Nuovi pianoforti stage Yamaha P145 e P225
- d_phatt
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Thanks: 1172
06-02-25 17.47
@ d_phatt
Ciao a tutti, torno su questo thread con un aggiornamento importante sulla questione Local On/Off del P143/P145.
Nota a margine: i due strumenti sono totalmente identici se non per un suono secondario e per l'assenza nel P143 del connettore per il triplo pedale che invece c'è nel P145; comunque credo che il normale jack del sustain del P143 volendo supporti anche il mezzo pedale.
Bene, facendola breve, il P143 era in super offerta sul noto store online italiano a soli 299 euro (!!!) fino al 31 gennaio, quindi l'ho consigliato a un mio amico che cercava da tempo una buona occasione per un pianoforte digitale entry level, lui l'ha comprato e io ho potuto provarlo velocemente e ho fatto quasi subito dei test sulla questione Local On/Off
le conclusioni sono le seguenti:
1) è vero, sul P143/145 non si può impostare il Local On/Off da pannello, forse si può fare dall'app Smart Pianist di Yamaha ma non ho provato, PERÒ...controllando la MIDI Implementation Chart del P143/145 si legge che questi pianoforti digitali riconoscono i messaggi di Local On/Off sul CC 122 quando inviati via MIDI, e cioè tramite la connessione USB tipo B che hanno a bordo, che fa da interfaccia audio/MIDI over USB.
2) ho fatto la prova e come avevo correttamente intuito la cosa funziona! Collegando il P143 al PC e inviando da quest'ultimo il CC 122 (che è quello standard relativo al modo Local) sul canale 1 con il valore 0 il pianoforte va in Local Off, mentre utilizzando il valore 127 va in Local On.
3) => quindi questi pianoforti si possono effettivamente usare come controller per i VST facendo uscire l'audio dei VST dalle casse e dalle uscite del piano SENZA sommare i suoni interni del pianoforte a questo segnale.
4) Inoltre la cosa ancora più bella è che lo strumento NON memorizza l'impostazione del modo Local tra un ciclo di accensione e l'altro, quindi quando impostato in Local Off è sufficiente spegnerlo e riaccenderlo per riportarlo al suo funzionamento standard (quindi con tastiere e generatore sonoro normalmente "collegati") senza il bisogno di dover per forza inviargli un nuovo messaggio di Local On.
La prova l'ho fatta da Debian GNU/Linux con i comandi "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 00" e "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 7F" per impostare il pianoforte rispettivamente in Local Off e in Local On, ma con qualsiasi DAW o VST host avanzato come MainStage, Camelot e compagnia si potrà fare lo stesso da Windows, Mac e iPad.
Il post era questo...
Ciao a tutti, torno su questo thread con un aggiornamento importante sulla questione Local On/Off del P143/P145.
Nota a margine: i due strumenti sono totalmente identici se non per un suono secondario e per l'assenza nel P143 del connettore per il triplo pedale che invece c'è nel P145; comunque credo che il normale jack del sustain del P143 volendo supporti anche il mezzo pedale.
Bene, facendola breve, il P143 era in super offerta sul noto store online italiano a soli 299 euro (!!!) fino al 31 gennaio, quindi l'ho consigliato a un mio amico che cercava da tempo una buona occasione per un pianoforte digitale entry level, lui l'ha comprato e io ho potuto provarlo velocemente e ho fatto quasi subito dei test sulla questione Local On/Off
le conclusioni sono le seguenti:
1) è vero, sul P143/145 non si può impostare il Local On/Off da pannello, forse si può fare dall'app Smart Pianist di Yamaha ma non ho provato, PERÒ...controllando la MIDI Implementation Chart del P143/145 si legge che questi pianoforti digitali riconoscono i messaggi di Local On/Off sul CC 122 quando inviati via MIDI, e cioè tramite la connessione USB tipo B che hanno a bordo, che fa da interfaccia audio/MIDI over USB.
2) ho fatto la prova e come avevo correttamente intuito la cosa funziona! Collegando il P143 al PC e inviando da quest'ultimo il CC 122 (che è quello standard relativo al modo Local) sul canale 1 con il valore 0 il pianoforte va in Local Off, mentre utilizzando il valore 127 va in Local On.
3) => quindi questi pianoforti si possono effettivamente usare come controller per i VST facendo uscire l'audio dei VST dalle casse e dalle uscite del piano SENZA sommare i suoni interni del pianoforte a questo segnale.
4) Inoltre la cosa ancora più bella è che lo strumento NON memorizza l'impostazione del modo Local tra un ciclo di accensione e l'altro, quindi quando impostato in Local Off è sufficiente spegnerlo e riaccenderlo per riportarlo al suo funzionamento standard (quindi con tastiere e generatore sonoro normalmente "collegati") senza il bisogno di dover per forza inviargli un nuovo messaggio di Local On.
