Casio px5s: reddere rationem

  • benjomy
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28-09-18 15.50

@ zaphod
Tanto per portare acqua al mulino del Px5, quando lo avevo mi sono accorto che non sempre il piano suona male... voglio dire, dipende in che cosa lo si fa uscire. Ricordo un live, sul px5 avevo fatto il miglior suono di piano possibile, ma lo tenevo a volume zero perché stavo pilotando il portatile con Vintage D. Uscivo dal Pocket Two che usavo allora, impianto bello ma non dettagliatissimo. Bene, mi si inceppa il portatile, tiro su il volume del px5 per non interrompere la performance, e... sorpresa! Non c’era tutta questa differenza. A casa, nei monitor, c’era un abisso. Ma in quel contesto il gap tra i due suoni non era così marcato. Chiaramente, era più dovuto al fatto che il Vintage D nel a Pocket Two non si esprimeva al 100%. Questo avvenimento mi ha fatto riflettere. Poi per carità, sono tornato al CP1 perché il piano non è solo suono ma anche tasto. emo
scusa ma devo dissentire....
a meno che l'impianto fosse così scarso, ma allora avrebbe suonato male anche uno steinway vero, paragonare un discreto vst come il vintage D con il campione (?) di piano del Px 5 proprio non ci sta.
Li ho avuti tutti e due; usati tutti e due, sia in cuffia sia in sala prove.
Il Casio suonava in maniera ASSOLUTAMENTE insufficiente in ogni contesto.
A tratti persino fastidioso , sopratutto nelle ottave dove più spesso si evidenzia un tema
Accompagnare un cantante con il suono del PX5.....emoemo no grazie....
d'accordo... costa poco... ma il suono è dellos tesso valore.

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  • anonimo

28-09-18 15.59

@ zaphod
Tanto per portare acqua al mulino del Px5, quando lo avevo mi sono accorto che non sempre il piano suona male... voglio dire, dipende in che cosa lo si fa uscire. Ricordo un live, sul px5 avevo fatto il miglior suono di piano possibile, ma lo tenevo a volume zero perché stavo pilotando il portatile con Vintage D. Uscivo dal Pocket Two che usavo allora, impianto bello ma non dettagliatissimo. Bene, mi si inceppa il portatile, tiro su il volume del px5 per non interrompere la performance, e... sorpresa! Non c’era tutta questa differenza. A casa, nei monitor, c’era un abisso. Ma in quel contesto il gap tra i due suoni non era così marcato. Chiaramente, era più dovuto al fatto che il Vintage D nel a Pocket Two non si esprimeva al 100%. Questo avvenimento mi ha fatto riflettere. Poi per carità, sono tornato al CP1 perché il piano non è solo suono ma anche tasto. emo
se non senti la differenza tra vintage d e px5s ti meriti il px5s emo

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  • emidio
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28-09-18 16.04

@ benjomy
scusa ma devo dissentire....
a meno che l'impianto fosse così scarso, ma allora avrebbe suonato male anche uno steinway vero, paragonare un discreto vst come il vintage D con il campione (?) di piano del Px 5 proprio non ci sta.
Li ho avuti tutti e due; usati tutti e due, sia in cuffia sia in sala prove.
Il Casio suonava in maniera ASSOLUTAMENTE insufficiente in ogni contesto.
A tratti persino fastidioso , sopratutto nelle ottave dove più spesso si evidenzia un tema
Accompagnare un cantante con il suono del PX5.....emoemo no grazie....
d'accordo... costa poco... ma il suono è dellos tesso valore.
purtroppo devo quotare (dico purtroppo perchè nel PX5 io ci avevo riposto davvero molte speranze); ma sul cantato quel suono rasentava (per quelle che erano le MIE aspettative) la cacofonia, in qualsiasi impianto e in qualsiasi situazione. Io ricordo che per trovare un equilibrio accettabile miscelavo il suono di piano acustico con una punta di piano FM, che si traduceva in un piano si irreale, ma comunque più gradevole in quanto riempito di tutta quella "schiena" che al campione nativo mancava.

