Meglio casse montarbo fire 12a oppure rcf hd 12 a

  • carlomanband
  • Membro: Senior
  • Risp: 236
  • Loc: Roma
  • Thanks: 7  

27-09-12 02.32

Scartate le JBL EON 515 XT (appena acquistate una si è sconata - il suono sembra che faticava a uscire) Le ho subito ridate indietro.
Meglio le nuove Montarbo Fire 12A oppure leRCF HD 12A ?
Grazie per eventuali graditi consigli per la scelta definitiva fra questi due tipi di casse.
Un salutoa tuttii componenti del Forum.

Commenta

27-09-12 09.32

prenditi le montarbo fire12a a mio avviso sono superiori alla rcf hd12

Commenta

  • carlomanband
  • Membro: Senior
  • Risp: 236
  • Loc: Roma
  • Thanks: 7  

27-09-12 09.48

Grazie ANTONIO SANSONE, non avevoseguito i Toui preziosi consigli in quanto inseguivo prevalentemente la questione peso ed ho ordinato le EON 515 XT anche per il woofer da 15' ma il suono era nascosto e senza pressione. Più alzavo il volume è più la pressione sonora si chiudeva (max 132 db ?.?.?.?) che scandaloun prodotto del genere marcato JBL, una vera delusione .Ho avuto sempre Montarbo e Mackie made in RCF.
AntonioSansone, ora seguirò il Tuo autorevole consiglio per le FIRE 12A. (spl ""CONTINUI"""125) Grazie ancora e buona giornata.

Commenta

27-09-12 09.58

ciao , purtroppo alcuni credono che io spinga piu una determinata cassa che un' altra perche e' quella che si ha in giacenza o dove ci si guadagna di piu.
io non sono fatto cosi , se do un mio giudizio e un consiglio , lo faccio xche le casse le ho sentite tutte ,e solo x non far spendere inutilmente soldi alle persone.
i miei sono solo suggerimenti su cosa acquistare e basta ,poi se qualcuno vuole favorirmi ben venga ,altrimenti non problem.come ad esempio sto suggerendo su un'altro post l'acquisto delle db invece delle rcf , perche sono sicuro che se acquista le rcf nuove rimarra' deluso.

ciao e buona musica , vedrai che non te ne pentirai

Edited 27 Set. 2012 7:59

Commenta

  • carlomanband
  • Membro: Senior
  • Risp: 236
  • Loc: Roma
  • Thanks: 7  

27-09-12 13.38

G.mo ANTONIOSANSONE,
Le Montarbo Fire 12A mi arriveranno tra 4/10 gg lavorativi. Non appena le proverò (comunque vada sarà un successo - la Montabo, con le Sue serie in legno non hai dato sole a nessuno e i loro tecnici mi hanno sempre risolto eventuali esigenze anche mandandomi pezzi di ricambio gratuitamente con corriere gratis - non ho mai perso serata live). Tra l'altro io adopero un mixer Montarbo XD 75 (ho avuto già 66 e il 69) da poco non più in produzione e secondo me il miglior mixer (ignorante a componenti discreti) con doppio effetto di grandissima qualità e per pronto e semplice impiego. Per quanto precede sarà un nuovo matrimonio con casse Montarbo !!!.
Se avrai tempo di collegarTi con questa mia "discussione" tra qualche giorno Ti riverserò tutte le mie impressioni sul nuovo acquisto. Avevo già sentito le RCF HD 12A (mi allettavano per il peso) che mi sembravano "serie" ma sicuramente la Montarbo non mi deluderà. Grazie ancora, sono veramente contento di aver avuto l'opportunità di aver colloquiato con Te. Avevi ragione anche sulla qualità Superba delle PEAVY IMPULSE 12D che ho confrontato in un negozio di Roma in raffronto alle RCF HD 12A e alle JBL EON 515 XT che puntroppo non ho sentito ad alti volumi, la voce era velata ed io pensavo che questa problematica era soltanto dovuta alla spessa protezione in stoffa sugli altoparlanti. Mi sono fatto condizionare dalla loro maneggevolezza, ma una volta sballate e provate 5 minuti prima della "sconatura" di una cassa sono rimasto molto male perche non sentivo la "ciccia", alti cristallini ma soltanto quello. Il woofer non pompava agli alti volumi. Mi sono sembrate veramente un giocattolo cinese. l'unica cosa positiva è che non fischiano in virtù di una troba di larga direzionalità. Che delusione, secondo me non hanno niete a che fare nemmeno con le prime EON grigie di soli 280 Watt RMS.
Grazie ancora a presto e buona giornata.