La prova l'ho fatta da Debian GNU/Linux con i comandi "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 00" e "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 7F" per impostare il pianoforte rispettivamente in Local Off e in Local On, ma con qualsiasi DAW o VST host avanzato come MainStage, Camelot e compagnia si potrà fare lo stesso da Windows, Mac e iPad.
- maxpiano69
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06-02-25 17.51
@ d_phatt
Ciao a tutti, torno su questo thread con un aggiornamento importante sulla questione Local On/Off del P143/P145.
Nota a margine: i due strumenti sono totalmente identici se non per un suono secondario e per l'assenza nel P143 del connettore per il triplo pedale che invece c'è nel P145; comunque credo che il normale jack del sustain del P143 volendo supporti anche il mezzo pedale.
Bene, facendola breve, il P143 era in super offerta sul noto store online italiano a soli 299 euro (!!!) fino al 31 gennaio, quindi l'ho consigliato a un mio amico che cercava da tempo una buona occasione per un pianoforte digitale entry level, lui l'ha comprato e io ho potuto provarlo velocemente e ho fatto quasi subito dei test sulla questione Local On/Off le conclusioni sono le seguenti:
1) è vero, sul P143/145 non si può impostare il Local On/Off da pannello, forse si può fare dall'app Smart Pianist di Yamaha ma non ho provato, PERÒ...controllando la MIDI Implementation Chart del P143/145 si legge che questi pianoforti digitali riconoscono i messaggi di Local On/Off sul CC 122 quando inviati via MIDI, e cioè tramite la connessione USB tipo B che hanno a bordo, che fa da interfaccia audio/MIDI over USB.
2) ho fatto la prova e come avevo correttamente intuito la cosa funziona! Collegando il P143 al PC e inviando da quest'ultimo il CC 122 (che è quello standard relativo al modo Local) sul canale 1 con il valore 0 il pianoforte va in Local Off, mentre utilizzando il valore 127 va in Local On.
3) => quindi questi pianoforti si possono effettivamente usare come controller per i VST facendo uscire l'audio dei VST dalle casse e dalle uscite del piano SENZA sommare i suoni interni del pianoforte a questo segnale.
4) Inoltre la cosa ancora più bella è che lo strumento NON memorizza l'impostazione del modo Local tra un ciclo di accensione e l'altro, quindi quando impostato in Local Off è sufficiente spegnerlo e riaccenderlo per riportarlo al suo funzionamento standard (quindi con tastiere e generatore sonoro normalmente "collegati") senza il bisogno di dover per forza inviargli un nuovo messaggio di Local On.
La prova l'ho fatta da Debian GNU/Linux con i comandi "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 00" e "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 7F" per impostare il pianoforte rispettivamente in Local Off e in Local On, ma con qualsiasi DAW o VST host avanzato come MainStage, Camelot e compagnia si potrà fare lo stesso da Windows, Mac e iPad.
Confermo, è esattamente quel che facevo da Camelot su iPad quando l'ho usato con un P35 (che ha la stessa limitazione) qualche tempo fa Ciao a tutti, torno su questo thread con un aggiornamento importante sulla questione Local On/Off del P143/P145.
Nota a margine: i due strumenti sono totalmente identici se non per un suono secondario e per l'assenza nel P143 del connettore per il triplo pedale che invece c'è nel P145; comunque credo che il normale jack del sustain del P143 volendo supporti anche il mezzo pedale.
Bene, facendola breve, il P143 era in super offerta sul noto store online italiano a soli 299 euro (!!!) fino al 31 gennaio, quindi l'ho consigliato a un mio amico che cercava da tempo una buona occasione per un pianoforte digitale entry level, lui l'ha comprato e io ho potuto provarlo velocemente e ho fatto quasi subito dei test sulla questione Local On/Off
le conclusioni sono le seguenti:
1) è vero, sul P143/145 non si può impostare il Local On/Off da pannello, forse si può fare dall'app Smart Pianist di Yamaha ma non ho provato, PERÒ...controllando la MIDI Implementation Chart del P143/145 si legge che questi pianoforti digitali riconoscono i messaggi di Local On/Off sul CC 122 quando inviati via MIDI, e cioè tramite la connessione USB tipo B che hanno a bordo, che fa da interfaccia audio/MIDI over USB.
2) ho fatto la prova e come avevo correttamente intuito la cosa funziona! Collegando il P143 al PC e inviando da quest'ultimo il CC 122 (che è quello standard relativo al modo Local) sul canale 1 con il valore 0 il pianoforte va in Local Off, mentre utilizzando il valore 127 va in Local On.
