Mixer da palco + scheda audio

  • maxtub
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26-02-23 13.01

In vista del mio progetto di uscire prima o poi in live con mainstage, stavo valutando un mixer compatto da palco (che utilizzo tutt'ora per gestire quello che sento in cuffia, unendo il segnale degli strumenti + voci che mi arriva dal fonico con le mie tastiere), che funzioni anche da scheda audio, allo scopo di ridurre il più possibile il numero di cose da portare, cavi ecc...
Tempo fa qualcuno aveva parlato bene del Behringer Flow 8; c'è qualche alternativa? come budget potrei arrivare anche a 6-700€, ma mi interessa soprattutto la qualità della scheda audio, per valorizzare i VI, altrimenti il passaggio non avrebbe senso.

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  • maxpiano69
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26-02-23 14.01

Se ti basta USB audio stereo e non multicanale, Yamaha AG06 o la serie MGXU

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  • paolo_b3
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26-02-23 15.38

@ maxtub
In vista del mio progetto di uscire prima o poi in live con mainstage, stavo valutando un mixer compatto da palco (che utilizzo tutt'ora per gestire quello che sento in cuffia, unendo il segnale degli strumenti + voci che mi arriva dal fonico con le mie tastiere), che funzioni anche da scheda audio, allo scopo di ridurre il più possibile il numero di cose da portare, cavi ecc...
Tempo fa qualcuno aveva parlato bene del Behringer Flow 8; c'è qualche alternativa? come budget potrei arrivare anche a 6-700€, ma mi interessa soprattutto la qualità della scheda audio, per valorizzare i VI, altrimenti il passaggio non avrebbe senso.
Soundcraft signature 12?

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  • maxtub
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26-02-23 15.54

Grazie per le risposte.
Sicuramente prediligerei un mixer compatto e digitale per cui lo Yamaha AG06 andrebbe benissimo.
Da quel che ho capito leggendo il manuale, posso uscire con massimo 2 canali per quanto concerne l'audio USB e pertanto con Mainstage; posso poi entrare con altri 4 canali mono e quindi, nel mio caso, con una tastiera + 1 ingresso dedicato agli altri strumenti del gruppo che mi invia il fonico; è esatto?
Posso poi ascoltare tutto nella cuffia mentre per l'OUT da inviare al fonico, posso decidere di non mandare gli altri strumenti del gruppo, corretto?
Altre 2 info:
- c'è qualche motivo per il quale preferire Yamaha al Behringher Flow 8?
- Yamaha AG08 ha le stesse funzioni del 06 ma ho più uscite USB, più ingressi e i pad; esatto?
Thanks

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  • maxpiano69
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26-02-23 16.01

maxtub ha scritto:
Posso poi ascoltare tutto nella cuffia mentre per l'OUT da inviare al fonico, posso decidere di non mandare gli altri strumenti del gruppo, corretto?

Su questo non son sicuro, perchè lo Stereo OUT del AG06 manda sempre tutto il mix, questa flessibilità credo la trovi sul MG XU invece, che gestisce anche un sub-group ( ma solo dal 12XU in su, guarda qui i vari modelli ) ed è il motivo per cui te lo indicavo (come alternativa più evoluta se devi poter giostrare con submix e aux vari).

Ma per uso con Mac + Mainstage forse alla fine ti conviene una scheda audio dotata di mixer interno avanzato, come la MOTU Ultralite o M4

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  • maxtub
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26-02-23 16.17

@ maxpiano69
maxtub ha scritto:
Posso poi ascoltare tutto nella cuffia mentre per l'OUT da inviare al fonico, posso decidere di non mandare gli altri strumenti del gruppo, corretto?

Su questo non son sicuro, perchè lo Stereo OUT del AG06 manda sempre tutto il mix, questa flessibilità credo la trovi sul MG XU invece, che gestisce anche un sub-group ( ma solo dal 12XU in su, guarda qui i vari modelli ) ed è il motivo per cui te lo indicavo (come alternativa più evoluta se devi poter giostrare con submix e aux vari).

