Vb3 & orme

  • Mr9till5
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31-05-10 20.06

ciao a tutti...
chi mi darebbe una mano per avere un suono simile all'hammond di Sguardo Verso Il Cielo delle orme con il imo vb3?
vorrei vedere di avvicinarmi il più possibile sia come suon hammond sia come suona il leslie..
grazie mille in anticipoemo

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  • anonimo

31-05-10 20.44

aspetta quando si fa sera.... HammondDan potrà dirti come, è un appassionato delle Orme.

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  • Mr9till5
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31-05-10 20.47

dai hammondDan!!!emo

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  • bobkurzweil
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01-06-10 02.26

bel pezzo, devo dire che le Orme hanno classe da vendere e si presentano con una bella attrezzatura:
piano vero, hammond vero con leslie, non è da tutti...
Per quello che riguarda il suono di hammond mi pare che non si discosti molto dal full drawbars,
che nella seconda parte diverta distorto...ma potrei sbagliare di grosso...
comunque un gran bel sound !

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  • giosanta
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01-06-10 02.37

A dire la verità i brani di "Collage" sono tutti molto belli, a partire dall'omonimo.
Non essendoci più Pagliuca (mi pare), chi sono i due tastieristi?
Edited 1 Giu. 2010 0:45

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  • Mr9till5
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01-06-10 02.57

il tastierista principale è michelo bon!
e cmq quello non è un hammond! emo
è un organo costruito iteramente da lui pezzo per pezzo!...è un pazzo su ste cose..provatevi ad informare

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  • logos
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01-06-10 03.20

adesso Michele usa hamichord, una volta invece usava un clone costruito interamente da lui.
Mi diceva che aveva recuperato due vecchie tastiere waterfall di due elka x50 e poi si e' midizzato ogni controllo dell'organo, dai drawbars ai tab per le varie funzioni. Insomma un grande. A dir la verita' pero' in quasi tutti i concerti che ho visto io la sua creatura non era esente da problemi....... con hamichord credo che vada piu' sul sicuro.
Non so se avevi gia' letto, qui trovi qualche info e foto in piu':
m.bon organ
Edited 1 Giu. 2010 1:28

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  • HammonDan
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01-06-10 11.42

Eccolo il vostro hammondan!
Chi più di me può darvi consigli sulle Orme?emo
Allora se parliamo di Sguardo verso il Cielo,
parliamo del 1971 e di un disco storico, con 3 ragazzi pittati di bianco!
Evitiamo di parlare di Bon (ottimo musicista per carità) ma invece è doveroso parlare di Tony Pagliuca e del suo hammond? anzi del suo non - hammond......
il suono di hammond di tony pagliuca non è per nulla scontato, quasi non appartiene alla tradizione hammondistica.
L'hammond che usava era un M100 tedesco.
Nel brano Sguardo verso il cielo in particolare, l'organo andava dentro ad una testata
DAVOLI TD LIED 160 che era attaccata a più casse Davoli B50 (1x12).
L'organo era collegato anche ad un echo a nastro storico il Binson Echorec 2 (difatti è possibile ascoltare tali speriamentazioni in brani come EVASIONE TOTALE).
Nel pezzo incriminato di cui parli i settaggi sono i seguenti:

Hammond m100
Preset Tab manuale superiore: FULL ORGAN (attenzione non è il full organ classico 888888888, ma un preset della spinetta che da un suono pieno, non ricordo però come si ottiene manualmente e dunque la combinazione di drawbars per farlo a mano)
Qui devi impostare il Vibrato Celeste sia I che II


Lower manual : usa pure un 054321 vibrato cancel
Linguetta del reverb I che non fa mai male.

ATTENZIONE:
Il suono che senti all'inizio difatti è prodotto tramite il Vibrato Celeste (che solo la serie m100 possiede)
e non tramite il leslie in fast, in questo brano non è usato il leslie!!!

DAVOLI TD LIED 160:
Nelle parte centrale devi attivare il suo preamplificatore transistor fuzz,
che fa in modo di avere quel suono così distorto che senti nel riff centrale....
Lo stesso suono sarà poi usato per il celebre solo di "Cemento Armato".

La parte finale invece dove c'è quella specie di synth con echo....
Beh Pagliuca non aveva soldi quindi si fece costruire da un suo amico esperto di elettronica un generatore sonoro rudimentale (che tra l'altro si comandava e suonava con una sola manopolina, dunque pensa che difficile farci quelle parti!!) e questa a sua volta attaccata all'echorec.
Difatti tutti quei glide finali, sono dati proprio perchè perchè suonare le note era necessario "ruotare" la manopolina del generatore sonoro (probabilmente un semplice oscillatore con una sola onda) non essendoci dunque mai "stacco" tra una nota e l'altra.
In sintesi riprodurre fedelmente quelle sonorità senza quell'attrezzatura diventa una cosa ardua.
Difatti nessuno dal vivo e nei video sul tubo fanno quei brani con quei suoni...
nemmeno bon riprende quelle sonorità ma le rielabora in modo più classico.

