Scelta tra db 15d, prx715xlf, promaxx 15sa e ev elx118p

  • matteo1310
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09-06-15 05.34

Ciao a Tutti.

Avrei bisogno di un singolo sub da abbinare alle mie fedelissime Fbt HiMaxx 40a
http://www.fbt.it/ENG/PAE/PRODOTTI/SPEAKERS/HiMaxX/HiMaxX-40a/Specifications-active.doc_cvt.asp

Genere: Latino Americano, Anni ‘70’80 e simili. Ambiente: Locali all’aperto, con 50-100 persone che ballano, senza grosse pretese.

Il mio obiettivo è evitare di tirare il collo tutte le sere alle Himaxx 40a e, ovviamente, migliorare un po' il suono.
Nelle ultime uscite, ho provato ad abbinarci un mio vecchio sub FBT Energy Extrude (Legno, cono da 12, 300w rms).
Ovviamente è inadeguato, però un po’ la differenza già si sentiva.

Inoltre, mi occorre una soluzione abbastanza leggera da trasportare (sotto i 35kG) dato dovrei caricarlo e scaricarlo 6 sere su 7 alla settimana, e trasportarlo per decine di metri, attraversando scale e altri ostacoli.
Non mi interessa che sia mono o stereo e non ho bisogno delle uscite x-over, dato lo collegherei al link di una delle HiMaxx oppure da un’uscita del mixer.
Il prezzo dovrebbe rimanere sotto le 1000€ circa (500€ per un usato, andrebbe anche meglio!)

Quando ho situazioni molto più impegnative, avrei già a disposizione 2 Sub RCF TTS18a
http://www.rcf.it/it_IT/products/touring-and-theatre/tts18-a
Dimensioni: 520 x 700 x 860 mm Peso: 48 kg (in questi casi uso un furgone)

Per questo non avrebbe senso per me acquistare un sub di potenza, dimensioni, peso e costo simili o di poco inferiori ad un RCF TTS18a.

Leggendo anche altre discussioni sul forum, avrei quindi pensato a qualcosa tipo:

Fbt Promaxx 15sa 38hz, 800w rms, spl 132 hs, 15', band pass, mono no xover
http://www.fbt.it/ITA/PAE/DOWNLOADS/Datasheets/ProMaxX-15SA1.pdf
Dimensioni 510 x 690 x 610 mm Peso: 29,5 kg Prezzo: 950-1000e

DB 15d 35hz, 1000w rms, spl 133 max, 15', bandpass stereo
http://www.dbtechnologies.com/EN/Products/active_subs/sub_15d_p780.aspx
Dimensioni 436 x 600 x 600 mm Peso: 32 kg Prezzo 759-769€

JBL PRX715 XLF 37hz, 1500w prg, spl 131 peak, 15ì, bass reflex stereo
http://www.jblpro.com/ProductAttachments/JBLpro_PRX715XLF_Datasheet_web_Jan2014.pdf
Dimensioni 547 x 445 x 580 mm Peso: 26 kg Prezzo 1125-1200€

Elettro Voice elx118p 32hz, 400w rms, spl 134 max 18', mono no xover
http://www.electrovoice.com/product.php?id=1068
Dimensioni 661 x 507 x 574 mm Peso: 31,7Kg Prezzo 689-700€

In teoria, l’Elettro Voice elx118p col suo cono da 18, il suo SPL da 134 max ed il basso prezzo, sarebbe il più interessante. Però ho molti dubbi, dato che in giro ho letto opinioni negative dovute agli scarsi watt effettivi, alla poca spinta e le specifiche tecniche "gonfiate";
Della DB 15d ho sentito parlare molto bene. Inoltre, rispetto alla JBL PRX715 XLF, ha meno watt (1000 contro 1500) ma ha un spl maggiore (133 max contro 131 peak). Inoltre costa circa 400€ in meno!
L’Fbt Promaxx 15sa non sembrerebbe la scelta migliore, ma essendo affezionato alla FBT e alla sua Assistenza Tecnica, l’ho presa comunque in considerazione.