Ma per uso con Mac + Mainstage forse alla fine ti conviene una scheda audio dotata di mixer interno avanzato, come la MOTU Ultralite o M4
Mi sa che hai ragione!
Thanks!

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  • BluesPianist
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27-02-23 11.11

Se posso , ti consiglio senza dubbio lo yamaha nella versione MK2 , rispetto al flow hai dei driver stabilissimi, mentre il flow balla parecchio.

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  • maxtub
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27-02-23 11.29

@ BluesPianist
Se posso , ti consiglio senza dubbio lo yamaha nella versione MK2 , rispetto al flow hai dei driver stabilissimi, mentre il flow balla parecchio.
Grazie! Ma mi sono convinto in caso, di seguire il consiglio di Max, propendendo per una scheda audioemo

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  • cotosso
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27-02-23 11.38

BluesPianist ha scritto:
Se posso , ti consiglio senza dubbio lo yamaha nella versione MK2 , rispetto al flow hai dei driver stabilissimi, mentre il flow balla parecchio.


puoi descrivere meglio questa affermazione? io uso il flow8 con mainstage e finora no nho mai avuto un problema

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  • cotosso
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27-02-23 11.54

maxtub ha scritto:
Grazie! Ma mi sono convinto in caso, di seguire il consiglio di Max, propendendo per una scheda audio


i miei 2 cent da possesore del flow8 (con cui se ho ben capito faccio esattamente le stesse cose che servono a te)

Prima di prendere il flow8 ho guardato a lungo le varie schede audio, anche la MOTU M4 che mi pareva la più adatta, ma all'epoca non c'era un mixer software apposito di MOTU, non so se ci sia ora, se bisogna usare una DAW per gestire la scheda audio tipo mixer è un impiccio non da poco

- la presenza di slider fisici per modificare il volume dei canali d'uscita o il volume cuffie o altri parametri dal vivo è impagabile

- nel flow8 ci sono possibilità di routing che lo rendono perfetto come submix tastiere e gestione monitor : ad esempio io uso gli inear e c'è una modalità che ti trasforma i 2 monitor in una mandata stereo che puoi mandare alle cuffie così senti perfettamente le tue tastiere

Io il mio lo uso così
- mando il main out di flow8 al fonico di sala
- utilizzo 2 o 4 canali per i VST a seconda dei casi (canali 5/6 e/o 7/8) , canali 3-4 per una tastiera
- il canale 2 lo uso per prendere il segnale monitor (senza tastiere) dal fonico di sala, questo canale NON esce dal MAIN OUT
- nel flow mi gestisco la mia mandata monitor mixando tastiere e mandata monitor dal banco in modo indipendente

Faccio notare che nel gruppo FB del flow8 ci sono diverse segnalazioni su una debolezza del connettore di alimentazione (micro usb) che si potrebbe rompere, cosa bruttissimissima soprattutto dal vivo.
Io per il momento non ho avuto problemi emo

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  • maxpiano69
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27-02-23 12.06

cotosso ha scritto:
Prima di prendere il flow8 ho guardato a lungo le varie schede audio, anche la MOTU M4 che mi pareva la più adatta, ma all'epoca non c'era un mixer software apposito di MOTU, non so se ci sia ora, se bisogna usare una DAW per gestire la scheda audio tipo mixer è un impiccio non da poco

- la presenza di slider fisici per modificare il volume dei canali d'uscita o il volume cuffie o altri parametri dal vivo è impagabile

In effetti io ho una Ultralite MK3 Hybrid, che in qualche live in passato ho usato anche come mixer ed ho dato per assunto che anche la M4 potesse usare il CueMix FX (l'utility per gestire il mixer interno) ma se così non fosse allora la escluderei anch'io.

Sul secondo punto, hai certamente ragione, per cui dipende da se e quanto si prevede di dover aggiustare il mix dopo il setup iniziale e/o se da fastidio farlo da computer.

Thanks comunque per le info, molto utili, credo che maxtub e non solo avranno modo di trarne beneficio.

