Setup tastiere live con Ableton

  • Mooyeshome
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30-09-25 21.23

Ciao a tutti: sono in difficoltà.
Sto approcciando all'elettronica e ho bisogno di aiuto per il setup, per il live. Vorrei capire come sfruttare quanto ho già e aggiungere l'hardware necessario per usare Ableton durante i live. Mi occuperei, oltre ai suoni delle mie tastiere, anche delle drums con la band. Setup attuale: Korg krome, Studiologic Acuna con Expanderino Roland. Dovrei aggiungere: scheda audio (e ok) e un PC in grado di reggere quanto devo fare con Ableton. Avrei bisogno di consigli su come sfruttare al massimo il setup e su che PC scegliere (il mio non regge per il live) perché mi hanno suggerito un mini PC, però non so. Il budget è il più basso possibile: come potrete capire, non sono un grande esperto e non mi va di investire migliaia di Euro. Ma con hardware che funzionino, che permettano bassa latenza, ecc...

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  • Ko_tatsu
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30-09-25 23.43

@ Mooyeshome
Ciao a tutti: sono in difficoltà.
Sto approcciando all'elettronica e ho bisogno di aiuto per il setup, per il live. Vorrei capire come sfruttare quanto ho già e aggiungere l'hardware necessario per usare Ableton durante i live. Mi occuperei, oltre ai suoni delle mie tastiere, anche delle drums con la band. Setup attuale: Korg krome, Studiologic Acuna con Expanderino Roland. Dovrei aggiungere: scheda audio (e ok) e un PC in grado di reggere quanto devo fare con Ableton. Avrei bisogno di consigli su come sfruttare al massimo il setup e su che PC scegliere (il mio non regge per il live) perché mi hanno suggerito un mini PC, però non so. Il budget è il più basso possibile: come potrete capire, non sono un grande esperto e non mi va di investire migliaia di Euro. Ma con hardware che funzionino, che permettano bassa latenza, ecc...
Ciao, io sono un grande fan di Ableton emo cosa ti servirebbe, esattamente? Se ho capito bene lo useresti per avere basi di batteria, ma devi anche mandare midi/program change alle tue tastiere? Suonate con click o senza click?

Per quanto riguarda l'hardware, chi ti consiglia un mini PC probabilmente sta pensando al mac mini o altri modelli, ma per suonare dal vivo direi che è impraticabile doversi portare dietro un schermo esterno. Sì, i PC fissi o mini PC che siano sicuramente ti danno più potenza a parità di prezzo ma la dura vita del suonatore di computer impone purtroppo un laptop (conosco qualche eccezione ma sono persone tanto fuori di testa quanto dotate di skill informatiche... e comunque certamente non usavano Ableton Live emo). La brutta notizia è che non puoi aspettarti di spendere 200 euro a meno che il tuo utilizzo di Ableton sia estremamente minimo (vedasi: esclusiva gestione midi con MINIMO audio output). Anche per questo ti ho chiesto quale sia il tuo caso d'uso specifico.

Io sono quanto più lontano ci sia da un fanboy Apple, ma se riesci a mettere le mani su un Macbook pro con chip Silicon M1/M2 saresti decisamente a posto. Magari trovi qualche affare nell'usato o ancora meglio, se hai fortuna, nel ricondizionato. Si parla comunque di una spesa che gira attorno al migliaio di euro medio... Andando su macchine Windows la parola d'ordine è potenza della CPU: senza tediarti con nomi di microchip che sembrano targhe di automobili tendenzialmente posso consigliarti di andare sul'usato/ricondizionato delle linee "workstation" dei grandi marchi, vale a dire quei laptop pensati per lavori che richiedono un carico di calcolo ingente (a prezzo di un peso, dimensione e consumo elettrico ovviamente maggiori).

Io ad esempio uso un Lenovo ThinkPad P53 del 2019 con processore intel i7 di nona generazione (quindi tutt'altro che di ultimo grido, considerando che siamo alla quattordicesima) che ho comprato ricondizionato attorno ai 600 euro e, anche se non posso suonare live con 300 tracce con 10 istanze di Omnisphere ciascuna, fa egregiamente il suo dovere nei miei set elettronici. Lo uso anche per il lavoro extra musicale emo. Ho sentito parlare bene anche degli Asus vivobook 16 e ho sentito parlare molto male dei Dell XPS che, seppur rimangano a mio parere uno dei più grandi laptop del decennio passato, per qualche oscuro motivo hanno problemi con l'audio real time.