Le mie riflessioni sono corrette? Qual è la scelta migliore secondo voi?
Ci sono anche altri modelli migliori, considerando le caratteristiche che servono a me, che non ho considerato?

Grazie!


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  • textars
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09-06-15 09.21

Ti serve un sub da 18", cercati un FBT e sei tranquillo.
Accoppiata FBT/JBL anche no... Stessa cosa con gli EV, Db forse ma spesso il gruppo RCF viene scartato da molti PRO poiché sostengono abbia dei cali di resa dopo 2 ore di funzionamento, non so se nei piccoli sistemi possa essere anche cosi'... Mah... Ocio che FBT tende a scaldare...
emo

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  • matteo1310
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09-06-15 17.51

Ciao,

della FBT, oltre al Promaxx 15sa, ho visto anche il Subline 15sa... mai i 400w rms non mi hanno convinto. Il Subline 18sa e i vari Mitus l'ho scartati per il peso (44-47kg)

Avevo anche vagliato questi, ma sia il peso che il prezzo, non erano adeguati (per non palare di altri prodotti da 45-49kg, tipo il DB18D e altri):

JBl PRX618S-XLF 30HZ (39), 1000W (500X2), spl 133 peak, 18poll, bass-reflex
http://www.jblpro.com/ProductAttachments/JBL_PRX618S-XLF.v5.pdf
685.8 mm x 530.9 mm x 716.3 mm Peso 37kg Prezzo circa 1000€

JBL PRX718 XLF 30hz, 1500w nominal, spl 134 peak, 18poll, bass reflex stereo
http://www.jblpro.com/ProductAttachments/JBL_PRX718XLF.v1.pdf
690.372 x 523.24 x 723.9 mm peso 37 kg prezzo 1300€

DB S118 SIGMA 990-1130e 32hz -10, 1400w ?, spl 134 max, 18poll, mono,
http://www.dbtechnologies.com/EN/Products/sigma/sigma_s118_p748.aspx
509 x 815 x 533 mm peso 38 kg prezzo 990€

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  • textars
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10-06-15 19.29

colpa mia... Magari sono io ma i sub Db non mi piacciono...
Un 618 XLF suona benissimo ma potrebbe risultare sottodimensionato per le tue casse...
emo

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  • Lozero
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14-06-15 10.21

Io possiedo i sigma DB dopo aver provato di tutto li carichi bene vista la forma molto leggero e per le tue casse vedrai che te ne avanza !!se conosci il tts18 e lo metto vicino vedrai rimarrai sorpreso suona bene a tutti i volumi qualità prezzo indiscutibileemo

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  • angelow
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14-06-15 15.32

credo che ev e jbl non vadano bene, poca poca spinta..
diciamo che qualcuno dice siano di qualità, ma cercare qualità in un sub che deve fare buf buf è una cacchiata assurada! le doti di un sub sono estensione e pressione, e se proprio vogliamo essere pignoli non devono avere processori che enfatizzano subarmoniche inutili tando per dare l'effetto pompa a frequenze di risonanza strane!
è come dire il 3.0 benzina di una data marca non cammina perchè la macchina è elegante..

cmq tornando a noi: sub 15 in generale uno per cassa, sub 18 POTREBBE bastarne uno, ma dev'essere immane..

un sub da 1000 passabanda proel con woofer celestion ce la fa a malapena (clip ogni tanto) sotto le mie promaxx14a.. che non vedono il rosso nemmeno per sbaglio, li ci vorrebbe un sub da 1500 con una signora efficienza di cono..

cmq un paio di 115sa usati credo possano bastare nonostante i watt non siano tanti
Edited 14 Giu. 2015 13:47

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  • Lozero
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14-06-15 17.22

a quanto pare il nostro amico ha bisogno di un solo sub un po' versatile...i prole 115 come hai detto ce ne vogliono 2 per quello che ci deve fare lui un 18 va più' che bene quindi quoto sigma 118emo!!non voglio sembrare un s'ho tutto io ma parlo perché' ho ASCOLTATO e non mi baso solo su quello che scrivono i produttori peche' ho la fortuna di avere molti negozi dove vendono i prodotti più' questionatiemoper quanto riguarda la proel a parte il neos 152 ae 182a non conosco altri sub validiemo

