[Risolto]Grosso problema Fantom07

  • wildcat80
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23-09-26 15.33

Come già accennato, ho riscontrato un bug piuttosto noioso.
In estrema sintesi, sul sequencer del Fantom, le varie tracce/zone NORMALMENTE suonano senza doverle in alcun modo selezionare, siano essere INTERNAL che EXTERNAL.
Selezionare una zona serve se voglio suonare durante la riproduzione di pattern/gruppi/song, oppure quando voglio registrare quella specifica parte.
Così dal nulla, sulla zona 4, EXTERNAL, ai è verificato questo comportamento anomalo: se non seleziono la traccia, questa non suona.
Se la deseleziono durante la riproduzione, le note restano appese.
Se la zona invece la imposto come INTERNAL non succede nulla di anomalo, se la imposto come BOTH (attiva sia il generatore interno che quello dello strumento collegato), durante la riproduzione la deselezione silenzia il synth esterno ma attiva la soma interna corrispondente.
Successivamente mi sono accorto che questo malfunzionamento si è esteso alle zone 7 e 8.
Le zone 9 - 16 sono invece apparentemente ok.
La configurazione di base è sempre la stessa da anni: MIDI out del Fantom collegato a una thru box.
L'unica cosa differente che ho fatto è stata collegare il MIDI merge al MIDI IN del Fantom (per utilizzare sia la tastiera del Summit che quella del Fourm).
In quei giorni, e non ricordo onestamente cosa stessi facendo, era comparso transitoriamente un sibillino messaggi di errore, MIDI OFFLINE, che e relativo ad una perdita di connessione MIDI in ingresso.
Non ricordo neppure di aver qualcosa di collegato al MIDI IN, perché la merge box è durata pochissimo per il ground noise insostenibile che generava.
Temo che da quel momento sia venuto fuori il problema.
Nel frattempo ho provveduto a formattare, aggiornare e reinstallare, ma il problema continua a ripresentarsi.
Ho aperto una segnalazione ufficiale, a cui non ho avuto risposta.
Al momento mi resta solo da fare un paio di cose.
Vedere se il problema riguarda solo le porte MIDI DIN, e non l'USB, e ricollegare la thru box, magari questo può risolvere un problema di configurazione MIDI automatico rimasto aperto.
Perché le zone 1, 2, 3, 5, 6 e 9 - 16 funzionano e le altre no?
Tenuto conto che anche Deep reset non è servito a nulla, se con questi tentativi non fa mi sa che il problema sia di natura fisica, e chissà che tempi e convenienza economica possono esserci a risistemare il mio amato 07.
Ormai la garanzia è andata da un anno, l'ho preso a marzo 2022, forse il primissimo Fantom 0 venduto in Italia, con i suoi limiti e difetti mi sono sempre trovato comunque a mio agio, sia nella produzione che nel sound design.
La scheda madre, tanto per mettermi il cuore in pace, è indisponibile ovunque.

Attendo la risposta di Roland (entro domani), i miei test che farò in questi giorni, e poi vedremo cosa fare: il sentore è che mi troverò costretto a cambiare piattaforma.

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  • Deckard
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23-09-26 16.22

Mmm…mi sa tanto che il midi merger, anche se usato poco, possa aver combinato qualche guaio a livello hardware relativo al midi, anche se mi pare molto strano

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  • wildcat80
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23-09-26 18.48

Nel frattempo mi ha risposto Roland. Fai backup, ripristina, etc etc.
Problema mai segnalato da nessuno.
In questi giorni vedo di completare i test.

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  • wildcat80
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23-09-26 22.00

Bug clamoroso risolto.
Tutto nacque dal Waldorf Protein, che ha una gestione MIDI molto particolare.
È politimbrico a 4 parti, con assegnazione dei canali arbitraria e dipendente dal Global Channel.
Se si imposta su CH1, il layer A suonerà su CH1, il 2 su CH2 e così via.
Io, per una questione di gestione pratica, avevo impostato il Global Channel su 13, per occupare potenzialmente con i suoi 4 layer gli ultimi 4 canali senza dover modificare le assegnazioni degli altri strumenti.
Ma questo settaggio non standard, manda in palla il sistema di gestione MIDI del Fantom.
Rimesso zona 4 su CH4, così ad intuito, è tornato tutto a funzionare regolarmente.
O più che intuito mi sono forse ricordato inconsapevolmente come avevo affrontato questo problema quando era comparso la prima volta, un conflitto identico su zona 2 o 3, avevo i canali da 1 a 3 non in ordine progressivo, forse 1, 3, 2, ed era andato tutto in pappa ugualmente.
Rimesso i canali on ordine progressivo, problema risolto.
Ora mi ricordo bene.
Mi pare comunque folle che il cambio canali assegnati alle zone generi in casino del genere.
Ho già segnalato a Roland.
Speriamo bene!