Come penso avrai notato, scegliere un laptop windows ti obbliga a fare un po' di ricerca e a essere un po' nerd, un altro grande motivo del successo dei macbook: la maggior parte delle persone non ha (giustamente) voglia di stare dietro a processori, DPC latency, ottimizzazione dei kernel, driver audio... e quindi compra un macbook sapendo di andare a colpo sicuro. Tendenzialmente CPU potente = possibilità di sostenere latenza più bassa, tanta RAM = possibilità di lavorare con campioni audio o strumenti software "affamati".

Rinnovo il mio invito comunque a esplicitare le tue esigenze emo

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  • Mooyeshome
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01-10-25 07.45

@ Ko_tatsu
Ciao, io sono un grande fan di Ableton emo cosa ti servirebbe, esattamente? Se ho capito bene lo useresti per avere basi di batteria, ma devi anche mandare midi/program change alle tue tastiere? Suonate con click o senza click?

Per quanto riguarda l'hardware, chi ti consiglia un mini PC probabilmente sta pensando al mac mini o altri modelli, ma per suonare dal vivo direi che è impraticabile doversi portare dietro un schermo esterno. Sì, i PC fissi o mini PC che siano sicuramente ti danno più potenza a parità di prezzo ma la dura vita del suonatore di computer impone purtroppo un laptop (conosco qualche eccezione ma sono persone tanto fuori di testa quanto dotate di skill informatiche... e comunque certamente non usavano Ableton Live emo). La brutta notizia è che non puoi aspettarti di spendere 200 euro a meno che il tuo utilizzo di Ableton sia estremamente minimo (vedasi: esclusiva gestione midi con MINIMO audio output). Anche per questo ti ho chiesto quale sia il tuo caso d'uso specifico.

Io sono quanto più lontano ci sia da un fanboy Apple, ma se riesci a mettere le mani su un Macbook pro con chip Silicon M1/M2 saresti decisamente a posto. Magari trovi qualche affare nell'usato o ancora meglio, se hai fortuna, nel ricondizionato. Si parla comunque di una spesa che gira attorno al migliaio di euro medio... Andando su macchine Windows la parola d'ordine è potenza della CPU: senza tediarti con nomi di microchip che sembrano targhe di automobili tendenzialmente posso consigliarti di andare sul'usato/ricondizionato delle linee "workstation" dei grandi marchi, vale a dire quei laptop pensati per lavori che richiedono un carico di calcolo ingente (a prezzo di un peso, dimensione e consumo elettrico ovviamente maggiori).

Io ad esempio uso un Lenovo ThinkPad P53 del 2019 con processore intel i7 di nona generazione (quindi tutt'altro che di ultimo grido, considerando che siamo alla quattordicesima) che ho comprato ricondizionato attorno ai 600 euro e, anche se non posso suonare live con 300 tracce con 10 istanze di Omnisphere ciascuna, fa egregiamente il suo dovere nei miei set elettronici. Lo uso anche per il lavoro extra musicale emo. Ho sentito parlare bene anche degli Asus vivobook 16 e ho sentito parlare molto male dei Dell XPS che, seppur rimangano a mio parere uno dei più grandi laptop del decennio passato, per qualche oscuro motivo hanno problemi con l'audio real time.

Come penso avrai notato, scegliere un laptop windows ti obbliga a fare un po' di ricerca e a essere un po' nerd, un altro grande motivo del successo dei macbook: la maggior parte delle persone non ha (giustamente) voglia di stare dietro a processori, DPC latency, ottimizzazione dei kernel, driver audio... e quindi compra un macbook sapendo di andare a colpo sicuro. Tendenzialmente CPU potente = possibilità di sostenere latenza più bassa, tanta RAM = possibilità di lavorare con campioni audio o strumenti software "affamati".

