Complimenti, apple [:-ii]

  • carmol
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15-12-14 15.54

ciao a tutti,
volevo condividere la politica scellerata di Apple,
per la quale ho deciso di abbandonare la (pur promettente) sperimentazione
dell'iPad per l'utilizzo musicale;

Ho un ipad retina, son partito da iOs 6,
avevo un camera connection kit cinese da 5 euro,
un cavetto lighting-usb cinese da 3 euro alternativo per caricare e iTunes,
una interfaccia midi usb compliant pagata 40 euro,
uno hub alimentato e non, e il tutto funzionava perfettamente,
permettendomi di far funzionare tutti i software musicali con una master keyboard MIDI.

Nel frattempo avevo acquistato Garage band, audiobus, nave, bs-16i e midibridge

Col passaggio da iOS 6 a 7,
il CCK e il cavetto cinese non funzionavano più;
poco male, investo 30 euri per un adattatore lighing usb griffato,
e riesco ancora ad usare il tutto.

Poi esce il Korg Module, spendo 26 euri per acquistarlo MA
è obbligatorio il passaggio a iOS 8, effettuo l'aggiornamento
e ... voilà, non funziona più niente !
Non c'è più verso di fargli vedere l'interfaccia midi !

E non si può più tornare indietro !

Mi sembra assurdo che degli aggiornamenti successivi
inibiscano l'utilizzo di periferiche standard peraltro attualissime,
se avessi basato il mio setup su Apple mi sarei trovato
a zero per via di un aggiornamento !

I soldi per i software acquistati, tutti buttati !
Qualcuno obietterà, compra una master usb o un irig...
e chi mi dice che domani Apple caccia iOS 9.x e non funziona più
nemmeno quella ?

Mai più Apple, a meno che non esca qualche fix
o workaround la mia esperienza musicale con apple finisce
qui.
Edited 15 Dic. 2014 15:04

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  • anonimo

15-12-14 16.00

posseggo un ipad 1, tra un po' non ci gira più nulla emo

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  • maxpiano69
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15-12-14 16.05

Sul mio vecchio iPad 2 la connession e via CCK continua a funzionare tranquillamente (ma non uso un cavo I/F MIDI DIN->USB, solo USB "nativo").

Domanda: perché hai bisogno di quella interfaccia?
Edited 15 Dic. 2014 15:05

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  • carmol
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15-12-14 16.11

maxpiano69 ha scritto:
perché hai bisogno di quella interfaccia?

Perché uso con estrema soddisfazione una vecchia Roland A33,
e non vedo perché dovrei cambiarla per i capricci di apple.

Tra l'altro avrei piacere anche ad usare l'iPad in abbinamento a Kronos,
usando quest'ultima come master,
in quel caso il midi over usb funziona MA
il Kronos viene visto anche come scheda audio
che NON è possibile escludere, ma che funziona
disastrosamente tra rumori e crepitii

maxpiano69 ha scritto:
Sul mio vecchio iPad 2 la connession e via CCK continua a funzionare tranquillamente

Ma hai un CCK cinese o uno griffato ?

Su ipad 2 c'è il connettore old style,
sui nuovi modelli c'è il lighting sul quale hanno
inserito nientepopodimeno che un chip di protezione
onde evitare di perdere gli euretti degli accessori...
come se gli iCosi li regalassero ! emo
Edited 15 Dic. 2014 15:18

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  • Raptus
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15-12-14 16.18

Grazie della dritta, non aggiornerò MAI ad ios8... un solo suggerimento, ma sul 7 che ti andava era jailbreakkato?
Una possibile soluzione potrebbe essere col jailbreak...forse si schiude qualche "porta"..

PS. io uso tranquillamente una Roland A-49 su un ipad4 con ios7 jb...
Edited 15 Dic. 2014 15:19

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  • franzphone
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15-12-14 16.21

carmol ha scritto:
onde evitare di perdere gli euretti degli accessori...

ti sbagli, lo hanno fatto solo per evitare esplosioni, danneggiamenti dell' apparecchio e scosse.

Per quanto riguarda gli altri problemi, devi contattare gli sviluppatori delle app che usi…
Normalmente in 2 settimane gli sviluppatori si mettono sempre avanti con le loro app, nel caso prima di aggiornare bisogna sempre vedere…
Questo non giustifica Apple.