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  • benjomy
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28-09-18 16.13

@ anonimo
se non senti la differenza tra vintage d e px5s ti meriti il px5s emo
io sono stato più soft....emo

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  • zaphod
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28-09-18 16.43

non ho detto che era uguale. Non sarebbe mai potuto esserlo, ho solamente detto che in determinati contesti (in cui l'impianto è solo una delle variabili in gioco), la differenza si riduce. Non ho mai approfondito troppo il perchè successe quanto ho descritto. Resta il fatto che ci sono dei service che riescono a far suonare male anche un coda vero (me ne capitò uno che microfonò un C3 Yamaha con UN solo SM58... per dire) e in quei casi lì anche un px5 fa la sua figura. Poi, dal punto di vista dell'esecutore, metteteci il campione corto, la keybed che è questione di gusti, ecc., può essere frustrante suonarlo. Ma dal punto di vista dell'ascoltatore, la differenza è poco percettibile.
E questo solo per il suono di pianoforte. Ma il px5 non ha esclusivamente quello, altri suoni rendono decisamente meglio. Resta comunque inutile sottolineare che i contesti "rarefatti" (che so, trio jazz, piano e voce) non sono certo il pane del px5.

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  • benjomy
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28-09-18 16.47

@ zaphod
non ho detto che era uguale. Non sarebbe mai potuto esserlo, ho solamente detto che in determinati contesti (in cui l'impianto è solo una delle variabili in gioco), la differenza si riduce. Non ho mai approfondito troppo il perchè successe quanto ho descritto. Resta il fatto che ci sono dei service che riescono a far suonare male anche un coda vero (me ne capitò uno che microfonò un C3 Yamaha con UN solo SM58... per dire) e in quei casi lì anche un px5 fa la sua figura. Poi, dal punto di vista dell'esecutore, metteteci il campione corto, la keybed che è questione di gusti, ecc., può essere frustrante suonarlo. Ma dal punto di vista dell'ascoltatore, la differenza è poco percettibile.
E questo solo per il suono di pianoforte. Ma il px5 non ha esclusivamente quello, altri suoni rendono decisamente meglio. Resta comunque inutile sottolineare che i contesti "rarefatti" (che so, trio jazz, piano e voce) non sono certo il pane del px5.
io continuo a ritenerla una delle tastiere ( non stage piano) più sopravvalutate degli ultimi tempi
fa un sacco di cose... nessuna bene...... emo

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  • orange1978
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28-09-18 16.50

...la cosa inquietante qst thread é il fatto sopratutto che siate arrivati a non so quante repliche, record assoluto, ma leggendolo traspare una cosa....

non leggo UN commento intelligente, solo sarcasmo e ragionamenti da istituto psichiatrico!

cioe forse mi sbagliero ma é come se la maggior parte voglia assolutamente demolire lo strumento come se esso rappresentasse un rischio, per cosa poi? come se la vostra identitá o che ne so cosa sia fosse messa in pericolo da qualcosa o qualcuno, ma come cacchio ragionate?

ok lo abbiamo capito che il suono di piano acustico del px5s non é all'altezza di un rd2000 o di una nord, ma é comunque un suono professionale che se regolatp bene e riequalizzato puo funzionare nel mix, anche in solo pur essendo un po duretto é vero...ma é comunque superiore a suoni di pianforte che erano a bordo di workstations professionali un tempo costosissime.

vi lamentate del casio? provate a suonare allora una triton classic o anche una extreme senza ovviamente ricorrere a campioni aggiuntivi, il piano acustico era moltooo piu metallico e assolutamente irreale eppure nessuno si é mai lamentato cosi....e ce ne sono anche altre....la sy99 ad esempio, ha un bel piano? fa veramente schifo...gia all epoca e costava 6 milioni.