Rinnovo il mio invito comunque a esplicitare le tue esigenze emo
Grazie innanzitutto.
Sì lo userei anche per mandare midi e pensavo anche per elaborare maggiormente i suoni delle tastiere che pensavo di fare passare da Ableton. Ma diciamo che è ancora un po' tutto da capire, nel senso che il massimo dell'elettronica che abbiamo fatto come band fino ad oggi è stato attaccare la spina alla presa praticamente, quindi si tratta anche di capire bene quale sarà la svolta da dare. Ma voglio essere preparato e avere la strumentazione necessaria. Io al momento uso Ableton per progettini miei su laptop HP con Processore AMD ryzen 7 5700 u, ma ho poca RAM per cui c'è una latenza immensa (non sto usando scheda audio, ma presto arriverà) e credo che , anche pensando di aggiungere un po' di RAM per arrivare a 16 GB, non regga per il live

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  • paolo_b3
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01-10-25 08.49

Secondo me l'ideale sarebbe che conoscessi qualcuno che va in live con un PC e ti facesse vedere in cosa consiste la cosa e cosa si può fare.
Perchè
Mooyeshome ha scritto:
pensavo anche per elaborare maggiormente i suoni delle tastiere che pensavo di fare passare da Ableton.
è un po' vago. Cosa intendi esattamente?

Attento a non fare l'errore di pensare che sia una soluzione economica.

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  • Ko_tatsu
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01-10-25 10.49

@ Mooyeshome
Grazie innanzitutto.
Sì lo userei anche per mandare midi e pensavo anche per elaborare maggiormente i suoni delle tastiere che pensavo di fare passare da Ableton. Ma diciamo che è ancora un po' tutto da capire, nel senso che il massimo dell'elettronica che abbiamo fatto come band fino ad oggi è stato attaccare la spina alla presa praticamente, quindi si tratta anche di capire bene quale sarà la svolta da dare. Ma voglio essere preparato e avere la strumentazione necessaria. Io al momento uso Ableton per progettini miei su laptop HP con Processore AMD ryzen 7 5700 u, ma ho poca RAM per cui c'è una latenza immensa (non sto usando scheda audio, ma presto arriverà) e credo che , anche pensando di aggiungere un po' di RAM per arrivare a 16 GB, non regga per il live
Beh il tuo processore in realtà non è male per la produzione musicale! Non è una bestia ma dovrebbe essere perfettamente in grado di sopportare un live set non troppo leggero. Prima di fare acquisti prova un attimo come ti trovi con il tuo computer attuale.

La latenza non dipende dalla RAM, dipende dai driver audio e dalla potenza di calcolo del processore. Se finora hai lavorato senza scheda audio ha implicitamente usato i driver audio "base" di windows che di per sè sono ad alta latenza (infatti se vai nelle impostazioni audio di Ableton troverai "wasapi" o "MME" sotto l'opzione "audio driver"). Nel momento in cui comprerai una scheda audio questo problema sarà tendenzialmente risolto. Quando leggerai le istruzioni ti faranno scaricare i driver propri di quella scheda (solitamente driver del tipo "ASIO") e allora potrai spingerti in territori di latenza più bassa. Solitamente queste schede audio hanno due parametri principali, "Sampling Rate" e "Block Size" (o "Vector Size" in alcune schede) impostabili o dal programmino della scheda o direttamente da Ableton. Tendenzialmente a una "block size" minore corrisponde una latenza inferiore ma un maggior carico della CPU. Se la CPU non riesce a stare dietro al carico sentirai dei cosiddetti "dropout" nell'audio, vale a dire piccole interruzioni e singhiozzi.

Per quanto concerne la RAM, mi pare di capire che il tuo corrente computer abbia 8GB. Se è uno di quei laptop che permettono l'espansione puoi spendere una ventina di euro per uno stick di RAM aggiuntivo da altri 8GB (o direttamente 16GB se il tuo computer lo supporta) da inserire all'interno. 16GB non è tantissimo ma è più che sufficiente per un live se non pensi di usare l'ira di dio a livello di pluginoni pesanti emo

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  • zerinovic
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01-10-25 16.04

che poi in live vince sempre la semplicità, le tracce drums ti conviene metterle in audio. ed a mio avviso,acuna dovrebbe pilotare krome via midi e stop. semplificando al massimo, meno roba c'è meno problemi.

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  • Mooyeshome
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01-10-25 22.11

@ paolo_b3
Secondo me l'ideale sarebbe che conoscessi qualcuno che va in live con un PC e ti facesse vedere in cosa consiste la cosa e cosa si può fare.
Perchè
Mooyeshome ha scritto:
pensavo anche per elaborare maggiormente i suoni delle tastiere che pensavo di fare passare da Ableton.
è un po' vago. Cosa intendi esattamente?

