Supernova II: non esce alcun suono

  • cick
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18-06-13 21.40

in breve,
stamattina sono andato a trovare un amico che uno studio di registrazione. nel visitare il locale, scorgo, poggiato al muro il synth in questione. ma da lontano non sapevo neanche cosa fosse. mi avvicino, ebbene: era un supernova II.
il mio amico mi dice, che non lo usa perché non emette alcun suono. mi dice di portarmelo a casa per vedere se riesco a capirne di più.
tenendo conto che non ho la minima idea sullo strumento, la prima cosa che faccio, ad intuito è quella di andare in GLOBAL e verificare che il LOCAL CONTROL sia settato su ON: e cosi è.
ora, non sapendo proprio da dove iniziare, mi chiedevo se qualcuno potesse fornirmi qualche procedura per sapere cosa possa avere lo strumento.
ho notato una cosa, che premendo i tasti, lampeggia lo switch MIDI.
tra l'altro il mio amico, mi ha riferito che l'ultima volta che il synth è stato utilizzato è stato interfacciato via MIDI forse con un PC o altro...non ricorda bene. da allora, il vuoto!
cosa posso fare? c'è un procedura di RESET o altro?
non si sentono neanche le DEMOemo
nel frattempo vedo di trovare il manuale.
grazie.


ho trovato il manuale, ma non riesco a districarmi tra le varie pagine di editing.
ci vorrebbe una persona che conosce bene lo strumento.
Edited 18 Giu. 2013 20:04

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  • cick
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18-06-13 23.19

...niente. non riesco proprio a farlo suonare: che peccatoemo.
è la prima volta che mi capita di avere sottomano un "mostro" del genere è mi piange il cuore a non poterne ascoltare i suoi suoni.
sto girando come un pazzo tra le varie pagine dei menu, seguendo anche i suggerimenti proposti dal manuale, ma niente di niente.
mi auguro solamente che qualcuno di voi, possa aiutarmi a risolvere il problema, altrimenti, pazienza.
lo spengoemo.
emo
Edited 18 Giu. 2013 21:21

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  • gabrieleagosta
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18-06-13 23.31

Ciao Francesco, qui c'è la procedura per il factory reset del Supernova II...hai già provato? Se hai difficoltà con l'inglese chiedi pure...emo

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  • cick
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18-06-13 23.59

gabrieleagosta ha scritto:
Ciao Francesco, qui c'è la procedura per il factory reset del Supernova II...hai già provato? Se hai difficoltà con l'inglese chiedi pure...emo

in pratica mi dice:
premere il tasto WRITE 2 volte;
attendere 15" poi spegnere e riaccendere, e l'operazione sarebbe finita.
ora, all'accensione, il synth si posiziona in modalità PROGRAM e se vado a premere il tasto WRITE, la procedura (secondo me) non parte anche perché, presumo che sul piccolo display, qualcosa che faccia pensare che sia in atto un reset, dovrebbe pur comparire.
ho fatto anche questa prova.
mi posiziono in GLOBAL, disattivo la memoria (arbitrariamente) e ripremo per 2 volte il tasto WRITE etc. etc., ma niente.
dove sbaglio?
c...o: mi rode veramente il c..o ad avere sottomano un VA del genere e non poterlo utilizzareemo, ascoltare, smanettareemo
e poi, qualora si trattasse di aggiornare eventualmente il suo S.O., non vedo porte USB sul retro, ma solo entrate Jack. tuttavia c'è sezione che credo preveda l'installazione di una scheda ADAT e SPDIF...mha!
dai ragà...aiutatemi a farlo rinascere sto mostriciattolo!emo

ps.
ad intuito ho fatto anche sta cosa:
1) accendo il synth;
2) vado in global;
3) col cursore mi posiziono in "Restore from Rom" e seleziono "All Data";
4) disattivo la memoria, perché solo cosi nella pagine precedente mi dà modo di visualizzare "Restore To memory";
5) mi chiede il solito "Are you sure"?, dico di si;
6) ripremo Write e mi compare "Restore from ROM: All DATA";
7) dopo un po, il display visualizza un preset, tale Prog D001.
8) spengo, riaccendo...e niente, né dalle cuffie e tantomeno dalle uscite mainemo.
Edited 18 Giu. 2013 22:16

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  • Dvd
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19-06-13 00.13

cick ha scritto:
e poi, qualora si trattasse di aggiornare eventualmente il suo S.O., non vedo porte USB sul retro, ma solo entrate Jack. tuttavia c'è sezione che credo preveda l'installazione di una scheda ADAT e SPDIF...mha!