tornando al casio, é pratico, é leggero, la meccanica non la consiglio per fare hanon o beringer, ma comunque é suonabile, piu di altre tastiere ben piu costose, pur essendo a prima vista plasticoso se lo esamini bene ti rendi conto che non é stato costruito con materiali scadenti, la storia che gli sliders si rompono da un momento all'altro é una gran cazzata....avete mai avuto tra le mani gli sliders di una roland jp8000? quelli nonostante la qualitá dello strumento ti rimanevano veramente in mano....insomma costa poco ma non é costruito poi cosi male.
come estetica, chi ha detto che fa schifo? sono gusti....a me per dire piace meno del cp1 che é piu elegante ma lo preferisco al cp4 che invece trovo un po un pataccone di plastica, questo casio é allegro, spiritoso, ha un look molto giapponese "tecnologico", va a gusti e comunque ha una sua particolare eleganza.
é programmabilissimo anche via pannello, non lo credevo ma addirittura cé una funzione che attiva i tasti come un tastierino numerico, il display é piccolo ma comunque i parametri sono ben organizzati, le funzioni di sintesi ci sono ed é possibile personalizzare lo strumento ampiamente, la parte midi é ben implementata......insomma per il prezzo che lo ha lanciato casio mi pare che non si possa certo dire che non sia un prodotto azzeccato.

il resto sono davvero seghe mentali, io lo critico pure sotto certi aspetti é vero, ma in maniera intelligente, sottolineando i punti deboli che sicuro ci stanno, non sparando boiate e sarcasmo a destra e sinistra, un forum servirebbe a questo ad analizzare insieme le cose e discuterne ma costruttivamente non alla culo.

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  • orange1978
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28-09-18 17.01

@ benjomy
io continuo a ritenerla una delle tastiere ( non stage piano) più sopravvalutate degli ultimi tempi
fa un sacco di cose... nessuna bene...... emo
ecco come volevasi dimostrare, commento inutile.

sopravvalutato? non mi pare proprio, costa poco ed é leggero, e fa tantissime cose, per questo ne hanno venduti parecchi ma non ho letto da nessuna parte che é la cosa piu figa mai fatta a livello assoluto, e inoltre non DEVE e non puo rappresentare un eccellenza, é proprio costruito per fare un po tutto, in maniera dignitosa per poter essere venduto a un prezzo cosi!
se fosse eccellente sotto ogni punto di vista non potrebbe essere venduto a 800 euro ti pare? sarebbe una ferrari che consuma come una panda e costa come una punto...non si puo fare!

pero puo essere la cosa piu figa per gente che magari a differenza di molti che passano le giornate a criticare si fa il culo veramente in giro, che si carica e sxarica gli strumenti tre quattro volte la settimana per andare a suonare, che parcheggia la macchina e poi deve raggiiungere il palco che é nel locale ma che si trova a 2 km a piedi dentro il centro storico che grazie alle leggi del cazzo attuali é pedonale....cammina a 50 anni magari per 3 km con in braccio la Montage8 o anche una Nord da quasi 20 kg....sotto la pioggia per esempio.

é uno strumento PER LAVORARE, inteso come si lavora con la musica oggi ossia marchette....la realtá in questo paese é questa ma non solo qui oramai un po dappertutto acnhe all estero.

i musicisti che lavorano live con la musica oggi lavorano cosi, si devono portare tutto, da soli, caricarsi la macchina, scaricarla, etc etc...quelli che salgono su palchi con il service che gli fa trovare la Montage 8 insieme al prophet 6 e all'hammond new b3 gia montati e pronti saranno poc piu del 10/15% dei musicisti oramai.

questo casio per chi lavora con la musica come ho detto io, in tutte quelle situazioni medio piccole che oggi sono le piu richieste visto i tempi, va benissimo....certo se facessero una versione con a bordo i nuovi tre pianoforti Vienna, Hamburg e Bechstein, con i suoni di nuova generazione gia presenti sui nuovi pianoforti digitali come il GP e AP, saremmo tutti piu felici! ma comunque é stata una bella idea, un prodotto di per se rivoluzionario come concetto visto e considerato che comunque nessuna casa ne yamaha ne roland ne korg ne clavia é riuscita a proporre simili features in un solo prodotto unite a quel peso e dimensioni e venderlo a un prezzo del genere.

