Perché per iPad Non esistono app arranger?

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

05-09-23 08.06

Mi stavo chiedendo il motivo per il quale su iPad non ci siano app dedicate agli arranger, ho visto X-mure ma è molto limitativo... a me piacerebbe avere una versione per Ipad della Korg pa80 ad esempio... Non credo sia impossibile da programmare visto che la Korg ha emulato molti suoi prodotti su iPad..

Commenta

  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13140
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1444  

05-09-23 08.45

esiste questa one man band lite però ha bisogno di un generatore multitimbrico. che sia la tastiera dove viene collegata o una app tipo bismark.

Commenta

  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13140
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1444  

05-09-23 08.51

qui hanno simulato una korg ma non saprei dirti come va.

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26871
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3720  

05-09-23 08.57

@ giannirsc
Mi stavo chiedendo il motivo per il quale su iPad non ci siano app dedicate agli arranger, ho visto X-mure ma è molto limitativo... a me piacerebbe avere una versione per Ipad della Korg pa80 ad esempio... Non credo sia impossibile da programmare visto che la Korg ha emulato molti suoi prodotti su iPad..
Chiedilo a Korg allora... oppure finanzia tu una software house che lo faccia, se credi che avrebbe mercato, magari attraverso un crowdfunding così vedi quanta gente sarebbe davvero interessata (dico sul serio).

Secondo me, parlando di Korg, preferisce continuare a vendere i suoi arranger e quindi non si va a tagliare le gambe da sola; X-mure esiste ma in quanti l'hanno comprata e la usano? C'è davvero questa domanda ed in una entità che giustifichi l'investimento, non banale, per sviluppare quel tipo di app (vedi sopra, un crowdfunding potrebbe svelarlo)?

Commenta

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

05-09-23 09.29

Ma guarda io ho electribe wave che è ottima, gli basterebbe mettere il riconoscimento automatico degli accordi via midi per renderlo un arranger a tutti gli effetti..
Mi chiedevo appunto perché non lo fanno..ci sarà una strategia di mercato sotto..
Poi visto che korg ha emulato moltissimi suoi prodotti, il fatto di lasciare in disparte gli arranger lo trovo voluto da parte loro.

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26871
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3720  

05-09-23 10.49

@ giannirsc
Ma guarda io ho electribe wave che è ottima, gli basterebbe mettere il riconoscimento automatico degli accordi via midi per renderlo un arranger a tutti gli effetti..
Mi chiedevo appunto perché non lo fanno..ci sarà una strategia di mercato sotto..
Poi visto che korg ha emulato moltissimi suoi prodotti, il fatto di lasciare in disparte gli arranger lo trovo voluto da parte loro.
A volte la risposta più ovvia è quella giusta emo

Commenta

  • simondrake
  • Membro: Expert
  • Risp: 1130
  • Loc: Torino
  • Thanks: 241  

05-09-23 10.50

@ giannirsc
Ma guarda io ho electribe wave che è ottima, gli basterebbe mettere il riconoscimento automatico degli accordi via midi per renderlo un arranger a tutti gli effetti..
Mi chiedevo appunto perché non lo fanno..ci sarà una strategia di mercato sotto..
Poi visto che korg ha emulato moltissimi suoi prodotti, il fatto di lasciare in disparte gli arranger lo trovo voluto da parte loro.
Secondo me dipende molto da cosa intendiamo e ci aspettiamo da un arranger.
A mio modesto parere un aranger è uno strumento in grado di creare un accompagnamento ritmico ed armonico (in diversi stili musicali e con variazioni adeguate) riconoscendo gli accordi suonati in tempo reale. Questo per esempio X mure lo fa molto bene usando per esempio strumenti acustici campionati di livello.
Se invece consideriamo le altre componenti degli arranger in commercio, per esempio i suoni per le esecuzioni in real time (che possono essere derivati da soft instruments), la lettura di basi musicali nei diversi formati, la registrazione via sequencer, gli armonizzatori o le funzioni synth tipo il Kaoss di korg o le Dj features di yamaha psr-S670 secondo me stiamo andando oltre al concetto di arranger. Non che non vadano bene per chi ne fa buon uso, ma in realtà fanno parte di un corredo di funzioni che richiede hardware dedicati e penso anche capacità di calcolo che vanno oltre le possibilità di un IPAD.