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  • maxtub
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27-02-23 15.01

@ cotosso
maxtub ha scritto:
Grazie! Ma mi sono convinto in caso, di seguire il consiglio di Max, propendendo per una scheda audio


i miei 2 cent da possesore del flow8 (con cui se ho ben capito faccio esattamente le stesse cose che servono a te)

Prima di prendere il flow8 ho guardato a lungo le varie schede audio, anche la MOTU M4 che mi pareva la più adatta, ma all'epoca non c'era un mixer software apposito di MOTU, non so se ci sia ora, se bisogna usare una DAW per gestire la scheda audio tipo mixer è un impiccio non da poco

- la presenza di slider fisici per modificare il volume dei canali d'uscita o il volume cuffie o altri parametri dal vivo è impagabile

- nel flow8 ci sono possibilità di routing che lo rendono perfetto come submix tastiere e gestione monitor : ad esempio io uso gli inear e c'è una modalità che ti trasforma i 2 monitor in una mandata stereo che puoi mandare alle cuffie così senti perfettamente le tue tastiere

Io il mio lo uso così
- mando il main out di flow8 al fonico di sala
- utilizzo 2 o 4 canali per i VST a seconda dei casi (canali 5/6 e/o 7/8) , canali 3-4 per una tastiera
- il canale 2 lo uso per prendere il segnale monitor (senza tastiere) dal fonico di sala, questo canale NON esce dal MAIN OUT
- nel flow mi gestisco la mia mandata monitor mixando tastiere e mandata monitor dal banco in modo indipendente

Faccio notare che nel gruppo FB del flow8 ci sono diverse segnalazioni su una debolezza del connettore di alimentazione (micro usb) che si potrebbe rompere, cosa bruttissimissima soprattutto dal vivo.
Io per il momento non ho avuto problemi emo
Grazie mille, sei stato molto utile!
Effettivamente ho dato per scontato che la scheda M4 abbia un'utility mixer (come ha la mia RME ma che non posso spostare perchè ben piantata nel mobile studio);
Ed effettivamente, avere controlli fisici, è certamente più pratico.
La Flow 8 sarebbe l'ideale perchè rispetto alla Yamaha (che come marchio in genere preferisco), ha più ingressi, uscite e riuscirei a fare esattamente quello che voglio ad un prezzo più che accettabile; per Yamaha infatti, dovrei andare sulla AG08 che però costa oltre 600€.

Se mi dici che con la FLow non ci sono problemi di latenza, problemi di stabilità dei driver e ha una buona qualità audio per i VI, potrebbe essere la scelta corretta, come avevo infatti ipotizzato ad inizio trend.

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  • cotosso
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27-02-23 15.13

@ maxtub
Grazie mille, sei stato molto utile!
Effettivamente ho dato per scontato che la scheda M4 abbia un'utility mixer (come ha la mia RME ma che non posso spostare perchè ben piantata nel mobile studio);
Ed effettivamente, avere controlli fisici, è certamente più pratico.
La Flow 8 sarebbe l'ideale perchè rispetto alla Yamaha (che come marchio in genere preferisco), ha più ingressi, uscite e riuscirei a fare esattamente quello che voglio ad un prezzo più che accettabile; per Yamaha infatti, dovrei andare sulla AG08 che però costa oltre 600€.

Se mi dici che con la FLow non ci sono problemi di latenza, problemi di stabilità dei driver e ha una buona qualità audio per i VI, potrebbe essere la scelta corretta, come avevo infatti ipotizzato ad inizio trend.

Io ti posso dire che l'ho usato più volte senza nessun problema nè di latenza nè di qualità di uscita, sulla resistenza del connettore di alimentazione microusb finora non ho avuto problemi emo


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  • emidio
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27-02-23 15.44

@ maxtub
Grazie mille, sei stato molto utile!
Effettivamente ho dato per scontato che la scheda M4 abbia un'utility mixer (come ha la mia RME ma che non posso spostare perchè ben piantata nel mobile studio);
Ed effettivamente, avere controlli fisici, è certamente più pratico.
La Flow 8 sarebbe l'ideale perchè rispetto alla Yamaha (che come marchio in genere preferisco), ha più ingressi, uscite e riuscirei a fare esattamente quello che voglio ad un prezzo più che accettabile; per Yamaha infatti, dovrei andare sulla AG08 che però costa oltre 600€.