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  • benjomy
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28-09-18 17.08

orange1978 ha scritto:
non leggo UN commento intelligente, solo sarcasmo e ragionamenti da istituto psichiatrico!

come sempre oltre misura.
sei al limite della querelabilità.. cerca di misurarti perchè stai diventando davvero offensivo.
orange1978 ha scritto:
ma come cacchio ragionate

idem come sopra
orange1978 ha scritto:
ma é comunque un suono professionale

se quello è un suono professionale.......mi sa proprio che non ci siamo. i suoni PROFESSIONALI sono altri. quello è un suono per un gruppettino rock; niente altro
orange1978 ha scritto:
la storia che gli sliders si rompono da un momento all'altro é una gran cazzata....avete mai avuto tra le mani gli sliders di una roland jp8000?

ma cosa c'entra il confronto con altre tastiere. gli sliders del PX% sono brutti,corti e sembrano fragili. poi magari non si rompono ma tutto l'aspetto della tastiera è "plasticoso" e d economico
orange1978 ha scritto:
come estetica, chi ha detto che fa schifo?

io! è un mio parere personale e , perdonami, almeno sull'estetica sarò libero di esprimere un parere dettato solo dal mio gusto
orange1978 ha scritto:
sottolineando i punti deboli che sicuro ci stanno, non sparando boiate e sarcasmo a destra e sinistra,

richiamo intanto il punto uno. cerca di essere un po' più educato
il punto debole è che è uno stage piano e il suono di piano è veramente mediocre.
anche gli eletrrici e il resto non che siano un gran che.
il richiamo anche solo dei preset è macchinoso
i menù li ha programmati uno scienziato depresso. per far eun transope devi entrare in tre menù
vado avanti a sparare boiate o mi fermo?
orange1978 ha scritto:
non alla culo.

ma un concetto in maniera educata non sai esprimerlo???emoemo

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  • kurz4ever
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28-09-18 17.30

orange1978 ha scritto:
venderlo a un prezzo del genere

Ecco appunto. Niente da dire, ma costa 800 euri (anzi lo trovi pure a parecchio meno) e quello vale. Intendo che è uno strumento leggero e versatile, ma che.,IMHO, non compete con strumenti della fascia superiore. Nella sua fascia è indubbiamente buono (ma che altro c'era nella sua fascia di prezzo/mercato?)

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  • orange1978
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28-09-18 17.45

@ kurz4ever
orange1978 ha scritto:
venderlo a un prezzo del genere

Ecco appunto. Niente da dire, ma costa 800 euri (anzi lo trovi pure a parecchio meno) e quello vale. Intendo che è uno strumento leggero e versatile, ma che.,IMHO, non compete con strumenti della fascia superiore. Nella sua fascia è indubbiamente buono (ma che altro c'era nella sua fascia di prezzo/mercato?)
...ma la casio non hai mai pensato di poter competere in senso assoluto con nord stage o kronos! penso sia ovvio.

il fatto é peró che casio px5s quando uscí sul mercato a 800 euro alla fine valeva quasi ogni euro speso, perche la quantitá di features unita a quelle dimensioni e portabilitá ne facevano un prodotto estremamente competitivo e senza concorrenza, questa é la realtá delle cose, il resto sono pippe mentali.