3) => quindi questi pianoforti si possono effettivamente usare come controller per i VST facendo uscire l'audio dei VST dalle casse e dalle uscite del piano SENZA sommare i suoni interni del pianoforte a questo segnale.
4) Inoltre la cosa ancora più bella è che lo strumento NON memorizza l'impostazione del modo Local tra un ciclo di accensione e l'altro, quindi quando impostato in Local Off è sufficiente spegnerlo e riaccenderlo per riportarlo al suo funzionamento standard (quindi con tastiere e generatore sonoro normalmente "collegati") senza il bisogno di dover per forza inviargli un nuovo messaggio di Local On.
La prova l'ho fatta da Debian GNU/Linux con i comandi "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 00" e "amidi --port=hw:1 --send-hex="B0 7A 7F" per impostare il pianoforte rispettivamente in Local Off e in Local On, ma con qualsiasi DAW o VST host avanzato come MainStage, Camelot e compagnia si potrà fare lo stesso da Windows, Mac e iPad.
- d_phatt
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- Risp: 5420
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06-02-25 17.53
@ maxpiano69
Confermo, è esattamente quel che facevo da Camelot su iPad quando l'ho usato con un P35 (che ha la stessa limitazione) qualche tempo fa
Confermo, è esattamente quel che facevo da Camelot su iPad quando l'ho usato con un P35 (che ha la stessa limitazione) qualche tempo fa
che poi probabilmente sul P35/45 non essendoci l'USB audio questa limitazione pesa meno, sul P143/145 poter fare questo cambia completamente il senso dello strumento...
- maxpiano69
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- Risp: 27636
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Thanks: 3817
06-02-25 17.56
@ d_phatt
che poi probabilmente sul P35/45 non essendoci l'USB audio questa limitazione pesa meno, sul P143/145 poter fare questo cambia completamente il senso dello strumento...
Esattamente, io lo usavo solo perchè volevo gestire da Camelot quando usare i anche suoi suoni (in layer con i plugin) e quando no. Ma fu poco più che un esperimento che poi probabilmente sul P35/45 non essendoci l'USB audio questa limitazione pesa meno, sul P143/145 poter fare questo cambia completamente il senso dello strumento...
- d_phatt
- Membro: Guru
- Risp: 5420
- Loc: Perugia
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Thanks: 1172
06-02-25 18.00
@ maxpiano69
Esattamente, io lo usavo solo perchè volevo gestire da Camelot quando usare i anche suoi suoni (in layer con i plugin) e quando no. Ma fu poco più che un esperimento
Esattamente, io lo usavo solo perchè volevo gestire da Camelot quando usare i anche suoi suoni (in layer con i plugin) e quando no. Ma fu poco più che un esperimento
Aggiungo due cose al volo, poi scappo:
- i P35/45 suonano istantaneamente dopo aver premuto il pulsante di accensione, mentre al P143 serve circa un secondo (a occhio e croce) prima di iniziare a suonare;
- ma soprattutto al P143, esattamente come al P45, anche una volta acceso e suonante serve ancora qualche secondo di tempo in più prima di mettere in funzione l'interfaccia USB; per cui è bene assicurarsi di aspettare a sufficienza che il pianoforte finisca di entrare completamente in funzione prima di inviare questi eventuali messaggi di Local On/Off, perché altrimenti sicuramente andrebbero persi.
- Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
-
Thanks: 328
24-01-26 16.34
@ Raptus
Mi sono letto tutto questo thread per capire come sia il p225... insomma ora il problema prezzo è risolto, lo vedo anche sui 700 euro (a volte anche meno) online.
resta il problema della meccanica, cacchio davvero fa così schifo? A questo punto mi cerco un p125 usato
Mi rispondo da solo visto che nessuno mi si è filato, NO la meccanica non fa affatto schifo.
Mi sono letto tutto questo thread per capire come sia il p225... insomma ora il problema prezzo è risolto, lo vedo anche sui 700 euro (a volte anche meno) online.