Commenta

27-09-12 13.46

@ carlomanband
G.mo ANTONIOSANSONE,
Le Montarbo Fire 12A mi arriveranno tra 4/10 gg lavorativi. Non appena le proverò (comunque vada sarà un successo - la Montabo, con le Sue serie in legno non hai dato sole a nessuno e i loro tecnici mi hanno sempre risolto eventuali esigenze anche mandandomi pezzi di ricambio gratuitamente con corriere gratis - non ho mai perso serata live). Tra l'altro io adopero un mixer Montarbo XD 75 (ho avuto già 66 e il 69) da poco non più in produzione e secondo me il miglior mixer (ignorante a componenti discreti) con doppio effetto di grandissima qualità e per pronto e semplice impiego. Per quanto precede sarà un nuovo matrimonio con casse Montarbo !!!.
Se avrai tempo di collegarTi con questa mia "discussione" tra qualche giorno Ti riverserò tutte le mie impressioni sul nuovo acquisto. Avevo già sentito le RCF HD 12A (mi allettavano per il peso) che mi sembravano "serie" ma sicuramente la Montarbo non mi deluderà. Grazie ancora, sono veramente contento di aver avuto l'opportunità di aver colloquiato con Te. Avevi ragione anche sulla qualità Superba delle PEAVY IMPULSE 12D che ho confrontato in un negozio di Roma in raffronto alle RCF HD 12A e alle JBL EON 515 XT che puntroppo non ho sentito ad alti volumi, la voce era velata ed io pensavo che questa problematica era soltanto dovuta alla spessa protezione in stoffa sugli altoparlanti. Mi sono fatto condizionare dalla loro maneggevolezza, ma una volta sballate e provate 5 minuti prima della "sconatura" di una cassa sono rimasto molto male perche non sentivo la "ciccia", alti cristallini ma soltanto quello. Il woofer non pompava agli alti volumi. Mi sono sembrate veramente un giocattolo cinese. l'unica cosa positiva è che non fischiano in virtù di una troba di larga direzionalità. Che delusione, secondo me non hanno niete a che fare nemmeno con le prime EON grigie di soli 280 Watt RMS.
Grazie ancora a presto e buona giornata.
visto che ti sono piaciute tanto perche' non hai preso PEAVY IMPULSE 12D, invece delle fire12a?

Commenta

  • Robosound
  • Membro: Expert
  • Risp: 1494
  • Loc: Reggio Calabria
  • Thanks: 70  

27-09-12 13.52

@ carlomanband
G.mo ANTONIOSANSONE,
Le Montarbo Fire 12A mi arriveranno tra 4/10 gg lavorativi. Non appena le proverò (comunque vada sarà un successo - la Montabo, con le Sue serie in legno non hai dato sole a nessuno e i loro tecnici mi hanno sempre risolto eventuali esigenze anche mandandomi pezzi di ricambio gratuitamente con corriere gratis - non ho mai perso serata live). Tra l'altro io adopero un mixer Montarbo XD 75 (ho avuto già 66 e il 69) da poco non più in produzione e secondo me il miglior mixer (ignorante a componenti discreti) con doppio effetto di grandissima qualità e per pronto e semplice impiego. Per quanto precede sarà un nuovo matrimonio con casse Montarbo !!!.
Se avrai tempo di collegarTi con questa mia "discussione" tra qualche giorno Ti riverserò tutte le mie impressioni sul nuovo acquisto. Avevo già sentito le RCF HD 12A (mi allettavano per il peso) che mi sembravano "serie" ma sicuramente la Montarbo non mi deluderà. Grazie ancora, sono veramente contento di aver avuto l'opportunità di aver colloquiato con Te. Avevi ragione anche sulla qualità Superba delle PEAVY IMPULSE 12D che ho confrontato in un negozio di Roma in raffronto alle RCF HD 12A e alle JBL EON 515 XT che puntroppo non ho sentito ad alti volumi, la voce era velata ed io pensavo che questa problematica era soltanto dovuta alla spessa protezione in stoffa sugli altoparlanti. Mi sono fatto condizionare dalla loro maneggevolezza, ma una volta sballate e provate 5 minuti prima della "sconatura" di una cassa sono rimasto molto male perche non sentivo la "ciccia", alti cristallini ma soltanto quello. Il woofer non pompava agli alti volumi. Mi sono sembrate veramente un giocattolo cinese. l'unica cosa positiva è che non fischiano in virtù di una troba di larga direzionalità. Che delusione, secondo me non hanno niete a che fare nemmeno con le prime EON grigie di soli 280 Watt RMS.
Grazie ancora a presto e buona giornata.
Ai fatto un ottimo aquisto, complimenti emo ci sto pensando anche io vendere le mie RCF 312 MKII (non hanno nemmeno 1 anno di vita) e prendermi le none Fire 12A emoemoemo