Gli aggiornamenti li carichi attraverso la porta midi IN mettendo in Play il file del sistema operativo su un sequencer midi: basta VanBasco! Se ben ricordo, sul sito novation, dovresti trovare anche i sysex dei singoli banchi di suoni.

Adesso non ho la tastiera qua vicino ma domani, se hai dei dubbi, posso provare a darti qualche indicazione o conferma sulle procedure da utilizzare.

Intanto: hai provato anche a sentire se esce qualcosa dalla presa cuffie o delle uscite aux?






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  • Dvd
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19-06-13 00.19

Qua trovi il file zip contenente l'ultimo sistema operativo, le patch e la guida per l'aggiornamento:

http://global.novationmusic.com/support/product-downloads?product=Supernova+II

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  • cick
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19-06-13 00.19

Dvd ha scritto:
Intanto: hai provato anche a sentire se esce qualcosa dalla presa cuffie o delle uscite aux?

ho anticipato la risposta editando il post precedente.
se riesci a saperne di più, sarebbe grandioso.
e se lo riterrai opportuno o necessario, potremmo anche sentirci telefonicamente.
vedi tu.
spero che alla fine si riesca a trovare l'inghippo perché il synth sembra essere ok.
infatti, ad esempio, quando faccio partire le DEMO è tutto un luccichioemo; ed anche quando premo i tasti sia in mod PRG che PERF, i vari Led, funzionano benissimo, sintomo che il synth (credo) sia a posto. e poi, è nuovissimo! neanche un graffio o un segno di usura; niente di niente!
infine, se possiedi il synth, chi meglio di te potrebbe darmi una mano?emo
mha...emo
Edited 18 Giu. 2013 22:23

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  • Dvd
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19-06-13 00.50

Da quello che hai descritto sembrerebbe che si fosse fulminato lo stadio di uscita audio....

Altra cavolata: il valore del volume main varia quando agisci sul relativo pot? Lo vedi salire a 127 sul display?

E ultima curiosità: che sistema operativo è installato? Lo vedi visualizzato all'accensione del synth.
Ciao

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  • cick
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19-06-13 01.01

Dvd ha scritto:
Da quello che hai descritto sembrerebbe che si fosse fulminato lo stadio di uscita audio....

emo..perdonami l'ignoranza: e quindi, presumibilmente, anche quello delle cuffie?emo

Dvd ha scritto:
Altra cavolata: il valore del volume main varia quando agisci sul relativo pot? Lo vedi salire a 127 sul display?

varia e devo dire che i potenziometri sono molto ben calibrati.

Dvd ha scritto:
E ultima curiosità: che sistema operativo è installato? Lo vedi visualizzato all'accensione del synth.
Ciao

all'accensione compare: " Supernova VOICES 24 - O.S. 1.5."

secondo me, dato che il mio amico, come dicevo all'inizio del 3d, ha fatto usare il synth a qualcuno che ci ha smanettato senza cognizione, collegandolo a qualcosa, forse utilizzandolo come master muta o roba del genere, avrà modificato qualche parametro che io non riesco ad individuare.
tuttavia, se cosi fosse mi chiedo: ma il reset non dovrebbe riportare tutto come in origine? oppure ci sono delle modifiche che potrebbero rimanere in memoria a prescindere?
Edited 18 Giu. 2013 23:05

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  • Dvd
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19-06-13 01.11

Ok, allora come prima cosa passa a caricare l'ultimo sistema operativo che ti ho precedentemente "linkato" che è il 2.0 così vediamo se magari si ripiglia.

Sul pdf di istruzioni per l'agg., se non devi salvare le patch attualmente salvate, parti dal punto "INSTALLATION OF OS2". Devi munirti di PC, scheda audio con interfaccia midi OUT e un cavo midi da collegare sul MIDI IN del Supernova.