resta il problema della meccanica, cacchio davvero fa così schifo? A questo punto mi cerco un p125 usato
L'ho provato di recente e mi è piaciuto un sacco. Molto piacevole al tatto, poi è vero, anche la forma è molto migliorata, elegante e leggero... devo dirvi la verità non ci trovo difetti (pure il prezzo è calato e di molto, lo si trova anche a 500 euro nei negozi), praticamente ha perso più di 100 euro all'anno da quando è uscito. Assurdo
- Sbaffone
- Membro: Expert
- Risp: 4030
- Loc:
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Thanks: 668
26-08-26 12.39
Pare che Il modello p145bt abbia il local off e permetta di sentire i suoni esterni dalle casse, 370€ per una master pesata audio over usb con casse interne e qualche suono, non male - Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
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Thanks: 328
26-08-26 13.08
@ Sbaffone
Pare che Il modello p145bt abbia il local off e permetta di sentire i suoni esterni dalle casse, 370€ per una master pesata audio over usb con casse interne e qualche suono, non male
Forse ha pure più senso come master rispetto all'uso domestico per cui è nato, visto che la GHC deve piacere e non è il top per studiare, parliamo comunque di entry level che più entry non si può quindi è più che giustificato
Pare che Il modello p145bt abbia il local off e permetta di sentire i suoni esterni dalle casse, 370€ per una master pesata audio over usb con casse interne e qualche suono, non male
- ziberto
- Membro: Expert
- Risp: 2476
- Loc: Pisa
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Thanks: 403
26-08-26 13.34
@ Raptus
Forse ha pure più senso come master rispetto all'uso domestico per cui è nato, visto che la GHC deve piacere e non è il top per studiare, parliamo comunque di entry level che più entry non si può quindi è più che giustificato
In sette mesi hai fatto un incredibile cambio di opinione sulla meccanica di questi pianoforti... E per constatarlo basta salire di un solo post. Forse ha pure più senso come master rispetto all'uso domestico per cui è nato, visto che la GHC deve piacere e non è il top per studiare, parliamo comunque di entry level che più entry non si può quindi è più che giustificato
Il parere sulle meccaniche è personale ed insindacabile (si sa), ma queste affermazioni tranchant fanno sorridere...
Tanto per dare un'informazione più corretta, a mio parere la meccanica è piacevole e risponde bene: un mezzo miracolo in soli 11 kg di peso.
Preciso che parlo da possessore del modello P225 (parere sul campo) e non ho interessi di tifoseria, né bisogno di difendere l'acquisto personale, ponderato su tanti parametri che non è necessario spiegare qui.
- Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
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Thanks: 328
26-08-26 13.59
@ ziberto
In sette mesi hai fatto un incredibile cambio di opinione sulla meccanica di questi pianoforti... E per constatarlo basta salire di un solo post.
Il parere sulle meccaniche è personale ed insindacabile (si sa), ma queste affermazioni tranchant fanno sorridere...
Tanto per dare un'informazione più corretta, a mio parere la meccanica è piacevole e risponde bene: un mezzo miracolo in soli 11 kg di peso.
Preciso che parlo da possessore del modello P225 (parere sul campo) e non ho interessi di tifoseria, né bisogno di difendere l'acquisto personale, ponderato su tanti parametri che non è necessario spiegare qui.
Ho detto che deve piacere e che non è top per studiare, cose che puoi leggere ovunque, non ho detto che mi fa schifo In sette mesi hai fatto un incredibile cambio di opinione sulla meccanica di questi pianoforti... E per constatarlo basta salire di un solo post.
Il parere sulle meccaniche è personale ed insindacabile (si sa), ma queste affermazioni tranchant fanno sorridere...
Tanto per dare un'informazione più corretta, a mio parere la meccanica è piacevole e risponde bene: un mezzo miracolo in soli 11 kg di peso.
Preciso che parlo da possessore del modello P225 (parere sul campo) e non ho interessi di tifoseria, né bisogno di difendere l'acquisto personale, ponderato su tanti parametri che non è necessario spiegare qui.
Anzi, la ritengo una pesatura piacevole, esattamente come il commento di mesi fa.
PS. Prendo il tuo commento in positivo ma sto forum sta prendendo la brutta piega dei commenti da social
- ziberto
- Membro: Expert
- Risp: 2476
- Loc: Pisa
-
Thanks: 403
26-08-26 14.19
@ Raptus
Ho detto che deve piacere e che non è top per studiare, cose che puoi leggere ovunque, non ho detto che mi fa schifo
Anzi, la ritengo una pesatura piacevole, esattamente come il commento di mesi fa.
PS. Prendo il tuo commento in positivo ma sto forum sta prendendo la brutta piega dei commenti da social
Non ho scritto alcun commento "da social": ho riportato un parere personale, maturato dal possessore dello strumento da circa 9 mesi (forse per questo lo tratto come un figlio Ho detto che deve piacere e che non è top per studiare, cose che puoi leggere ovunque, non ho detto che mi fa schifo
Anzi, la ritengo una pesatura piacevole, esattamente come il commento di mesi fa.
PS. Prendo il tuo commento in positivo ma sto forum sta prendendo la brutta piega dei commenti da social
).
E secondo me è un po' più oggettivo del tuo "entry che più entry non si può" (con chiaro giudizio) al limite del fuorviante per chi dovesse valutare l'acquisto del piano in oggetto per la meccanica.
- Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
-
Thanks: 328
26-08-26 14.31
@ ziberto
Non ho scritto alcun commento "da social": ho riportato un parere personale, maturato dal possessore dello strumento da circa 9 mesi (forse per questo lo tratto come un figlio).