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  • Atreus
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15-12-14 16.22

Va beh ragazzi, non lamentatevi se la cineseria non funziona.
Per le interfacce midi non ho mai avuto problemi aggiornando, anzi, il moxf l'hanno reso class compliant su usb.
Per l'hardware scelgo sempre di rimanere su marchi "solidi": yamaha, novation, korg, ecc. in modo da non avere spiacevoli sorprese.
il mondo ipad è in evoluzione veloce e per sfruttare le tante novità è normale che sia necessario aggiornare iOS.

Non usare più ipad e app che hai pagato profumatamente perché un'interfaccia midi usb da 40€ non funziona mi sembra un pochino eccessivo. vai in un negozio di strumenti e prenditi una roland UM-ONE mk2 permutando la tua.

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  • carmol
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15-12-14 16.25

raptus ha scritto:
Grazie della dritta, non aggiornerò MAI ad ios8

... anche io pensavo di non farlo, ma senza io8 si potranno usare sempre meno
programmi, tra cui il Korg Module che è uno dei migliori per live

raptus ha scritto:
Una possibile soluzione potrebbe essere col jailbreak...forse si schiude qualche "porta"..

No, purtroppo il jailbreak non sblocca nulla,
non mi risulta nemmeno ci sia qualche plugin cydia a riguardo.

raptus ha scritto:
io uso tranquillamente una Roland A-49 su un ipad4 con ios7 jb


lo colleghi direttamente ? Alimenti la master tramite usb e quindi tramite iPad ?
Oppure usi uno hub alimentato?


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  • carmol
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15-12-14 16.29

franzphone ha scritto:
ti sbagli, lo hanno fatto solo per evitare esplosioni, danneggiamenti dell' apparecchio e scosse.

Si certo come no.
Infatti i milioni Samsung LG etc
che funzionano con cavetti da 2 euri esplodono tutti i giorni

franzphone ha scritto:
Per quanto riguarda gli altri problemi, devi contattare gli sviluppatori delle app che usi…

non sono le app,
è il sistema operativo che ora ignora deliberatamente l'interfaccia

franzphone ha scritto:
prima di aggiornare bisogna sempre vedere…

Già, ma per usare certe app l'aggiornamento è obbligato

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  • pianomanit
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15-12-14 16.34

A mio avviso se uno (giustamente) vuol continuare a lavorare con strumenti datati, deve lasciare datato anche il sist operativo del computer o dell'ipad....o porti avanti tutto o lasci indietro tutto, è una scelta
emo
Edited 15 Dic. 2014 15:34

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  • carmol
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15-12-14 16.37

Atreus ha scritto:
Non usare più ipad e app che hai pagato profumatamente perché un'interfaccia midi usb da 40€ non funziona mi sembra un pochino eccessivo. vai in un negozio di strumenti e prenditi una roland UM-ONE mk2 permutando la tua.

Guarda che nelle specifiche non sta scritto da nessuna parte che sia
garantito il funzionamento con iOS8,
può essere benissimo che anche questa cacci la sorpresa.
Ma il mio discorso è un altro,
io NON MI FIDO più PER NIENTE di Apple,
come hanno bloccato le mie periferiche
(standard e class compliant) potrebbero bloccarne
un domani anche altre

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  • Raptus
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15-12-14 16.37

Nessuna alimentazione esterna, è totalmente auto-alimentata con usb-lightning.
Per fortuna io la uso solo per esercitarmi in viaggio e registrare ogni tanto... sembrava troppo bello che la Apple ti permettesse di usare così liberamente una sua periferica.

La cosa che mi risulta strana è però proprio la politica commerciale stessa: tutte le case stanno investendo soldi per rendere le proprie interfacce compatibili con IPad, mi sembra una zappata sui piedi la schermatura che dici che stanno applicando...

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  • carmol
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15-12-14 16.39

pianomanit ha scritto:
A mio avviso se uno (giustamente) vuol continuare a lavorare con strumenti datati

Il midi non è datato, l'interfaccia midi che ho viene riconosciuta
da tutti i sistemi operativi Windows e Mac senza driver, anche i più recenti.
Il problema non è l'obsolescenza,
è la politica scellerata e inaffidabile di Apple.
Edited 15 Dic. 2014 15:39

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  • maxpiano69
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15-12-14 16.39

carmol ha scritto:
maxpiano69 ha scritto: Sul mio vecchio iPad 2 la connession e via CCK continua a funzionare tranquillamente Ma hai un CCK cinese o uno griffato ?


Entrambi, peró ho capito il tuo problema e purtroppo ad oggi la soluzione sarebbe solo quella di una interfaccia MIDI x lightning.

Comunque alla fine l'iPad é quello che é, che sia un sistema chiuso lo si sa e che la politica sia quella di privilegiare periferiche "branded" (Apple ma non solo) pure; é un limite ma anche un punto di forza, perché i produttori di HW "approved" devono passare dei controlli che su altre piattaforme non ci sono.