Attento a non fare l'errore di pensare che sia una soluzione economica.
Si, qua ho scritto una cagata sostanzialmente. E si, credo tu abbia ragione e forse devo smanettare anche un po' per fare le mie valutazioni

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  • Mooyeshome
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01-10-25 22.16

@ zerinovic
che poi in live vince sempre la semplicità, le tracce drums ti conviene metterle in audio. ed a mio avviso,acuna dovrebbe pilotare krome via midi e stop. semplificando al massimo, meno roba c'è meno problemi.
Grazie per i consigli,. Perché Acuna dovrebbe pilotare Krome?
Adesso stavo pensando di usare Krome per i fatti suoi e Acuna usarlo per Ableton diciamo. Forse lascerei stare l'expander che non mi ha mai convinto troppo (edirol con pochi effetti e suoni un po' primi anni 2000 forse)

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  • zerinovic
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01-10-25 22.59

@ Mooyeshome
Grazie per i consigli,. Perché Acuna dovrebbe pilotare Krome?
Adesso stavo pensando di usare Krome per i fatti suoi e Acuna usarlo per Ableton diciamo. Forse lascerei stare l'expander che non mi ha mai convinto troppo (edirol con pochi effetti e suoni un po' primi anni 2000 forse)
perché krome si fa pilotare moto bene da una master, e avendo 16 parti a disposizione per ogni combi. puoi gestire i suoni come vuoi sulla tastiera di acuna.

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  • MrRudyRioly
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02-10-25 07.59

Credo tu abbia le idee poco chiare (senza offesa). La prima cosa da fare è dotarti di una scheda audio decente che funzioni con tutto e con driver proprietari, poi iniziare a lavorarci a casa come se fosse live, da li ti accorgerai cosa ti è più necessario. Considera che usare Virtual instruments oggi è anche piu costoso che usare tastiere preconfezionate, nn pesare che sia una soluzione economica e soprattutto il software deve essere tutto originale e licenziato, se lo porti in live. per ora la cosa piu ovvia è collegare tutto a casa e fare delle prove con la acuna che pilota il sistema computer based.

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  • Roberto_Forest
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02-10-25 08.06

Ableton è utile per fare live se devi gestire loop. E comunque anche lì devi stare più semplice possibile. Poi dipende, che tipo di live? Descrivi nel dettaglio cosa volete fare?

Che poi ti trovi ad avere un progettone, complesso, che già il tempo di caricamento non è immediato e ableton è lento di suo. Poi vai in live, con un computer Windows che comunque è meno stabile, e ti capita che qualcosa non suona o qualche problema. Dove metti le mani con il pubblico davanti?
Almeno un Mac serve. Poi che plugin vorresti usare?

Ableton non lo usa nessuno per musica live, al max per qualche set elettronico, ma anche lì spesso abbinato a una console da dj, in modo che se salta Ableton almeno hai un backup.

Ableton magari viene usato in contesti grandi dove ci sono gruppi con le backing track che hanno bisogno di loop in alcuni punti. Ma lì usano il top della tecnologia, c’è una persona dedicata a risolvere i problemi e comunque hanno un secondo computer che va in parallelo se uno si ferma.

Piuttosto valuterei una drum machine hardware, da abbinare ai suoni di Krome e basta. È già tanto da gestire da una sola persona.

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  • MrRudyRioly
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02-10-25 08.10

Roberto_Forest ha scritto:
Almeno un Mac serve


emo

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  • wildcat80
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02-10-25 08.29

Ableton è usatissimo nei live elettronici, posso dire con assoluta certezza che oggi non esiste live elettronico senza Ableton Live, e le consolle da DJ con Ableton non hanno assolutamente nulla a che fare, probabilmente volevi intendere grid controller tipo APC 40 mkII o simili, utili a lanciare clip e loop MIDI e/o audio.
Ovviamente questo vale tenendo conto se per live elettronico si intende una performance di artisti come Kebu, The Midnight, AT1980, Com Truise, gente che comunque suona strumenti ma utilizza setup complessi e non si limita a fare passare tracce come in un DJ set: parliamo di setup composti da tanti strumenti, dove per forza di cose molti sono pilotati da sequencer e solo alcuni suonati dal vivo.
Viceversa se si parla di live non elettronici Ableton non ha molto senso, perché anche per utilizzare semplicemente delle backing tracks o delle sequenze di parti non suonabili, ad esempio situazioni in cui un tastierista deve coprire arrangiamenti in cui i tastieristi erano due, tipo i Supertramp, esistono soluzioni alternative.
Concordo con Roberto quando ti chiede di dirci di più su cosa vorresti fare con precisione, perché lì casca l'asino: devi gestire un live elettronico? Devi gestire delle sequenze aggiuntive o backing tracks? Hai solamente bisogno di suoni extra?