E secondo me è un po' più oggettivo del tuo "entry che più entry non si può" (con chiaro giudizio) al limite del fuorviante per chi dovesse valutare l'acquisto del piano in oggetto per la meccanica.
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Non ho scritto alcun commento "da social": ho riportato un parere personale, maturato dal possessore dello strumento da circa 9 mesi (forse per questo lo tratto come un figlio
).
E secondo me è un po' più oggettivo del tuo "entry che più entry non si può" (con chiaro giudizio) al limite del fuorviante per chi dovesse valutare l'acquisto del piano in oggetto per la meccanica.
- ziberto
- Membro: Expert
- Risp: 2476
- Loc: Pisa
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26-08-26 14.49
@ Raptus
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Nonostante l'inferiorità sulla carta delle specifiche tecniche, a me ad esempio la meccanica PHA-4 non è piaciuta nemmeno sui modelli meno entry, come il tuo FP30x ed il Roland RD88... A riprova della soggettività delle sensazioni personali.
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Ma ho fatto delle prove in negozio, di pochi minuti... Non escludo che, avendo a casa quegli strumenti per più tempo, potrei trovarmi ugualmente bene.
Ripeto che sono intervenuto solo per bilanciare il tuo commento che, non nascondiamoci dietro un dito, era piuttosto ammiccante verso un giudizio negativo.
Non mi far pentire di essere intervenuto: lo faccio solo quando so quel che dico... Altrimenti torno a tacere, come fa (per svariati motivi) la maggior parte degli iscritti al forum.
- Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
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Thanks: 328
26-08-26 15.07
@ ziberto
Nonostante l'inferiorità sulla carta delle specifiche tecniche, a me ad esempio la meccanica PHA-4 non è piaciuta nemmeno sui modelli meno entry, come il tuo FP30x ed il Roland RD88... A riprova della soggettività delle sensazioni personali.
Ma ho fatto delle prove in negozio, di pochi minuti... Non escludo che, avendo a casa quegli strumenti per più tempo, potrei trovarmi ugualmente bene.
Ripeto che sono intervenuto solo per bilanciare il tuo commento che, non nascondiamoci dietro un dito, era piuttosto ammiccante verso un giudizio negativo.
Non mi far pentire di essere intervenuto: lo faccio solo quando so quel che dico... Altrimenti torno a tacere, come fa (per svariati motivi) la maggior parte degli iscritti al forum.
E molta gente fa male a mio parere perché è bello che il forum continui ad essere vivo. Io sono un po' scorbutico su questo non ci piove e a volte commento istintivamente ma non vorrei mai far tacere nessuno, anzi!
Nonostante l'inferiorità sulla carta delle specifiche tecniche, a me ad esempio la meccanica PHA-4 non è piaciuta nemmeno sui modelli meno entry, come il tuo FP30x ed il Roland RD88... A riprova della soggettività delle sensazioni personali.
Ma ho fatto delle prove in negozio, di pochi minuti... Non escludo che, avendo a casa quegli strumenti per più tempo, potrei trovarmi ugualmente bene.
Ripeto che sono intervenuto solo per bilanciare il tuo commento che, non nascondiamoci dietro un dito, era piuttosto ammiccante verso un giudizio negativo.
Non mi far pentire di essere intervenuto: lo faccio solo quando so quel che dico... Altrimenti torno a tacere, come fa (per svariati motivi) la maggior parte degli iscritti al forum.
Il bello dei forum al contrario dei social è proprio il confronto quasi sempre costruttivo, anche e soprattutto se si parla per opinioni personali e non solo per manuali tecnici (non me ne voglia MaxPiano
)
Quindi ci sta la tua reazione, la capisco perfettamente.
- Sbaffone
- Membro: Expert
- Risp: 4030
- Loc:
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Thanks: 668
26-08-26 15.50
Notavo che yamaha non fa più la versione 73 tasti, male molto male
- matteog
- Membro: Guest
- Risp: 68
- Loc: Reggio Emilia
-
Thanks: 6
26-08-26 23.19
@ Sbaffone
Notavo che yamaha non fa più la versione 73 tasti, male molto male
Mi tengo stretto il p121
Notavo che yamaha non fa più la versione 73 tasti, male molto male
- d_phatt
- Membro: Guru
- Risp: 5420
- Loc: Perugia
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Thanks: 1172
28-08-26 12.33
@ Sbaffone
Pare che Il modello p145bt abbia il local off e permetta di sentire i suoni esterni dalle casse, 370€ per una master pesata audio over usb con casse interne e qualche suono, non male
Esatto, come scrivevo in precedenza nel thread è proprio così e funziona benissimo. Chiaramente il modo Local devi gestirlo via USB MIDI da un dispositivo esterno, che però va usato comunque per i VSTi, quindi... brava Yamaha, hanno fatto i compiti proprio bene.