Se mi dici che con la FLow non ci sono problemi di latenza, problemi di stabilità dei driver e ha una buona qualità audio per i VI, potrebbe essere la scelta corretta, come avevo infatti ipotizzato ad inizio trend.

vai tranquillo: il flow8 è in assoluto uno degli acquisti migliori che abbia mai fatto. Di quel mixerino non mi sono mai pentito, perchè ha un rapporto Q/P eccezionale.

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  • maxtub
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27-02-23 16.24

@ emidio
vai tranquillo: il flow8 è in assoluto uno degli acquisti migliori che abbia mai fatto. Di quel mixerino non mi sono mai pentito, perchè ha un rapporto Q/P eccezionale.
Grazie!
Riuscite a darmi un feedback sulla latenza del driver? è paragonabile a quella di una scheda audio tipo Motu o similari?

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  • BluesPianist
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27-02-23 17.04

@ cotosso
BluesPianist ha scritto:
Se posso , ti consiglio senza dubbio lo yamaha nella versione MK2 , rispetto al flow hai dei driver stabilissimi, mentre il flow balla parecchio.


puoi descrivere meglio questa affermazione? io uso il flow8 con mainstage e finora no nho mai avuto un problema
con Mac nella nella serie M e derivati i drivers sono ballerini. tutto qui. Yamaha funziona meglio.

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  • BluesPianist
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27-02-23 17.06

@ maxtub
Grazie!
Riuscite a darmi un feedback sulla latenza del driver? è paragonabile a quella di una scheda audio tipo Motu o similari?
NO. poi dipende anche dove lo colleghi e con quale OSX

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27-02-23 17.07

se posso darti un consiglio ci sono le schede di ultima generazione della steinberg che hanno il dsp interno (tutto i modelli) un vero e proprio mixer digitale gestibile con mac windows o ipad. Come prezzi penso che ci siamo. Col behringer non hai tutti controlli fisici anzi hai solo il volume e qualche quisquiglia inutile, io l'ho avuto e venduto dopo 3 mesi oltre l qualita molto discutibile dei convertitori stabilita praticamente inesistente con i nuovi mac e ipad.

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  • maxtub
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27-02-23 17.27

@ BluesPianist
se posso darti un consiglio ci sono le schede di ultima generazione della steinberg che hanno il dsp interno (tutto i modelli) un vero e proprio mixer digitale gestibile con mac windows o ipad. Come prezzi penso che ci siamo. Col behringer non hai tutti controlli fisici anzi hai solo il volume e qualche quisquiglia inutile, io l'ho avuto e venduto dopo 3 mesi oltre l qualita molto discutibile dei convertitori stabilita praticamente inesistente con i nuovi mac e ipad.
Come Steinberg vedo solo la UR24C, ma ha 2 ingressi ... un po' pochini. Se volessi far entrare una tastiera e il segnale del fonico con gli altri strumenti non ne avrei abbastanza.
Stando a quel che dici, l'unica scelta sarebbe lo Yamaha AG06 MKII, dato che l'AG08 non è MKII, esatto? Ma hai esperienze dirette?
Grazie!

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27-02-23 18.13

@ maxtub
Come Steinberg vedo solo la UR24C, ma ha 2 ingressi ... un po' pochini. Se volessi far entrare una tastiera e il segnale del fonico con gli altri strumenti non ne avrei abbastanza.
Stando a quel che dici, l'unica scelta sarebbe lo Yamaha AG06 MKII, dato che l'AG08 non è MKII, esatto? Ma hai esperienze dirette?
Grazie!
no devi prendere la ur44c arrivi ha 6 ingressi 4mic piu 2 di linea con mixer digitale e dsp a bordo. dunque si ho esperienze dirette. Se devo darti un consiglio vai sulla ur44c che volendo si autoalimenta anche.

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