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  • Deckard
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24-09-26 06.11

Quel “midi offline” resta un po’ preoccupante, ma terrai sottocchio la situazione e vedrai

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  • wildcat80
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24-09-26 06.15

@ Deckard
Quel “midi offline” resta un po’ preoccupante, ma terrai sottocchio la situazione e vedrai
Il MIDI offline è in errore che segnala una perdita di segnale in ingresso.
Essendo la merge box alimentata, mi viene da pensare che possa essere stato un semplice calo di tensione a generare l'errore.
Comunque ritestato con merge box, tutto ok, molto strano in generale ma ok
Vediamo cosa mi dicono da Roland.

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  • garubi
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24-09-26 09.02

@ wildcat80
Bug clamoroso risolto.
Tutto nacque dal Waldorf Protein, che ha una gestione MIDI molto particolare.
È politimbrico a 4 parti, con assegnazione dei canali arbitraria e dipendente dal Global Channel.
Se si imposta su CH1, il layer A suonerà su CH1, il 2 su CH2 e così via.
Io, per una questione di gestione pratica, avevo impostato il Global Channel su 13, per occupare potenzialmente con i suoi 4 layer gli ultimi 4 canali senza dover modificare le assegnazioni degli altri strumenti.
Ma questo settaggio non standard, manda in palla il sistema di gestione MIDI del Fantom.
Rimesso zona 4 su CH4, così ad intuito, è tornato tutto a funzionare regolarmente.
O più che intuito mi sono forse ricordato inconsapevolmente come avevo affrontato questo problema quando era comparso la prima volta, un conflitto identico su zona 2 o 3, avevo i canali da 1 a 3 non in ordine progressivo, forse 1, 3, 2, ed era andato tutto in pappa ugualmente.
Rimesso i canali on ordine progressivo, problema risolto.
Ora mi ricordo bene.
Mi pare comunque folle che il cambio canali assegnati alle zone generi in casino del genere.
Ho già segnalato a Roland.
Speriamo bene!
Butto lì: ma non è che magari il Protein "butta fuori" qualche messaggio MIDI che viene male interpretato dal Roland? Addirittura, magari un SysEx?
Spesso Roland sul ch 16 di default "ascolta" i comandi globali per il sistema... impostando il Protein che trasmette anche sul 16 potrebbe essere che manda qualcosa in conflitto?
Tu ne sai a pacchi più di me... ma mi sa che siamo cresciuti tutti quando gestire il MIDI era pane quotidiano... e non si sa mai...

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  • wildcat80
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24-09-26 10.42

@ garubi
Butto lì: ma non è che magari il Protein "butta fuori" qualche messaggio MIDI che viene male interpretato dal Roland? Addirittura, magari un SysEx?
Spesso Roland sul ch 16 di default "ascolta" i comandi globali per il sistema... impostando il Protein che trasmette anche sul 16 potrebbe essere che manda qualcosa in conflitto?
Tu ne sai a pacchi più di me... ma mi sa che siamo cresciuti tutti quando gestire il MIDI era pane quotidiano... e non si sa mai...
No, il Protein è collegato in maniera unidirezionale, non può mandare nessun messaggio.
Gli unici strumenti collegati bidirezionalmente sono Summit e Fourm, con filtraggio limitato a note, volume, espressione, pitch bend, afterouch di canale, velocity, hold e modulation wheel.

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  • giannirsc
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24-09-26 12.13

@ wildcat80
Come già accennato, ho riscontrato un bug piuttosto noioso.
In estrema sintesi, sul sequencer del Fantom, le varie tracce/zone NORMALMENTE suonano senza doverle in alcun modo selezionare, siano essere INTERNAL che EXTERNAL.
Selezionare una zona serve se voglio suonare durante la riproduzione di pattern/gruppi/song, oppure quando voglio registrare quella specifica parte.
Così dal nulla, sulla zona 4, EXTERNAL, ai è verificato questo comportamento anomalo: se non seleziono la traccia, questa non suona.
Se la deseleziono durante la riproduzione, le note restano appese.
Se la zona invece la imposto come INTERNAL non succede nulla di anomalo, se la imposto come BOTH (attiva sia il generatore interno che quello dello strumento collegato), durante la riproduzione la deselezione silenzia il synth esterno ma attiva la soma interna corrispondente.
Successivamente mi sono accorto che questo malfunzionamento si è esteso alle zone 7 e 8.
Le zone 9 - 16 sono invece apparentemente ok.
La configurazione di base è sempre la stessa da anni: MIDI out del Fantom collegato a una thru box.
L'unica cosa differente che ho fatto è stata collegare il MIDI merge al MIDI IN del Fantom (per utilizzare sia la tastiera del Summit che quella del Fourm).
In quei giorni, e non ricordo onestamente cosa stessi facendo, era comparso transitoriamente un sibillino messaggi di errore, MIDI OFFLINE, che e relativo ad una perdita di connessione MIDI in ingresso.
Non ricordo neppure di aver qualcosa di collegato al MIDI IN, perché la merge box è durata pochissimo per il ground noise insostenibile che generava.
Temo che da quel momento sia venuto fuori il problema.
Nel frattempo ho provveduto a formattare, aggiornare e reinstallare, ma il problema continua a ripresentarsi.
Ho aperto una segnalazione ufficiale, a cui non ho avuto risposta.
Al momento mi resta solo da fare un paio di cose.
Vedere se il problema riguarda solo le porte MIDI DIN, e non l'USB, e ricollegare la thru box, magari questo può risolvere un problema di configurazione MIDI automatico rimasto aperto.
Perché le zone 1, 2, 3, 5, 6 e 9 - 16 funzionano e le altre no?
Tenuto conto che anche Deep reset non è servito a nulla, se con questi tentativi non fa mi sa che il problema sia di natura fisica, e chissà che tempi e convenienza economica possono esserci a risistemare il mio amato 07.
Ormai la garanzia è andata da un anno, l'ho preso a marzo 2022, forse il primissimo Fantom 0 venduto in Italia, con i suoi limiti e difetti mi sono sempre trovato comunque a mio agio, sia nella produzione che nel sound design.
La scheda madre, tanto per mettermi il cuore in pace, è indisponibile ovunque.