Pare che Il modello p145bt abbia il local off e permetta di sentire i suoni esterni dalle casse, 370€ per una master pesata audio over usb con casse interne e qualche suono, non male
Tra l'altro il suono interno di pianoforte è parecchio migliorato rispetto a P-45; non fa gridare al miracolo, ma come suono "di servizio" o di backup va benone. La meccanica è dignitosa, considerando l'estrema leggerezza e dimensioni compattissime non credo si possa chiedere di più.
L'ho acquistato l'anno scorso e me lo tengo stretto... Con questo e Pianoteq 9 quando mi basta uno stage piano "semplice" senza split e layer (e ultimamente sto facendo in modo che basti sempre più spesso, ho limitato i doveri da tastierista a situazioni ben precise) mi diverto proprio a suonare.
Raptus ha scritto:
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Della PHA-4 ho buoni ricordi (prova in negozio), ma non va comunque bene per studiare seriamente. Poi il suono è peggiore, niente audio USB (male), niente Bluetooth (che alla fine chissenefrega), ma soprattutto quei minijack da 3.5mm... vergognosi e assolutamente impresentabili su qualsiasi palco.
- Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
-
Thanks: 328
28-08-26 13.44
@ d_phatt
Esatto, come scrivevo in precedenza nel thread è proprio così e funziona benissimo. Chiaramente il modo Local devi gestirlo via USB MIDI da un dispositivo esterno, che però va usato comunque per i VSTi, quindi... brava Yamaha, hanno fatto i compiti proprio bene.
Tra l'altro il suono interno di pianoforte è parecchio migliorato rispetto a P-45; non fa gridare al miracolo, ma come suono "di servizio" o di backup va benone. La meccanica è dignitosa, considerando l'estrema leggerezza e dimensioni compattissime non credo si possa chiedere di più.
L'ho acquistato l'anno scorso e me lo tengo stretto... Con questo e Pianoteq 9 quando mi basta uno stage piano "semplice" senza split e layer (e ultimamente sto facendo in modo che basti sempre più spesso, ho limitato i doveri da tastierista a situazioni ben precise) mi diverto proprio a suonare.
Della PHA-4 ho buoni ricordi (prova in negozio), ma non va comunque bene per studiare seriamente. Poi il suono è peggiore, niente audio USB (male), niente Bluetooth (che alla fine chissenefrega), ma soprattutto quei minijack da 3.5mm... vergognosi e assolutamente impresentabili su qualsiasi palco.
L'FP10 mica te lo devi portare sul palco, è pensato per il ragazzino che inizia e il genitore spilorcio Esatto, come scrivevo in precedenza nel thread è proprio così e funziona benissimo. Chiaramente il modo Local devi gestirlo via USB MIDI da un dispositivo esterno, che però va usato comunque per i VSTi, quindi... brava Yamaha, hanno fatto i compiti proprio bene.
Tra l'altro il suono interno di pianoforte è parecchio migliorato rispetto a P-45; non fa gridare al miracolo, ma come suono "di servizio" o di backup va benone. La meccanica è dignitosa, considerando l'estrema leggerezza e dimensioni compattissime non credo si possa chiedere di più.
L'ho acquistato l'anno scorso e me lo tengo stretto... Con questo e Pianoteq 9 quando mi basta uno stage piano "semplice" senza split e layer (e ultimamente sto facendo in modo che basti sempre più spesso, ho limitato i doveri da tastierista a situazioni ben precise) mi diverto proprio a suonare.
Raptus ha scritto:
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Che sia entry level c'è scritto pure sul sito Yamaha... a 370 euro con 64 note di polifonia è inferiore all'entry level di Roland (ad es. FP10) che ha la PHA-4 con scappamento
Della PHA-4 ho buoni ricordi (prova in negozio), ma non va comunque bene per studiare seriamente. Poi il suono è peggiore, niente audio USB (male), niente Bluetooth (che alla fine chissenefrega), ma soprattutto quei minijack da 3.5mm... vergognosi e assolutamente impresentabili su qualsiasi palco.
Che non vada bene per studiare non è vero dai, possiedo sia uno Yamaha U3 acustico che l'FP30X, a volte mi sembra percettibilmente più "pesato" il Roland per quanto è precisa e non lo dico solo io ma mezzo mondo (infatti è la stessa che monta pure sul FP60 che è considerato "superior" come categoria) fosse una pesatura di basso livello starebbe solo sugli entry.