Ovviamente anche io sbavo per una PA5X, ma non me la posso permettere. Invece con IPAD, qualche soft instrument ed X mure mi trovo bene. Tra l'altro l'integrazione con Ireal pro consente di importare anche sequenze di accordi di pezzi di diversi generi e modificarli a piacere e questo è un bonus notevole per imparare rapidamente brani ed adattarli in diversi stili musicali.
Non ho mai usato OMB, però ne ho sentito parlare bene da chi lo sa programmare.

Ecco il mio pensiero, ciao e buona musica a tutti

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26871
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3720  

05-09-23 11.25

simondrake ha scritto:
Secondo me dipende molto da cosa intendiamo e ci aspettiamo da un arranger.
A mio modesto parere un aranger è uno strumento in grado di creare un accompagnamento ritmico ed armonico (in diversi stili musicali e con variazioni adeguate) riconoscendo gli accordi suonati in tempo reale. Questo per esempio X mure lo fa molto bene usando per esempio strumenti acustici campionati di livello.
Se invece consideriamo le altre componenti degli arranger in commercio, per esempio i suoni per le esecuzioni in real time (che possono essere derivati da soft instruments), la lettura di basi musicali nei diversi formati, la registrazione via sequencer, gli armonizzatori o le funzioni synth tipo il Kaoss di korg o le Dj features di yamaha psr-S670 secondo me stiamo andando oltre al concetto di arranger. Non che non vadano bene per chi ne fa buon uso, ma in realtà fanno parte di un corredo di funzioni che richiede hardware dedicati e penso anche capacità di calcolo che vanno oltre le possibilità di un IPAD.

Ottime considerazioni, secondo me hai centrato un punto importante: non è detto che quello che un arranger hardware fa debba necessariamente essere rimpiazzabile con una sola app, magari si può ottenere qualcosa di quasi analogo ma usandone più di una per ciascuna delle funzioni (ti metto un thanks).

D'altro canto anche iM1 emula solo il sound engine di M1, ma non il suo sequencer interno (ad esempio, se non ricordo male)

Commenta

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

05-09-23 11.31

Ma difatti Io per arranger mi aspetto un qualcosa che mi permetta di crearmi uno stile anche solo con quattro parti e che possa poi usarle come accompagnamento..xmure ha degli stili ma non ti permette di crearli da zero

Commenta

  • FastHands

05-09-23 13.35

@ giannirsc
Mi stavo chiedendo il motivo per il quale su iPad non ci siano app dedicate agli arranger, ho visto X-mure ma è molto limitativo... a me piacerebbe avere una versione per Ipad della Korg pa80 ad esempio... Non credo sia impossibile da programmare visto che la Korg ha emulato molti suoi prodotti su iPad..
allora, se sblocchi x-mure non è affatto limitativo tanto piu che si sta lavorando per togliere qualche piccolo limite tipo che non ci sono gli ending, anche se a mio avviso sono abbastanza inutili. Se però ci spieghi dove credi che x-mure sia limitativo sarebbe cosa gradita. Per quanto riguarda la tua richiesta un pò sognante, posso dirti con certezza che non è possibile ciò che dici. Gli arrangers di Korg sono concepiti, prodotti e realizzati per la maggior parte in Italia da Korg Italy che è sempre sotto la multinazionale ma ha un minimo di autonomia decisionale e molto spesso in quel di Campocavallo Le cose sono custidite gelosamente e non credo proprio che farebbero un app, a mo di PA80 o tipo PA1XPro. Bisogna poi vedere quello di cui si ha bisogno, se ad. esempio ti vuoi fare degli styles x-mure non è la cosa adatta in quanto ha una gestione tutta completamente audio a 24bit 96Khz e non permette l'implementazione midi. Ora , la via per quanto riguarda gli arrangers sembra tracciata da un pezzo, in quanto si cerca appunto di coinvolgere l'audio il piu possibile, a discapito del midi che si lascia inidietro nei modelli meno costosi, credo che gli unici in grado di poter fare un arranger midi con tutte le sue funzioni oggi sia la Promusic Software ma non so se ci impiegherebbero risorse. Sicuramente in futuro ci sara chi impieghera' risorse su questo fronte in forte espansione.