Commenta

  • Priest
  • Membro: Senior
  • Risp: 149
  • Loc: Vicenza
  • Thanks: 2  

27-09-12 13.57

mi spiace veramente sentire questi commenti perchè ero proprio intenzionato ad acquistarle....è vero che prima di tutto una cassava ascoltata, ma quando fai un live ogni 2 settimane, portarti dietro neanche 30 kg contro 40/41 kg è una bella differenza.
Lasciando stare i watt che non contano...parliamo di pressione sonora. MOntarbo 125 dbSpl, rcf 130 db Spl, jbl 132 db Spl. Se la matematica non è un'opinione significa che la jbl è quella che ha più "botta" (quasi doppia rispetto a rcf - scala logartimica raddoppio potenza ogni 3 db), quindi figuriamoci contro montarbo (che ne ho avute e non mi sono mai piaciute, suono troppo nasale) che ne fanno 8 in meno! A parte tutto questo: la migliore cassa è quella presa dal negozio che è stata usata come prova. Le casse vanno rodate, le sospensioni fatte girare parecchie ore. Non è che la jbl fosse difettosa o avesse già qualche incrinatura? O magari hai buttato dentro un segnale fuori fase o distorto?

Commenta

27-09-12 14.23

@ Priest
mi spiace veramente sentire questi commenti perchè ero proprio intenzionato ad acquistarle....è vero che prima di tutto una cassava ascoltata, ma quando fai un live ogni 2 settimane, portarti dietro neanche 30 kg contro 40/41 kg è una bella differenza.
Lasciando stare i watt che non contano...parliamo di pressione sonora. MOntarbo 125 dbSpl, rcf 130 db Spl, jbl 132 db Spl. Se la matematica non è un'opinione significa che la jbl è quella che ha più "botta" (quasi doppia rispetto a rcf - scala logartimica raddoppio potenza ogni 3 db), quindi figuriamoci contro montarbo (che ne ho avute e non mi sono mai piaciute, suono troppo nasale) che ne fanno 8 in meno! A parte tutto questo: la migliore cassa è quella presa dal negozio che è stata usata come prova. Le casse vanno rodate, le sospensioni fatte girare parecchie ore. Non è che la jbl fosse difettosa o avesse già qualche incrinatura? O magari hai buttato dentro un segnale fuori fase o distorto?
non ho capito cosa volevi comprare?

Commenta

  • cotosso
  • Membro: Expert
  • Risp: 1736
  • Loc: Pesaro
  • Thanks: 106  

27-09-12 14.32

Priest ha scritto:
Lasciando stare i watt che non contano...parliamo di pressione sonora. MOntarbo 125 dbSpl, rcf 130 db Spl, jbl 132 db Spl. Se la matematica non è un'opinione significa che la jbl è quella che ha più "botta"


Purtroppo finchè le case costruttrici non si accorderanno e utilizzeranno le stesse modalità di misurazione, anche i dati sulla pressione sonora saranno abbastanza "opinabili", tanto per scremare le cose più grandi:

montarbo dichiara 125 dB continui, le altre li dichiarano di picco, già c'è una diffferenza grossa come una casa, le montarbo di picco sicuramente 128 dB o 129 dB li fanno, se non di più, poi c'è da vedere se sono half space o free-space (che possono significare facilmente 3 dB di differenza), per questo l'esperienza di chi li ha provate rimane ancora basilare.

Parlando delle 515 XT che ti interessano, io non le ho mai sentite, ma qui dentro in diversi le hanno provate e non ne sono rimasti contenti, a meno che non siano tutti matti o sordi ci penserei 100 volte prima di prenderle e sicuramente non senza un adeguato confronto diretto con le altre scelte possibili.