ricordiamoci che la maggior parte degli strumenti hardware in commercio considerando quello che oggi fa il software, sono venduti a prezzi a volte assurdi se paragonati a quel che poi possono fare e non valgono assolutamente i soldi spesi nella maggior parte dei casi, vedi yamaha montage, io l'ho pagato poco ma se lo avessi preso a prezzo pieno di lancio mi sarei impiccato con il suo cavo di alimentazione.

una tastiera professionale venduta a 3000 euro con ingressi Ad che non campiona, vabbe importa i campioni da chiavetta....una volta importati nemmeno posso definire i punti di loop, trimmare e fare un crop sarebbe chiedere troppo ma no, aspetta....nemmeno posso mapparli! cioe importo 4 campioni miei di basso elettrico Mi La Re Sol e non posso riunirli in un multisample!!! devo fare 4 programmi separati! ma che roba eh?
Ho un banco di performance user e mi interessa caricarne due...soltanto due non tutto il banco.....e non posso farlo! dovrei importare il banco in una library e poi copiarle nel banco user....e si copiano anche i campioni a cui sono riferiti e poi non sai piu nemmeno cosa hai in memoria!
cose poi che non sono esoteriche o ad appannaggio del software, erano cose normalissime e di serie gia nel 1991 su strumenti come kurzweil k2000 o yamaha sy99.

....e tutto questo costerebbe 3000 euro? ma scherziamo...e tutti qui a lamentarsi di un pianoforte portatile che sull usato va dai 400 ai 550 euro.

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  • kurz4ever
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28-09-18 17.51

orange1978 ha scritto:
...ma la casio non hai mai pensato di poter competere in senso assoluto con nord stage o kronos! penso sia ovvio.

il fatto é peró che casio px5s quando uscí sul mercato a 800 euro alla fine valeva quasi ogni euro speso, perche la quantitá di features unita a quelle dimensioni e portabilitá ne facevano un prodotto estremamente competitivo e senza concorrenti.

E' uscita a più di 900 ed è rimasta lì un bel pò, e con fascia superiore (FA08/MOXF8/Artis/MP7 tanto per fare qualche nome ) secondo me non può competere.

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  • zerinovic
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28-09-18 18.06

orange1978 ha scritto:
ma scherziamo...e tutti qui a lamentarsi di un pianoforte portatile che sull usato va dai 400 ai 550 euro.

Ma infatti non ha senso...sembra che parlano della su ex...emo
Probabilmente tanto odio... perche c'è stato tanto amore...emo
Cmq la mia Casio preferita è l'xw-g1 na' figata assoluta quel synth.emo

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  • benjomy
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28-09-18 18.12

orange1978 ha scritto:
e tutti qui a lamentarsi di un pianoforte portatile che sull usato va dai 400 ai 550 euro

no. io mi lamento quando sento dire che ha un suono "profesionale"
a casa mia (ma non solo) , l'espressione professionale vuol significare " attrezzatura che viene usata da professionisti"
ecco il pianoforte PX5 non mi pare si possa definire professionale.
lo stesso dicasi quando sento che non si percepisce la differenza fra un VSt (vintage D) e il pianoforte del PX5
Il px5 è un prodotto che si inserisce in unacerta fascia di prezzo ( bassa) e quello offre. Niente di più.
anzi , a mio parere, offre di meno.

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  • paolo_b3
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28-09-18 18.30

zaphod ha scritto:
Resta il fatto che ci sono dei service che riescono a far suonare male anche un coda vero (me ne capitò uno che microfonò un C3 Yamaha con UN solo SM58... per dire)


Vogliamo dire che sono pochi i services che riescono ad amplificare bene un pianoforte acustico? A me è capitato 10 - 15 volte di suonare dal vivo su un pianoforte vero, solo una volta, mettendo un piezoelettrico attaccato al coperchio chiuso, è uscito qualcosa di decente, le altre volte... lasciamo perdere. Poi i tecnici potranno dire giustamente che per me andava bene anche così... emo