Ma come centro di controllo per le setlist e (piú raramente) espanderino portatile alla bisogna io mi ci trovo bene.
Forse a te invece andrebbe meglio un tablet Wintel, oppure la piccola rassegnazione di comprare una interfaccia MIDI "degna".
Edited 15 Dic. 2014 15:47

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  • carmol
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15-12-14 16.50

La soluzione chiaramente esiste,
lo so benissimo, non è un dramma,
quello che mi irrita è che non è possibile
che una periferica attualissima che mi funziona perfettamente
da un giorno all'altro non mi funzioni più per un capriccio di Apple.

Non mi è mai capitato in decenni di uso dei computer.

Può succedere che uno scanner di 10 anni fa non sia più supportato,
ma in quel caso è l'azienda che non sviluppa più i driver per il
nuovo sistema operativo, non il sistema operativo che mi
impedisce di usarlo.

Qui invece il fatto è molto più semplice,
Apple obbliga i costruttori a pagargli delle royalties,
anche abbastanza care immagino, per
poter rendere i loro prodotti compatibili.
Il che ci può anche stare, ma non dev'essere retroattivo,
cioè non mi devi bloccare DOPO periferiche che ho comprato
proprio perché funzionanti.

Già avevo avuto altro avvisaglie,
a questo punto per me Apple
si conferma ormai poco credibile e affidabile,
quindi non investirò oltre.

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  • eclipse
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15-12-14 16.50

E' vero che Apple ha una politica discutibile, anche se non la definirei scellerata, tutt'alto! gli porta un sacco di quattrini questa politica, altrochè.
Il fatto che su un Ipad 1 non ci giri più nulla è abbastanza normale, nemmeno su un macbook non recente può girare logic in maniera fluida e sicura. Le App sono sempre più pesanti perchè in teoria sono migliori, e ci vogliono terminali più prestanti per farle girare.
Il fatto è che se vuoi korg module... devi avere l'Ipad. Altrimenti vivi lo stesso, ovviamente. Ma senza Korg module.
Come qualcun altro ha detto, se dopo l'aggiornamento alcune App non vanno è perchè gli sviluppatori non le hanno aggiornate, non è colpa di Apple. Che poi Apple ci sguazzi è un altro discorso.

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  • Ares982
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15-12-14 17.53

Io ho avuto fino a pochissimo tempo fa un ipad3 (ipad retina, come il tuo). Aggiornato ad iOS 8.1, tutto funzionante compreso Sampletank, IGrand, StrandOrgan, Galileo, FL mobile, Sunrizer e Alchemy. Module si è comportato benissimo, scarsa polifonia a parte. Io ho sempre connesso tutto con camera connection kit comprato su ebay a 15 euri, e la mia vecchia tastiera midi con Irig. Adesso dato che ho avuto un occasione ho venduto il mio iPad3 per 200 euro e ho preso Air2. Polifonia di module incrementata a parte sulle mie app musicali non è cambiato nulla: sempre fluide e funzionanti. Credo che la concorrenza sia purtroppo ancora molto indietro, e questo è un peccato perché la concorrenza spinge a migliorare.

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  • sterky
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15-12-14 17.53

io ho l'ipad air 8.1 e per adesso ho provato solo a collegare solo midi in, kurzweil pc3k8, alesis q49, roland tr-626 e una master keyboard autocostruita, il tutto con un cavo midi-usb da 17 euro
nessun problema...

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  • Raptus
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15-12-14 18.25

La cosa veramente triste è che non ci sia altrettanto movimento nel mondo Android...
Probabilmente perchè nelle analisi di mercato quelli che prendono un tablet per la musica son pochissimi.

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  • maxpiano69
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15-12-14 19.52

@ Raptus
La cosa veramente triste è che non ci sia altrettanto movimento nel mondo Android...
Probabilmente perchè nelle analisi di mercato quelli che prendono un tablet per la musica son pochissimi.
Non è solo per quello, ci sono dei problemi dovuti al modo in cui funziona Android che non garantiscono prestazioni e latenze stabili (per non parlare della miriade di modelli e versioni di Android in giro).

Ecco, questo è un altro motivo che spiega la politica di Apple di cessare le versioni precedenti di SO, almeno si rimuovono una bella fetta di problemi di retrocompatibilità (ovviamente questo comporta uno sforzo per chi sviluppa, ma se vuoi far stare al passo la tua App ci può stare e non è necessario nel 100% dei casi)

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