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  • textars
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14-06-15 17.42

angelow ha scritto:
ma cercare qualità in un sub che deve fare buf buf è una cacchiata assurada! le doti di un sub sono estensione e pressione, e se proprio vogliamo essere pignoli non devono avere processori che enfatizzano subarmoniche inutili tando per dare l'effetto pompa a frequenze di risonanza strane!
è come dire il 3.0 benzina di una data marca non cammina perchè la macchina è elegante..

... io non la vedo assolutamente cosi'... Mi spiace... L'immagine audio quando è piatta è piatta punto!....
Se poi cerchi "solo" un Sub che faccia "buf - buf" allora stai perdendo tempo... ti pigli un Proel serie HA ed hai piu' di quello che ti serve... Se ti serve un "buf - buf"..
emo
Edited 14 Giu. 2015 15:42

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  • angelow
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14-06-15 22.38

se un sub è piatto non scende, o cmq ha un synth subarmonico che riproduce finti bassi.. (come se tu suonassi con la tastiera in una canzone qualche tono in su ) e quindi il risultato è tanta confusione!

il 115sa, è il montarbo, ti assicuro che è di ottima qualità! i
nfatti come dicevo il sub al contrario di una testa ha solo 3 parametri, pressione sonora, estensione in basso e qualità di processing.

un solo sub 15 per due animali come quelli la vedo dura, l'unico che potrebbe andare bene è un caricato a tromba con molta efficienza, ma è grosso come un 18 e comunque da solo nn scenderebbe oltre i 45hz
uno per due con qui livelli di spl potrebbe essere:
cerwin vega 121.. tradizionale classe h se nn erro, 21 ferrite serio 80kg 1500w continui
tt28sa, lo avevo.. da paura.. 70 kg..
a sto punto meglio due leggeri!
ho sentito i 15 db ma non hanno molta estensione.. e sono 800 peak

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  • matteo1310
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15-06-15 01.06

Grazie a tutti per le risposte.
Sono consapevole che un singolo sub da 15 o 18 , relativamente leggero e relativamete economico, con una prestazione adeguata per una coppia di himaxx40a forse non esiste.
Il mio scopo è solo quello di far stressare un pò meno le himaxx40a e migliorare un po' il suono in generale, consapevole che per avere una situazione ottimale, dovrei fare le scelte che mi suggerite.
A livello pratico, piuttosto che caricate 2 sub da 15, sarebbe meno ingombrante per me caricare uno dei miei rcf TTS18a.
Inoltre, avevo scartato soluzioni tipo il sigma o il prx 718 perche, rispetto ai miei tts18a pesano soli 9 kg in meno circa e sono più piccoli solo di pochi cm...
Come da voi suggerito, ho visto il proel sw115ha: Costa circa 200 suro in meno del db 15d, ma li vedo molto più scarso: 122 spl Max, 500w continui...

in conclusione, vorrei capire quale sarebbe il migliore sub nel rapporto
qualità-prezzo-potenza-peso tra:

- db 15d (o il nuovo db15h)
- Fbt promaxx 15sa
- Jbl prx715 xlf
- Altri equivalenti che mi sono sfuggiti

GRAZIE!

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  • textars
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15-06-15 01.14

.. Per quel che mi riguarda mi ripeto... ti occorre un Sub da 18", anche con 2 da 15" non lo vedo un buon connubio con le casse che hai..
questi i dati del proel 118 ha.