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  • zaphod
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28-09-18 18.36

benjomy ha scritto:
mi lamento quando sento dire che ha un suono "profesionale"
a casa mia (ma non solo) , l'espressione professionale vuol significare " attrezzatura che viene usata da professionisti"
ecco il pianoforte PX5 non mi pare si possa definire professionale.

il mio px5 l'ho venduto ad un professionista. Lo usa dal vivo con suoni suoi e con expander. Ho sentito i risultati, e sono notevoli. Peraltro, ci sta facendo palchi piuttosto importanti emo

benjomy ha scritto:
lo stesso dicasi quando sento che non si percepisce la differenza fra un VSt (vintage D) e il pianoforte del PX5

mi sembra di aver contestualizzato quello che ho detto, e se leggi bene ho dato la colpa all'uscita imperfetta del Vintage D piuttosto che il merito al PX5 per il suo suono. Il senso, se fosse sfuggito, era: più l'impianto è di qualità, più senti le differenze (che ci sono, enormi e invalicabili); più l'impianto lascia a desiderare, meno sfumature si colgono, e nell'appiattimento sonoro due cose in apparenza antitetiche si avvicinano un po'.
Non puoi estrapolare una mia frase dal suo contesto e darle un significato completamente diverso... emo

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  • anonimo

28-09-18 18.51

dai scannatevi emo

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  • benjomy
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28-09-18 18.53

@ zaphod
benjomy ha scritto:
mi lamento quando sento dire che ha un suono "profesionale"
a casa mia (ma non solo) , l'espressione professionale vuol significare " attrezzatura che viene usata da professionisti"
ecco il pianoforte PX5 non mi pare si possa definire professionale.

il mio px5 l'ho venduto ad un professionista. Lo usa dal vivo con suoni suoi e con expander. Ho sentito i risultati, e sono notevoli. Peraltro, ci sta facendo palchi piuttosto importanti emo

benjomy ha scritto:
lo stesso dicasi quando sento che non si percepisce la differenza fra un VSt (vintage D) e il pianoforte del PX5

mi sembra di aver contestualizzato quello che ho detto, e se leggi bene ho dato la colpa all'uscita imperfetta del Vintage D piuttosto che il merito al PX5 per il suo suono. Il senso, se fosse sfuggito, era: più l'impianto è di qualità, più senti le differenze (che ci sono, enormi e invalicabili); più l'impianto lascia a desiderare, meno sfumature si colgono, e nell'appiattimento sonoro due cose in apparenza antitetiche si avvicinano un po'.
Non puoi estrapolare una mia frase dal suo contesto e darle un significato completamente diverso... emo
Isa un expander.. scommetto
Proprio per il
Suono di piano😂
Non volgio polemizzare.. capisco la contestializzazione. Ma il
Messaggio che passa non è corretto. Quello corrretto è che il
Suono dle px6 è distante anni luce da quallo di un vst. Che poi in particolarissimi contesti queato si senta poco è una eccezione. Ma non va sottolineata o la gente magari pensa chei il
Piano del casio sia un buon piano. Cosa che oggettivamente non eemo

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  • benjomy
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28-09-18 18.56

@ anonimo
dai scannatevi emo
E tu comprati un px5 emo

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  • zaphod
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28-09-18 19.02

benjomy ha scritto:
Non volgio polemizzare.. capisco la contestializzazione. Ma il
Messaggio che passa non è corretto. Quello corrretto è che il
Suono dle px6 è distante anni luce da quallo di un vst. Che poi in particolarissimi contesti queato si senta poco è una eccezione. Ma non va sottolineata o la gente magari pensa chei il
Piano del casio sia un buon piano

non mi sento responsabile se uno acquista il px5 per il suono di piano e rimane deluso emo
...anche perchè ognuno ha le sue orecchie e giudica da sè.
Poi mica mi voglio scannare, per una cosa che nemmeno possiedo più, per giunta...!! emo
emo

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