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26871
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3720  

05-09-23 13.40

FastHands ha scritto:
Se però ci spieghi dove credi che x-mure sia limitativo sarebbe cosa gradita.

Lo ha spiegato nel post appena sopra al tuo, vorrebbe poter anche creare i propri styles. Per il resto condivido che è assai improbabile che qualcuno investa nello sviluppo di una app di arranger "completa" come i modelli HW di media o alta gamma, di sicuro non chi li produce come Korg.

Commenta

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

05-09-23 14.07

Esatto ma io molto ma molti semplicemente mi accontenterei di una app dove io mi creo lo stile per poi suonare via Midi strumenti esterni o altre App all'interno dell'iPad, non Deve necessariamente necessariamente avere un generatore sonoro interno che poi basta mettere un soundfonts e la cosa si risolve... sarò strano io ma a me servirebbe tanto avere una app che mi permetta di creare uno stile e che mi segua nel cambio degli accordi che poi la mia intenzione non è che mi devo creare lo stile di azzurro o Albachiara ma voglio farmi delle cose particolari mie in stile elettronico con arpeggiatori eccetera ripeto che la App della korg electribe wave è perfetta per come la intendo io...solo che non riconosce gli accordi in realtime e non credo che sia un problema di difficoltà nella programmazione ma secondo me è una funzione che evitano di implementare appositamente.. e nello stesso tempo mi chiedo possibile che nessun'altra software House abbia pensato a fare una cosa del genere?... ci sono app emulatori di vibrafono che hanno migliaia di download non credo che un'applicazione arranger del genere non avrebbe successo

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26871
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3720  

05-09-23 14.53

Crearsi gli stili personalizzati è roba per pochi e neanche banale da fare (sia come app che come utente), oggigiorno al gente vuole la pappa pronta ed infatti una app come X-mure gli da quello, addirittura con stili tagliati su brani famosi specifici.

Ma ripeto, se sei così convinto che servirebbe a molti, fai un conto di quanto la pagheresti (quanto dovrebbe costare) e quante ne venderesti (ovvero fai un "business case") e proponilo ad una sw house che lavora già su app musicali iOS (o che fa già qualcosa di analogo per Windows, meglio ancora)...

Commenta

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

05-09-23 15.40

Ripeto,korg avendo emulato per pc/ipad molti dei suoi prodotti non credo che abbiano bisogno del mio feedback per pensare ad un'app sul concetto degli arranger.. Io credo che sia proprio una loro scelta di non farli.. Poi per carità è capace che è leggendo questo post qualcuno si prenda la Briga di farla... 4/5 anni fa proprio su questo forum suggerivo di creare una Master con gli ingressi audio con funzioni da mixer ed è uscita la nuova numa xpiano...

Commenta

  • MarcoC
  • Membro: Expert
  • Risp: 2723
  • Loc: Napoli
  • Thanks: 251  

05-09-23 22.11

@ giannirsc
Ripeto,korg avendo emulato per pc/ipad molti dei suoi prodotti non credo che abbiano bisogno del mio feedback per pensare ad un'app sul concetto degli arranger.. Io credo che sia proprio una loro scelta di non farli.. Poi per carità è capace che è leggendo questo post qualcuno si prenda la Briga di farla... 4/5 anni fa proprio su questo forum suggerivo di creare una Master con gli ingressi audio con funzioni da mixer ed è uscita la nuova numa xpiano...
Korg ha fatto uscire ora PA5 a cifre esorbitanti non credo proprio che abbia in programma un app arranger per iPad.
Indipendentemente da questo, la quantità di controlli real time da avere sotto mano quando si usa un arranger (non con le basi midi) è tale che sarebbe impossibile secondo me usarla su un tablet, occorre avere i tasti fisici sotto le dita.