Commenta

  • cotosso
  • Membro: Expert
  • Risp: 1736
  • Loc: Pesaro
  • Thanks: 106  

27-09-12 14.41

...aggiungo ...
rcf art 712 (vecchia serie) da 129 dB sulla carta contro qsc k12 (131 dB sempre sulla carta)... secondo voi chi suona più forte?

ve lo dico io che lo ho paragonate affiancate diversi mesi fa..

le rcf suonano decisamente più forte delle K12, ma non parlo di quelle differenze riscontrabili solo sugli strumenti di misura, le 712 suonano molto più forte delle qsc, mentre stando alle caratteristiche dichiarate dovrebbe essere il contrario...

come diceva Renzo Arbore in una vecchia pubblicità della birra : "meditate gente... meditate..."emo

Commenta

27-09-12 15.00

gli spl della montarbo sono 125 continui gli altri sono di picco
in poche parole e' piu alta la montarbo che le altreemo

Commenta

  • cotosso
  • Membro: Expert
  • Risp: 1736
  • Loc: Pesaro
  • Thanks: 106  

27-09-12 15.06

@ ANTONIOSANSONE
gli spl della montarbo sono 125 continui gli altri sono di picco
in poche parole e' piu alta la montarbo che le altreemo
vedo che siamo perfettamente d'accordoemo

Commenta

  • SMN86CLD
  • Membro: Guest
  • Risp: 20
  • Loc: Napoli
  • Thanks: 0  

27-09-12 15.17

La mia opinione è la seguente...

devi vedere:

1 - La cassa deve essere il legno, dato che il suono nel legno passa meglio e da la possibilità di avere suoni più corposi
2 - una buona cassa deve avere almeno 130 db a salire
3 - Il cono deve essere da un diametro di 12 a 15, facendo cosi puoi evitare di prendere il sub, andrebbe
sempre bene, però se le tasche non lo permettono con i i coni da 12 o 15 puoi sempre sentire ottimi bassi
4 - Evita le spazzatura fatta in china (Puoi acquistare cose fatte in China però deve essere assemblato in china, con il design della casa madre, cioè i pezzi sono originali della casa madre ma vengono montati in china, però quando vedi che sono fatte totalmente in china cioè MADE IN CHINA sia i pezzi che l'assemblaggio fatti in china beh lasciare stare è fuggi.

Allora un consiglio dato che ho letto che hai preso jbl eon 515 beh se vedi dietro o nello scatolo sono fatte totalmente in china, quindi grazie che si sono sconate,

un consiglio vedi le JBL fatte in legno jbl prx615m, queste casse le tengo da una settimana e ti dico la verità le sfondo ad un livello esagerato e sono perfettissime

Poi cosa importante prima di tutto a cosa ti servono le casse?
che utilizzo frequente fai?

ecc

Edited 27 Set. 2012 13:18

Commenta

  • Priest
  • Membro: Senior
  • Risp: 149
  • Loc: Vicenza
  • Thanks: 2  

27-09-12 15.17

Vero anche questo! infatti bisognerebbe confrontarle tutte con lo stesso metodo di misura...cmq avevo letto (sempre qui dentro) che qualcuno ne era rimasto particolarmente impressionato visto che avevo già aperto tempo fa un post simile chiedendo pareri sulle yamaha dxs e dsr...insomma alla fine della fiera siamo alle solite. Pareri soggettivi emo, configurazioni diverse, acustica ambientale diversa e musica diversa. L'ideale sarebbe metterle tutte di fianco in stereo con gli stessi collegamenti e provarle sullo stesso brano...emoemo
Mi sa che non esiste una cassa con il suono incredibile, potente, leggera, poco ingombrante e che costi relativamente poco!emo

Commenta

  • carlomanband
  • Membro: Senior
  • Risp: 236
  • Loc: Roma
  • Thanks: 7  

27-09-12 17.19

G.mo Maestrolippolis,
Le casse JBL EON 515 XT è stato un regalo da parte di mio fratello che me le ha fatte recapitare come sorpresa, sentendomi parlare della mia esigenza di attrezzatura più leggera (ho 55 anni).
Non appena reinballate gli ho chiesto se dove le ha ordinate lui le potevano cambiare con altre (es. Peavy, RCF, Montarbo, FBT, QSC etc. etc.). Mi ha comunicato che dove le aveva prese lui le avrebbero cambiate con le Montarbo perche non trattavano tutti i marchi, e quindi nonostante sapevo che erano poco meno pesanti delle mie EX Mackie SRM 450 - made in RCF, glio ho detto di ordinarmi le Montarbo FIRE 12a a scatola chiusissima.
Buona giornata e grazie per la partecipazione alla discussione.