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  • Dvd
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19-06-13 01.22

cick ha scritto:
tuttavia, se cosi fosse mi chiedo: ma il reset non dovrebbe riportare tutto come in origine? oppure ci sono delle modifiche che potrebbero rimanere in memoria a prescindere?


Si: dovrebbe! E poi le impostazioni da verificare le hai già correttamente eseguite.
Local ON hai controllato.
Memory protect OFF hai controllato.
Restore all data l'hai fatto
Il canale MIDI di default non centra nulla.
Se fai partire pure la demo e vedi tutte le part che lavorano il sistema operativo e la parte midi sembra rispondere correttamente quindi mi sembrerebbe andare tutto nella direzione di quacosa di bruciato o dissaldatonello stadio di uscita. Magari chi l'ha usata ha collegato qualcosa che andava sulle porte audio IN sulle porte main OUT... mah.... inatnto prova a caricare l'ultimo OS così siamo sicuri che il synth sia ben resettato!

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  • cick
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19-06-13 01.34

Dvd ha scritto:
Devi munirti di PC, scheda audio con interfaccia midi OUT e un cavo midi da collegare sul MIDI IN del Supernova.

se devo fare questo, attualmente, sono sprovvisto di attrezzi, nel senso che mi manca l'interfaccia.
tuttavia, se caso mai non dovessero esserci alternative, vedrò di organizzarmi.
poi, non devo salvare alcuna PATCH, in quanto il synth, intanto, non è mio e pare sia inutilizzato da molto tempo. quindi, potrei anche procedere ad acquistare l'interfaccia, però devo sentire il proprietario del synth, sempreché il problema sia da riferire inevitabilmente alla versione di S.O presente sullo strumento.
perdonami se mi ripeto. ma io continuo a pensare che sia stato modificato qualche parametro e solo chi possiede il synth potrebbe venirne a capo.
personalmente, non ho mai avuto sottomano un prodotto di tale portata, e ciò che potrebbe apparire semplice e quotidiano a qualcuno, per me risulta essere materia oscura.
comunque pensiamoci e continuiamo a provare. chissà che non venga fuori una qualche alternativa.emo

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  • cick
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19-06-13 01.36

Dvd ha scritto:
Se fai partire pure la demo e vedi tutte le part che lavorano il sistema operativo e la parte midi sembra rispondere

infatti: il synth in questo caso, dimostra di essere perfettamente funzionante.

Dvd ha scritto:
chi l'ha usata ha collegato qualcosa che andava sulle porte audio IN sulle porte main OUT

per curiosità, cosa potrebbe essere stato collegato che avrebbe "bruciato" gli stadi di uscita?
Edited 18 Giu. 2013 23:47

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  • cick
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19-06-13 02.08

ho trovato anche questa procedura che oltre a quanto già descritto, suggerisce di premere il tasto #6 durante l'accensione. fatto, ma non succede niente anche se sul display, qualcosa si muove ovvero una sorta di countdown da 1% a 100%, ma poi, non succede niente: il synth rimane muto!
Edited 19 Giu. 2013 0:12

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  • anonimo

19-06-13 17.36

[c]To restore the operating system of a Supernova or Supernova II, hold
down part edit button 6 while you turn the synthesiser on[/c]

La procedura in questione, che tu stai eseguendo correttamente, ripristina unicamente il sistema operativo (peraltro dovrai poi aggiornarlo), ma non modifica le patches ed i global.
Per questo, se il synth aveva qualche settaggio sbagliato, dopo tale procedura resta inalterato.


[c]The display
will show "reload O/S from ROM to flash?". Push the page up button to
accept this prompt. The reload should take around 5 seconds.[/c]Da quanto ho capito, a te non compare la scritta "reload OS from ROM", pero' vedi comunque avanzare una barra che fa pensare al caricamento di qualcosa.

Qui non ti so dire perche' non avvenga questo : bisognerebbe avere lo strumento davanti per capire meglio.