Caratteristiche tecniche

Tipo sistema: subwoofer attivo Bandpass
Potenza continua amplificatore: 1000 W
Risposta in frequenza: 34 Hz – 140 Hz
Massimo valore di uscita (picco): 131 dB @ 1m
Componente Bassa Frequenza: 18’’ woofer 4” VC
Frequenza di crossover: 80 Hz o 125 Hz
Alimentazione: 230 VAC 50 Hz or 117 VAC 60 Hz
Assorbimento di potenza: 420 VA
Assorbimento massimo: 1450 VA
Connettori IN: 2 x NEUTRIK COMBO OUT: 2 x NEUTRIK XLR-M LINK: 2 x NEUTRIK XLR-M
Costruzione: multistrato di faggio da 18 mm
Finitura: verniciatura anti-graffio
Colore del mobile: nero
Foro per stativo: 1 x superiore
Peso: 48.5 kg (106.9425 lb)
Dimensioni (L x A x P): 59.5 × 71.3 × 81 cm
Controlli: Level, GND lift, Filter Frequency, Phase

Chiarito questo punto di vista....

qui costa anche relativamente poco.. negozio
emo
Edited 14 Giu. 2015 23:18

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15-06-15 01.22

ottimo consiglio, gli ho pure io quei sub, ottimi, potenti e durevoli!

però quello del link non so se è l'ultima serie.. cercati la versione V2, col finale powersoft! stesso delle verse!!
Edited 14 Giu. 2015 23:24

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  • matteo1310
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15-06-15 01.29

Grazie per la risposta.
Quel proel 118 l'avevo notato, anche per il prezzo interessante. Ma l'ho subito scartato (come ho scartato altri bestioni di grandezza simile) perché pesa 48kg ed è ingombrante come il mio TTS18a, quindi non avevano senso per ciò che mi serve....

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  • angelow
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15-06-15 03.20

in effetti sono due belle bestie..

woofer celestion ferrite (ma con un magnete grosso!) vs woofer rcf neodimio, entrambi con bobina da 100; rcf in questo caso vince, ma per un discorso di peso, celestion è una ditta che fa coni magnifici
finale powersoft digimod1000 vs bang olfsen ice 1000asp
entrambi passabanda
i tagli del proel sono adatti anche se usi casse con cono piu piccolo
il proel nonostante il cono pesante pesa mezzo chilo di piu

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15-06-15 13.06

@ matteo1310
Grazie per la risposta.
Quel proel 118 l'avevo notato, anche per il prezzo interessante. Ma l'ho subito scartato (come ho scartato altri bestioni di grandezza simile) perché pesa 48kg ed è ingombrante come il mio TTS18a, quindi non avevano senso per ciò che mi serve....
A questo punto se non vuoi spendere soldi inutili per un 15" che non reggerebbe minimamente le tue casse, portati un solo tts18a, vedo inutile spendere altri soldi per avere un sub meno potente, con lo stesso peso degli rcf, e lo stesso ingombro emo
Edited 15 Giu. 2015 11:07

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15-06-15 13.41

... Un peccato che i 119 montarbo non li facciano piu'...
... Ma un earth da18"?
non mi sovviene cosa abbia fbt nella Sub Line...
emo

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  • angelow
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15-06-15 13.51

i 119sa... mamma mia.. 600w ma come spinta mi sa che siamo come il mio attuale proel da 1000 (ed è uno dei piu decenti che ho trovato in giro!)

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  • matteo1310
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15-06-15 14.23

Grazie Per le risposte
Edited 15 Giu. 2015 12:47

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  • matteo1310
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15-06-15 14.44

Infatti il mio problema nadce dal fatto che volevo evitare fi scaricare e caricare da solo tutte le sere i 47 kg del mio tts18.
Il montarbo earth essendo in ferrite pesa una quarantina di kg, pur essendo più compatto.
della fbt, ho scartato anche Il subline 18 per il peso di 42kg. i
invece, il subline 15 l'avevo scartato perché mi sembrava deboluccio, 600w spl 131/135.... oppure mi sono sbagliato e il subline 15 è migliore del db 15d, del promaxx 15sa e del jbl prx715?

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  • angelow
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15-06-15 19.52

600w 131db? :D vabbe, cmq se sono 600w continui, il db, almeno quello che conosco io, ha 800di picco e 400 continui ;)

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