ha senso se ognuno di voi poi avrà modo di crearsi il mix tramite app..

Io ad esempio nelle mie varie situazioni sono l’unico che usa gli in ear e la app del mackie o roland o berhinger e sono l unico che si fa il missaggio monitor da solo..il fonico anziché collegare il monitor fisico destinato a me, mi da il cavo e io lo metto nel mio mixer..

Ripeto, il tutto ha senso se ognuno di voi vuole regolarsi il proprio mix da solo…se ad esempio il batterista vuole più basso e devi pensarci tu o un musicista, meglio dimandare tutto al fonico.

Per il cablaggio non vedo dove siano tutti questi problemi..usi dei cavi xlr e sei a posto

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  • dielle63
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30-06-23 19.35

@ giannirsc
Se il fonico sul palco dovesse avere 6 monitor…quindi 6 uscite aux, invece di collegarle ai monitor, le manda al vostro mixer…ora non so voi come vi gestite ma potreste collegare i 6 monitor al vostro berhinger e gestire voi il volume…insomma il discorso alla base è che questo collegamento ha senso se ognuno di voi poi avrà modo di crearsi il mix tramite app..

Io ad esempio nelle mie varie situazioni sono l’unico che usa gli in ear e la app del mackie o roland o berhinger e sono l unico che si fa il missaggio monitor da solo..il fonico anziché collegare il monitor fisico destinato a me, mi da il cavo e io lo metto nel mio mixer..

Ripeto, il tutto ha senso se ognuno di voi vuole regolarsi il proprio mix da solo…se ad esempio il batterista vuole più basso e devi pensarci tu o un musicista, meglio dimandare tutto al fonico.

Per il cablaggio non vedo dove siano tutti questi problemi..usi dei cavi xlr e sei a posto
emo

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