[c]Once the reload is complete you can restore the factory settings for
the Supernova or Supernova II. [/c]

Questo passo ti dice che il vero factory restore lo fai qui, e non nella fase precedente, quindi se ti sei fermato al passo prima, puo' essere ancora normale il fatto che qualche parametro settato chissa' dove, possa crearti ancora i problemi che stai descrivendo.

[c]To do this find the local control &
memory protect page in the global menu. Ensure that local control is
turned on and memory protect is turned off. Press the page up button to
advance to the restore from ROM page of the global menu. [c]Use the fast
data controls to select "total data" as the option to be restored[/c].[/c]

E' importante selezionare "total data" per avere il restore completo, altrimenti rischi di ricaricare da ROM solo le patches ma non i settaggi dello strumento, e trascinarti dietro l'eventuale problema.

Poi segui il resto delle istruzioni e perlomeno avrai la certezza di aver fatto il factory reset ed in tal caso, se si trattava solo di configurazioni parametri da ripristinare, dovresti tornare a sentire il suono.

Peraltro per pura curiosita', prima della procedura di reset, potresti ancora provare (se non lo hai gia' fatto) a pilotare il supernova dall'esterno (con la corretta configurazione dei canali midi di ricezione e di trasmissione) per vedere se il synth risponde agli stimoli esterni.

Facci sapere.

Ciao !.emo

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  • cick
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19-06-13 22.47

robykaiman ha scritto:
]"total data

ciao. grazie per il contributo.
credo di aver eseguito la procedura alla lettera infatti, vado a settare "All data", anche perché la dicitura "Total Data", non compare.

robykaiman ha scritto:
Peraltro per pura curiosita', prima della procedura di reset, potresti ancora provare (se non lo hai gia' fatto) a pilotare il supernova dall'esterno (con la corretta configurazione dei canali midi di ricezione e di trasmissione) per vedere se il synth risponde agli stimoli esterni.

e questa è sicuramente una buona idea. vedrò di fare anche questo tentativo.
nel frattempo, mi duole il cuore a non poterlo suonare. ho visto qualche video su YT ed è fin troppo ovvio se dico, che il Synth è veramente una manna per chi è solito tuffarsi in esperimenti e programmazioni timbriche proprie dei VA.
spero di venirne a capo. nel frattempo, qualsiasi cosa vi venga in mente, vogliate cortesemente postare le vostre intuizioni.
grazie.

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  • cick
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19-06-13 23.04

robykaiman ha scritto:
pilotare il supernova dall'esterno (con la corretta configurazione dei canali midi di ricezione e di trasmissione) per vedere se il synth risponde agli stimoli esterni.

fatto: il synth risponde "agli stimoli esterni", nel senso che se vado a suonare sulla Master, il tasto o switch MIDI del supernova, lampeggia ad ogni pressione esercitata sulla tastiera della Master e risponde anche a PC, nel senso che mi cambiano anche i suoni sul synth, ma di sentirlo, nisbaemo
ma che cavolo saràemo.

giusto per avere un idea, queste sono le condizioni del giocattolo, praticamente nuovissimo: clicca
Edited 19 Giu. 2013 21:18

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  • cick
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20-06-13 00.31

intanto ringrazio Dvd che mi ha telefonato per una piacevole chiacchierata sul prodotto.
poi, seguendo uno dei suoi suggerimenti, ho aperto il synth, la cui procedura è di una semplicità disarmante. basta svitare due viti laterali che il prodotto si apre per dare accesso al suo interno.
ebbene, al mio inesperto occhio sembra essere tutto apposto. tutto è ben collegato come uscito dalla fabbrica anche se, farò eseguire qualche test da un esperto.
non so proprio cosa altro fare.
a sto punto, a meno che non venga in mente altro a qualcuno di voi, sarebbe il caso di individuare un centro di assistenza (in Italia) in grado di occuparsi del synth. e a tal riguardo se qualcuno avesse qualche info, potrebbe postarla in questo 3d.
grazie anticipatamente.

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  • anonimo

20-06-13 10.52

Purtroppo per l'assistenza, conosco solo quella di Torino, ma e' un po' lontana da te Cick.

Peraltro il supernova ha una caratteristica che non apprezzo granche', che e' quella dell'alimentatore multi tensione.