Commenta

  • greg
  • Membro: Expert
  • Risp: 3268
  • Loc: Salerno
  • Thanks: 112  

06-09-23 14.08

@ MarcoC
Korg ha fatto uscire ora PA5 a cifre esorbitanti non credo proprio che abbia in programma un app arranger per iPad.
Indipendentemente da questo, la quantità di controlli real time da avere sotto mano quando si usa un arranger (non con le basi midi) è tale che sarebbe impossibile secondo me usarla su un tablet, occorre avere i tasti fisici sotto le dita.
Quando mai

Commenta

  • greg
  • Membro: Expert
  • Risp: 3268
  • Loc: Salerno
  • Thanks: 112  

06-09-23 14.12

@ MarcoC
Korg ha fatto uscire ora PA5 a cifre esorbitanti non credo proprio che abbia in programma un app arranger per iPad.
Indipendentemente da questo, la quantità di controlli real time da avere sotto mano quando si usa un arranger (non con le basi midi) è tale che sarebbe impossibile secondo me usarla su un tablet, occorre avere i tasti fisici sotto le dita.
Io uso Groovyband live con tablet...., ancora lo sfrutto si e no al 20% e già così offre tanto. Dopo una vita con arranger dai suoni insoddisfacenti e con poche opzioni... Vedi half bar offerto solo da Roland, non ricordo Korg..... Ho 8 variazioni durante l'esecuzione, tutto sotto mano, cambi di suoni, mixer... Solo mitologia il resto

Commenta

  • FastHands

06-09-23 20.22

@ MarcoC
Korg ha fatto uscire ora PA5 a cifre esorbitanti non credo proprio che abbia in programma un app arranger per iPad.
Indipendentemente da questo, la quantità di controlli real time da avere sotto mano quando si usa un arranger (non con le basi midi) è tale che sarebbe impossibile secondo me usarla su un tablet, occorre avere i tasti fisici sotto le dita.
iPad volendo sarebbe in grado di doppiare se non triplicare sia in funzioni che in qualita tutti gli arrangers da 5000 euro nel mercato altor che tasti fisici. E' solo questione di tempo.

Commenta

  • Antony
  • Membro: Guru
  • Risp: 5833
  • Loc: Catania
  • Thanks: 570  

07-09-23 09.47

@ greg
Io uso Groovyband live con tablet...., ancora lo sfrutto si e no al 20% e già così offre tanto. Dopo una vita con arranger dai suoni insoddisfacenti e con poche opzioni... Vedi half bar offerto solo da Roland, non ricordo Korg..... Ho 8 variazioni durante l'esecuzione, tutto sotto mano, cambi di suoni, mixer... Solo mitologia il resto
L'Half Bar lo trovi anche sulla Yamaha PSR S775 da 500 euro. Su Korg non c'è ancora. Le 8 variazioni sono già offerte da Ketron da una vita. 150 euro di software con l'obbligo di disporre di un Montage6/7/8 o MODX6/7/8 + un iPad di ultima generazione non credo che questa soluzione sia proprio a buon mercato. Tutto sotto mano? Finchè sei a casa tua...

Commenta

  • zaphod
  • Membro: Guru
  • Risp: 6281
  • Loc: Savona
  • Thanks: 784  

07-09-23 09.58

@ FastHands
iPad volendo sarebbe in grado di doppiare se non triplicare sia in funzioni che in qualita tutti gli arrangers da 5000 euro nel mercato altor che tasti fisici. E' solo questione di tempo.
basti pensare ad app come Jazz session Band, tutta con loop audio veri. Di fatto è utilizzabile solo come Aebersold, però basterebbe darle la possibilità di essere comandata via midi per riconoscere un accordo...

Commenta

LIST
ADD POST