- d_phatt
- Membro: Guru
- Risp: 5420
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Thanks: 1172
28-08-26 14.20
Raptus ha scritto:
L'FP10 mica te lo devi portare sul palco, è pensato per il ragazzino che inizia e il genitore spilorcio
L'FP10 mica te lo devi portare sul palco, è pensato per il ragazzino che inizia e il genitore spilorcio
Beh, questo però è un limite che mettono loro inserendo amenità come i minijack, perché altrimenti... Perché no? Un sacco di gente usa questi strumenti in giro professionalmente, anche a livelli insospettabilmente alti.
Raptus ha scritto:
Che non vada bene per studiare non è vero dai, possiedo sia uno Yamaha U3 acustico che l'FP30X, a volte mi sembra percettibilmente più "pesato" il Roland per quanto è precisa e non lo dico solo io ma mezzo mondo (infatti è la stessa che monta pure sul FP60 che è considerato "superior" come categoria) fosse una pesatura di basso livello starebbe solo sugli entry.
Che non vada bene per studiare non è vero dai, possiedo sia uno Yamaha U3 acustico che l'FP30X, a volte mi sembra percettibilmente più "pesato" il Roland per quanto è precisa e non lo dico solo io ma mezzo mondo (infatti è la stessa che monta pure sul FP60 che è considerato "superior" come categoria) fosse una pesatura di basso livello starebbe solo sugli entry.
Guarda, anche secondo me la PHA IV è un po' meglio della GHC (e pure della precedente GHS), e anche io spesso "studio" sul P145 nel senso che avendo il mio pianoforte verticale in un'altra casa spesso ci preparo dei repertori... E comunque però è roba che poi suono sul P145 o sulla SL73, però quando poi devo eseguire su un pianoforte acustico la preparazione cerco di farla in parte maggiore sull'acustico proprio perché a livello di meccanica sono non pianeti, ma universi diversi, a meno che non parliamo veramente meccaniche di digitali di alto livello (e anche "alto" peso in termini di kg). Ma io il mio percorso di studi l'ho fatto, ormai principalmente scrivo e poi studio quasi esclusivamente in funzione degli eventi... E ormai sono anche abituato a passare velocemente dalla totale mancanza di allenamento a un recupero piuttosto veloce di quel mio livello "medio" che non è il mio top assoluto, ma è quello che per quello che devo suonare mi basta avere.
Però né sul P145 né sull'FP30 uno studente può fare un percorso serio di pianoforte, all'inizio sì quando studi i minuetti di Bach, il primo Chopin e quelle cose lì... ma poi quando il repertorio inizia a diventare "serio" e uno vuol fare sul serio serve uno strumento di tipo diverso. Quelli sono dei buoni muletti da portare in giro perché sono compatti e pesano poco, e comunque se devi leggere un brano a casa vanno bene. Ma non ci prepari un preludio e fuga per una lezione di conservatorio, puoi leggercelo a mani separate e unite, fare pratica o ripasso manuale, ma poi eseguire sullo strumento vero è un'altra cosa e se non hai allenato anche quell'aspetto poi ti trovi malissimo.
Di contro ci si trova anche malissimo a studiare in casa su un acustico bello e poi trovarsi a eseguire sul P-45... Insomma le differenze meccaniche, timbriche e psico-acustiche li pongono su galassie distinte.
- Raptus
- Membro: Expert
- Risp: 3285
- Loc: Padova
-
Thanks: 328
28-08-26 14.48
@ d_phatt
Beh, questo però è un limite che mettono loro inserendo amenità come i minijack, perché altrimenti... Perché no? Un sacco di gente usa questi strumenti in giro professionalmente, anche a livelli insospettabilmente alti.
Guarda, anche secondo me la PHA IV è un po' meglio della GHC (e pure della precedente GHS), e anche io spesso "studio" sul P145 nel senso che avendo il mio pianoforte verticale in un'altra casa spesso ci preparo dei repertori... E comunque però è roba che poi suono sul P145 o sulla SL73, però quando poi devo eseguire su un pianoforte acustico la preparazione cerco di farla in parte maggiore sull'acustico proprio perché a livello di meccanica sono non pianeti, ma universi diversi, a meno che non parliamo veramente meccaniche di digitali di alto livello (e anche "alto" peso in termini di kg). Ma io il mio percorso di studi l'ho fatto, ormai principalmente scrivo e poi studio quasi esclusivamente in funzione degli eventi... E ormai sono anche abituato a passare velocemente dalla totale mancanza di allenamento a un recupero piuttosto veloce di quel mio livello "medio" che non è il mio top assoluto, ma è quello che per quello che devo suonare mi basta avere.