Di fatto dovresti avere sull'alimentatore un connettore multi pin, simile a quello dei connettori midi (solo per dare un indicazione).

Quel connettore fornisce masse comuni, ed alimentazioni a diverse tensioni per le varie schede/componenti del synth.

Una delle cose da verificare al volo, potrebbe essere quella di controllare che sulle piedinature dell'alimentatore ci siano le tensioni corrette, perche' se cosi' non fosse, potrebbe accadere che alcune sezioni del synth sono alimentate si accende, risponde al midi ecc, ma magari non viene gestita correttamente la parte relativa al suono.

Detto alla cieca e con possibilita' che si tratti di cosa senza fondamento : pero' controllare la piedinatura dell'alimentatore in fondo non e' cosa difficile.

Dovresti cercare in rete (se riesco lo faccio anche io) lo schema (lo trovai un paio di mesi fa, ma da bravo furbo non ho pensato a salvarlo).


So che l'alimentatore di nova e nova laptop ha dato problemi a diversi utenti, e credo sia una delle peggiori cose che potesse fare novation, perche' oltretutto pezzi di ricambio non se ne trovano, e vai a farti costruire un alimentatore multi tensione come quello !..

Poi non e' detto che sia quello il problema, ma visto che la verifica non e' poi complicatissima, vale quanto meno la pena di farla.

Altra cosa : non esce neppure dalla cuffia? : ha uscite separate (non mi ricordo se si) e da nessuna di quelle si sente nulla?.
Perche' cosi' a naso e' evidente che funzioni tutto meno la gestione dell'audio, pero' occorrerebbe capire perche'.

Altra cosa che mi viene in mente : pedali volume, oppure controllo dei parametri midi di volume ed espressione esterno tramite sysex : fatti una stringa con cubase o altro sequencer, dove metti al massimo valore e per tutti i canali, i parametri sysex ed expression.. o meglio ancora se trovi un midifile che contenga la stringa che resetta tutti i parametri midi. : giusto cosi' per essere sicuri che non sia rimasto in memoria qualche parametro midi indesiderato. (ipotizzando che per qualche motivo il factory reset non sia andato a buon fine, altrimenti non servirebbe quest'altra prova).

In bocca al lupo : il nova merita di essere rimesso in pista, e qualche modo per farlo lo si trovera'

Ciao !

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  • Dvd
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20-06-13 11.57

cick ha scritto:
ho aperto il synth, la cui procedura è di una semplicità disarmante


Hanno fatto proprio un bel sistema per aprire sto synth, vero?emo

robykaiman ha scritto:
Altra cosa : non esce neppure dalla cuffia? : ha uscite separate (non mi ricordo se si) e da nessuna di quelle si sente nulla?.
Perche' cosi' a naso e' evidente che funzioni tutto meno la gestione dell'audio, pero' occorrerebbe capire perche'.

Altra cosa che mi viene in mente : pedali volume, oppure controllo dei parametri midi di volume ed espressione esterno tramite sysex : fatti una stringa con cubase o altro sequencer, dove metti al massimo valore e per tutti i canali, i parametri sysex ed expression.. o meglio ancora se trovi un midifile che contenga la stringa che resetta tutti i parametri midi. : giusto cosi' per essere sicuri che non sia rimasto in memoria qualche parametro midi indesiderato. (ipotizzando che per qualche motivo il factory reset non sia andato a buon fine, altrimenti non servirebbe quest'altra prova).


No, non gli va nemmeno in cuffia e, come hai detto anche tu, gli ho già suggerito di portare una performance (perchè solo in questa modalità si riesce a deviare il suono sulle altre uscite) sulle uscite 3-4 o 5-6 in modo da verificare che non sia solo l'uscita main a dare il problema....

Altra cosa che mi viene da consigliarti, visto che l'hai già aperta, è quella di fare un pò di foto ben definite delle schede e postarle qui sul forum: vedi mai che qualche occhio di lince del forum non riesca a vedere qualcosa di anomalo tra le piste, cablature e componenti.... magari un componenete più bruciacchiato o esploso degli altri! emo
Ciao
Edited 20 Giu. 2013 9:59

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