Daniele

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  • Pinus
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01-06-10 12.00

@ Hammondan

Caspita che competenza .....thanks tecnico meritato per le preziose info. emo
Edited 1 Giu. 2010 10:02

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  • HammonDan
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01-06-10 12.21

Lo so ma è il mio gruppo preferito in assoluto
da quando avevo 13 anni,
che presi in mano una sera il disco di papà,
Collage.
Da quel giorno ho desiderato di riprodurre quelle sonorità e di possedere quei strumenti!
All'epoca ero solo un ragazzo a cui piaceva molta musica classica romantica e studiava pianoforte.
Quel disco mi cambiò la vita.
Il mio pezzo preferito è Cemento Armato.
Soltanto pochi mesi fa sono riuscito a coronare il mio sogno di acquistare l'hammond m100 di tony pagliuca modello identico, putroppo è raro.
E' un hammond m100 ORGEL tedesco e son riuscito grazie ad un mio amico a trovarlo su ebay.de!
La trattativa è stata un pò sofferta ma è andato tutto benone.
Invece sempre grazie a questo mio amico,
son riuscito a reperire sia la testata davoli (che mi ha regalato) che il binson echorec 2 (che mi ha completamente revisionato con le sue mani).
Ora possiedo tutta la strumentazione identica a parte il minimoog che il mio è un Voyager.

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  • culturazero
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01-06-10 12.38

Ma se non erro Tony Pagliuca ha partecipato come ospite ai concerti degli Extra, proponendo dei brani appunto delle Orme, suonando la tastiera (era una Korg....mi sembra triton).
L'ho visto l'anno scorso ad una festa vicino al mio paese..è stato un bel concerto!!!emo
Edited 1 Giu. 2010 10:39

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  • HammonDan
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01-06-10 13.04

attualmente dal vivo utilizza sempre l'hammond m100 con sopra però una tastiera workstation.
Oramai collega il solo hammond ad un leslie 122.
Le indicazioni in merito al brano rimangono utili e preziose lo stesso.
Difatti con un leslie basterebbe seguire le indicazioni date su,
si otterebbe comunque un sound molto simile.
La parte distorta si potrebbe fare direttamente facendo saturare il leslie,
ovvio che la distorsione fuzz della testata davoli però è una cosa diversa....
Edited 1 Giu. 2010 11:06

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  • logos
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01-06-10 13.36

.....sarei curioso di sentire i due tipi di saturazione per coglierne le differenze.
Ci posti qualche suono? Grazie.

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  • HammonDan
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01-06-10 14.03

Beh il suono di un hammond passato attraverso la testata davoli pre transistor con fuzz è spettacolare,
è un suono bello acido!
Invece come ben sappiamo un leslie in saturazione è un qualche cosa di pastoso, caldo....
direi praticamente l'opposto!
Sono tutti e due spettacolari....

Ti faccio sentire il mio solo preferito di Hammond, adoro questo suono ed è possibile ottenere queste sfumature solo grazie a quell testata davoli che ha quel bel fuzz:

Cemento Armato
dal minuto 1:15 è possibile ascoltare il suono che intendo...
ascoltate anche tutto il brano che è un vero capolavoro!!!
Inoltre fare le "scivolate" con l'hammond fuzzoso è una cosa di una goduria unica
bisogna iniziare a capire che l'hammond non è solo il "leslie"
e questa ne è la grande riprova....
Edited 1 Giu. 2010 12:04

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01-06-10 14.27

grandi le orme ( unico gruppo veneto hiihihhi) le ho viste 3 volte dal vivo e mio...
anch'io ci sono arrivato tramite mio padre avevo 8 anni e mi fece ascoltare "la porta chiusa" ihhiihhih che sund
erano poveri e per fare l'eco mi ha raccontato pagliuca una volta a Mestre (VE) che facevano oscillare il microfono come un pendolo

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  • HammonDan
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01-06-10 14.33

Ho avuto una volta il piacere di parlare con pagliuca telefonicamente,
una persona squisita,
il mio idolo da sempre!

La porta chiusa è geniale...
felona e sorona inarrivabile!

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  • giosanta
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01-06-10 15.54

Un dato che mi pare rilevante. a giudicare dal video, è la quantità di pubblico.
Altro che genere di nicchia.
Comunque, non me ne vogliate, le Orme senza Pagliuca mi emozionano poco.

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  • culturazero
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01-06-10 15.56

Chiedo ai più esperti...ma come mai Pagliuca è uscito dalle orme?

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  • HammonDan
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01-06-10 15.57

LE ORME sono Aldo, Tony e Michi...
non si scappa.
Il resto sono un bellissimo gruppo per carità (li ho anche visti più volte dal vivo) ma proprio non son loro.
Specie ultimamente che è andato via anche aldo....
insomma non capisco perchè si chiamano ancora "orme".
Certo Spitaleri alla voce è bravissimo (cantante dei Metamorfosi) è un fenomeno,
però non c'entra nulla con tagliapietra che ovviamente è inimitabile,
dunque non c'entra nulla con le Orme....
potevano chiamarsi in un altro nome allora!
Bah...
Spero un giorno il mitico trio si riunirà....
io ci credo,
allora si avvererà il mio sogno!

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  • HammonDan
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01-06-10 16.00

Non si è mai saputo del perchè....
si parla di divergenze musicali, caratteriali...
specie con michi dei rossi...!
Inoltre forse tony aveva voglia di sperimentare qualche cosa da solo,
seguire una strada un percorso.
Questo percorso credo che ora l'ha trovato,
difatti è uscito da poco il suo ultimo disco chiamato Apres Midi,
in cui suona i brani delle orme in una veste acustica al piano.
Le Orme hanno fallito con Florian e soprattutto con La piccola rapsodia dell'ape.
Sono stati dischi poco compresi....
Invece io li ammiro per questo,
per essersi all'epoca rimessi in discussione totale.

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