Però né sul P145 né sull'FP30 uno studente può fare un percorso serio di pianoforte, all'inizio sì quando studi i minuetti di Bach, il primo Chopin e quelle cose lì... ma poi quando il repertorio inizia a diventare "serio" e uno vuol fare sul serio serve uno strumento di tipo diverso. Quelli sono dei buoni muletti da portare in giro perché sono compatti e pesano poco, e comunque se devi leggere un brano a casa vanno bene. Ma non ci prepari un preludio e fuga per una lezione di conservatorio, puoi leggercelo a mani separate e unite, fare pratica o ripasso manuale, ma poi eseguire sullo strumento vero è un'altra cosa e se non hai allenato anche quell'aspetto poi ti trovi malissimo.
Di contro ci si trova anche malissimo a studiare in casa su un acustico bello e poi trovarsi a eseguire sul P-45... Insomma le differenze meccaniche, timbriche e psico-acustiche li pongono su galassie distinte.
Nessuno ha mai detto di voler finire il conservatorio con un entry level della Roland, ogni strumento va bene per quello per cui è stato pensato e non credo che nessuno in Roland abbia pensato che quegli strumenti siano esattamente uguali a pianoforti acustici.
Raptus ha scritto:
L'FP10 mica te lo devi portare sul palco, è pensato per il ragazzino che inizia e il genitore spilorcio
L'FP10 mica te lo devi portare sul palco, è pensato per il ragazzino che inizia e il genitore spilorcio
Beh, questo però è un limite che mettono loro inserendo amenità come i minijack, perché altrimenti... Perché no? Un sacco di gente usa questi strumenti in giro professionalmente, anche a livelli insospettabilmente alti.
Raptus ha scritto:
Che non vada bene per studiare non è vero dai, possiedo sia uno Yamaha U3 acustico che l'FP30X, a volte mi sembra percettibilmente più "pesato" il Roland per quanto è precisa e non lo dico solo io ma mezzo mondo (infatti è la stessa che monta pure sul FP60 che è considerato "superior" come categoria) fosse una pesatura di basso livello starebbe solo sugli entry.
Che non vada bene per studiare non è vero dai, possiedo sia uno Yamaha U3 acustico che l'FP30X, a volte mi sembra percettibilmente più "pesato" il Roland per quanto è precisa e non lo dico solo io ma mezzo mondo (infatti è la stessa che monta pure sul FP60 che è considerato "superior" come categoria) fosse una pesatura di basso livello starebbe solo sugli entry.
Guarda, anche secondo me la PHA IV è un po' meglio della GHC (e pure della precedente GHS), e anche io spesso "studio" sul P145 nel senso che avendo il mio pianoforte verticale in un'altra casa spesso ci preparo dei repertori... E comunque però è roba che poi suono sul P145 o sulla SL73, però quando poi devo eseguire su un pianoforte acustico la preparazione cerco di farla in parte maggiore sull'acustico proprio perché a livello di meccanica sono non pianeti, ma universi diversi, a meno che non parliamo veramente meccaniche di digitali di alto livello (e anche "alto" peso in termini di kg). Ma io il mio percorso di studi l'ho fatto, ormai principalmente scrivo e poi studio quasi esclusivamente in funzione degli eventi... E ormai sono anche abituato a passare velocemente dalla totale mancanza di allenamento a un recupero piuttosto veloce di quel mio livello "medio" che non è il mio top assoluto, ma è quello che per quello che devo suonare mi basta avere.
Però né sul P145 né sull'FP30 uno studente può fare un percorso serio di pianoforte, all'inizio sì quando studi i minuetti di Bach, il primo Chopin e quelle cose lì... ma poi quando il repertorio inizia a diventare "serio" e uno vuol fare sul serio serve uno strumento di tipo diverso. Quelli sono dei buoni muletti da portare in giro perché sono compatti e pesano poco, e comunque se devi leggere un brano a casa vanno bene. Ma non ci prepari un preludio e fuga per una lezione di conservatorio, puoi leggercelo a mani separate e unite, fare pratica o ripasso manuale, ma poi eseguire sullo strumento vero è un'altra cosa e se non hai allenato anche quell'aspetto poi ti trovi malissimo.
Di contro ci si trova anche malissimo a studiare in casa su un acustico bello e poi trovarsi a eseguire sul P-45... Insomma le differenze meccaniche, timbriche e psico-acustiche li pongono su galassie distinte.
Credo però che uno studente di pianoforte (anche non del conservatorio, anche se ce lo vogliamo sempre mettere in mezzo
) non abbia necessariamente bisogno di avere un acustico in casa almeno all'inizio, così come molti studenti non possano permetterselo economicamente ma abbiano bisogno di iniziare lo stesso... ecco lì è dove si inseriscono tutti i pianoforti P di cui stiamo parlando, sia i Yamaha che i Roland.
Il fatto che quelli Yamaha vadano bene anche ai professionisti è un plus legato ad una strategia per incrementare le vendite, però non toglie che tutti questi strumenti siano pensati avendo come target lo studente neofita e non il professionista che cerca delle alternative furbe per il proprio setup.