Commenta

  • carlomanband
  • Membro: Senior
  • Risp: 236
  • Loc: Roma
  • Thanks: 7  

27-09-12 17.32

Hai ragione PRIEST tutto è possibile sul mio primo collaudo delle EON 515 XT andato a "scatafascio" anche se non ho esagerato subito sui volumi ma le ho provate con le stesse attrezzature con le quali provavamo sia con le Mackie SRM 350 (spl 121 db max) nonchè le SRM 450 (spl127 db max) e non si sono mai guastate.
Microfono electrovoice N/D 767A
Tastiera Yamaha TYROS 1
Batteria elettronica ROLAND (con i tamburi e piatti in gomma)
Al di là di questo in realtà chiunque avevo interpellato mi aveva parlato di impressioni di ascolto analoghe alla mia esperienza sul campo.
Nonostante sull'amplificazione della JBL è marcato CROWN (marchio blasonato) la potenza sicuramente non è 625 Watt RMS (anziche RMS sarà nell'altro standard fissato dai Giapponesi).
Il suono velato e non presente lo potrai riscontrare anche nei negozi che te la fanno provare.

Per quanto riguarda le Montarbo FIRE 12A la casa dichiara la pressione sonora non massima ma "continua" e credo che la cosa non si può paragonare a chi dichiara spl Max.

Buona Giornata.
Edited 27 Set. 2012 18:15

Commenta

  • carlomanband
  • Membro: Senior
  • Risp: 236
  • Loc: Roma
  • Thanks: 7  

27-09-12 17.38

G.mo SMN86CLD
miniband con voce, avevo pensato alle EON 515 XT per la leggerezza e il Cono da 15' per serate all'aperto.
Edited 27 Set. 2012 18:15

Commenta

  • spl_130
  • Membro: Expert
  • Risp: 1031
  • Loc: Pesaro
  • Thanks: 23  

27-09-12 22.45

@ carlomanband
Grazie ANTONIO SANSONE, non avevoseguito i Toui preziosi consigli in quanto inseguivo prevalentemente la questione peso ed ho ordinato le EON 515 XT anche per il woofer da 15' ma il suono era nascosto e senza pressione. Più alzavo il volume è più la pressione sonora si chiudeva (max 132 db ?.?.?.?) che scandaloun prodotto del genere marcato JBL, una vera delusione .Ho avuto sempre Montarbo e Mackie made in RCF.
AntonioSansone, ora seguirò il Tuo autorevole consiglio per le FIRE 12A. (spl ""CONTINUI"""125) Grazie ancora e buona giornata.
ciao, anche io possiedo le jbl pero' della serie prx la 615m, e ho riscontrato i tuoi stessi problemi, di qualita nn si puo dire nulla perche è ottima, ma sulla potenza si sono ormai spesi fiumi di parole anche da parte di altri utenti riguardo il limiter che entra parecchio prima, e sui 1000 watt che nn si sentono per nulla.... io credo che sia tutta una questione di marketing, dichiarano 1000 watt o 625 watt invece di potenza reale sara una meta meno... nn so ma con questi ultimi prodotti la jbl è scesa parecchio come affidabilita, una volta produceva casse ben piu performanti come le mitiche jbl eon 15g2, che io stesso ho avuto, li la potenza c era eccome e si sentiva... ma ora qualcosa e cambiato...emoemo

Commenta

  • Gaetano67
  • Membro: Expert
  • Risp: 1358
  • Loc: Catania
  • Thanks: 87  

28-09-12 01.29

ANTONIOSANSONE ha scritto:
gli spl della montarbo sono 125 continui gli altri sono di picco
in poche parole e' piu alta la montarbo che le altreemo

.....è proprio così, le uso da quasi 15 giorni e tengono il passo delle W17A (130db di picco!!!)emo

Commenta

LIST
ADD POST