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  • maxpiano69
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02-10-25 08.47

@ wildcat80
Ableton è usatissimo nei live elettronici, posso dire con assoluta certezza che oggi non esiste live elettronico senza Ableton Live, e le consolle da DJ con Ableton non hanno assolutamente nulla a che fare, probabilmente volevi intendere grid controller tipo APC 40 mkII o simili, utili a lanciare clip e loop MIDI e/o audio.
Ovviamente questo vale tenendo conto se per live elettronico si intende una performance di artisti come Kebu, The Midnight, AT1980, Com Truise, gente che comunque suona strumenti ma utilizza setup complessi e non si limita a fare passare tracce come in un DJ set: parliamo di setup composti da tanti strumenti, dove per forza di cose molti sono pilotati da sequencer e solo alcuni suonati dal vivo.
Viceversa se si parla di live non elettronici Ableton non ha molto senso, perché anche per utilizzare semplicemente delle backing tracks o delle sequenze di parti non suonabili, ad esempio situazioni in cui un tastierista deve coprire arrangiamenti in cui i tastieristi erano due, tipo i Supertramp, esistono soluzioni alternative.
Concordo con Roberto quando ti chiede di dirci di più su cosa vorresti fare con precisione, perché lì casca l'asino: devi gestire un live elettronico? Devi gestire delle sequenze aggiuntive o backing tracks? Hai solamente bisogno di suoni extra?
Non posso che quotare, quando si chiede supporto su un setup o una soluzione bisogna essere prima di tutto precisi e dettagliati su quale sia l'obiettivo, altrimenti è impossibile dare una risposta centrata.

Oggi ci sono strumenti HW/SW per fare praticamente tutto ed il contrario di tutto, per cui la domanda per @Mooyeshome è: tu esattamente cosa vuoi fare, che musica devi eseguire e come ti aspetti di operare durante i live ovvero cosa intendi esattamente con "Mi occuperei, oltre ai suoni delle mie tastiere, anche delle drums con la band"?

Più dettagli ci dai, migliori e più mirate saranno le risposte, altrimenti si perde solo tempo a dartene di generiche (e quindi non soddisfacenti o che generano maggior confusione) emo

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  • Mooyeshome
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02-10-25 22.30

@ maxpiano69
Non posso che quotare, quando si chiede supporto su un setup o una soluzione bisogna essere prima di tutto precisi e dettagliati su quale sia l'obiettivo, altrimenti è impossibile dare una risposta centrata.

Oggi ci sono strumenti HW/SW per fare praticamente tutto ed il contrario di tutto, per cui la domanda per @Mooyeshome è: tu esattamente cosa vuoi fare, che musica devi eseguire e come ti aspetti di operare durante i live ovvero cosa intendi esattamente con "Mi occuperei, oltre ai suoni delle mie tastiere, anche delle drums con la band"?

Più dettagli ci dai, migliori e più mirate saranno le risposte, altrimenti si perde solo tempo a dartene di generiche (e quindi non soddisfacenti o che generano maggior confusione) emo
Vero, effettivamente devo chiarire un po' le idee. Perché stiamo parlando di un progetto parallelo con la band sostanzialmente e forse non è ben chiaro ancora cosa vogliamo fare, senza forse. Mi stavo informando in questo senso, ma forse dovrei lavorare su qualche canzone e capire bene cosa mi serve davvero. Ho pensato ad Ableton perché lo uso per progetti miei - diciamo dubstep, ma ní - e mi sono detto "beh lo attacco alle tastiere e faccio roba, per non andare il live e schiacciare solo play", poi magari mettendoci mano va a finire che lo uso solo per un arpeggiator e a quel punto non ha senso tutta sta manfrina.

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