Attendo la risposta di Roland (entro domani), i miei test che farò in questi giorni, e poi vedremo cosa fare: il sentore è che mi troverò costretto a cambiare piattaforma.
Ora non so se c'è correlazione Comunque io avevo un vecchio juno g moltilimbrico a 16 parti e anche lì se cambiavo il canale di ricezione delle parti mi dava problemi.. le 16 parti dovevano ricevere su 16 canali miti differenti e dovevano essere in ordine, dato via proprio per questo motivo.

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  • maxpiano69
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24-09-26 12.28

@ giannirsc
Ora non so se c'è correlazione Comunque io avevo un vecchio juno g moltilimbrico a 16 parti e anche lì se cambiavo il canale di ricezione delle parti mi dava problemi.. le 16 parti dovevano ricevere su 16 canali miti differenti e dovevano essere in ordine, dato via proprio per questo motivo.
Quindi potrebbe essere un bug nella gestione multicanale MIDi che Roland si trascina sin da allora... @wildcat80: vediamo se/cosa ti risponderanno da Roland, è comunque un bene aver trovato la causa scatenante ed un modo per aggirare il problema.

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  • giannirsc
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24-09-26 16.34

@ maxpiano69
Quindi potrebbe essere un bug nella gestione multicanale MIDi che Roland si trascina sin da allora... @wildcat80: vediamo se/cosa ti risponderanno da Roland, è comunque un bene aver trovato la causa scatenante ed un modo per aggirare il problema.
Io dovrei aver anche caricato un video su YouTube ma non mi ricordo con quale account..


TROVATO

Parliamo di 15 anni fa quindi presumo sia una cosa voluta da Roland, ricordo che avevo una tastiera master che trasmetteva sul ch 2 e volevo crearmi degli split sulla Roland mettendo due o tre parti sul canale midi per crearmi split e layer gestibili da questa master collegata via midi ma quando ho iniziato a provare a cambiare i canali midi delle parti sul juno G si impallava tutto..

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  • wildcat80
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25-09-26 11.39

maxpiano69 ha scritto:
@wildcat80: vediamo se/cosa ti risponderanno da Roland, è comunque un bene aver trovato la causa scatenante ed un modo per aggirare il problema.


Purtroppo scrivono in italiano maccheronico utilizzando Translate, quello che ho capito è che potrebbe esserci un cortocircuito, passatemi il termine, a causa della discrepanza fra canale internal ed external, come se non riuscisse a fare routing se non si attiva esplicitamente la componente external di zona.
Per fare un riassunto, il Fantom ha 16 zone configurabili in modalità INTERNAL, EXTERNAL COMMON, in cui suonano sia lo strumento esterno che la zona interna corrispondente.
Ogni zona ha canali settabili in ricezione (per la zona interna) e trasmissione (per la zona esterna), ma attenzione, non permette di fare routing ricevo su Y/trasmetto su Z: sono due cose distinte, INTERNAL ha il suo canale e il suo motore sonoro, EXTERNAL ha il suo routing esterno via USB o DIN e il suo canale, convivono semplicemente sulla stessa zona fisicamente, pur condividendo gli stessi messaggi MIDI inviati dal sequencer, dalla plancia e dalla tastiera del Fantom.
Non sono 32 zone, sono 16 configurabili.
Questo cortocircuito potrebbe essere innescato dalla presenza di un segnale MIDI IN, o almeno a me è quello che è capitato.
Per cui la soluzione potrebbe essere quella di assegnare lo stesso canale sia in internal che external, cosa che non ho ancora provato a fare, oppure banalmente provare senza alcun dispositivo in ingresso; da Roland mi chiedono di provare a impostare le zone con I canali decrescenti da 16 a 1, sono tutti test che farò (con tutta la calma del mondo).
L'importante è non essermi trovato col Fantom da lanciare dalla finestra, anche perché su quella piattaforma mi trovo molto bene, con il sequencer, con il sampler e con la programmazione su ZenCore.
L'idea di dover cambiare cuore del setup non mi intriga, magari un Nautilus assieme al Fantom sarebbe interessante, ma l'idea di prenderlo "al posto di" mi inquieta molto.

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