Namm 2016 korg minilogue

  • tsuki
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05-02-16 15.07

Ma il fatto che venga venduto subito non mi scandalizza...Puo' succedere di sbagliare totalmente un acquisto rispetto alle proprie esigenze,specie se ci si fa' prendere dall'entusiasmo e lo si prende SENZA provarlo a fondo,ed in modo particolare un nuovo prodotto...GASSSSSSSSSSSSS!!!!!!! Ma cio' che trovo assurdo è l'idea di metterlo in vendita praticamente a prezzo di negozio.....Si sa' che simili errori di acquisto,purtroppo non sono indolori.Se io vado a comprare un minilogue a prezzo pieno,tanto vale comprarlo dal negozio.Quello in vendita del privato deve offrire un risparmio adeguato,se no' perchè sceglierlo? Mi sembra talmente ovvio che appare anche banale....

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  • maverplatz
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05-02-16 15.25

tsuki ha scritto:
Puo' succedere di sbagliare totalmente un acquisto rispetto alle proprie esigenze,specie se ci si fa' prendere dall'entusiasmo e lo si prende SENZA provarlo a fondo,ed in modo particolare un nuovo prodotto...GASSSSSSSSSSSSS!!!!!!!


L'ho acquistato al buio (ed anche già pagato, perché mi fido del negoziante), senza ancora averlo potuto né vedere (dal vivo), né toccare, né tantomeno provare; mi sono bastati i video su YouTube e leggere il manuale d'uso per ordinarlo.
A volte, l'istinto prevale sulla ragione.

tsuki ha scritto:
Ma cio' che trovo assurdo è l'idea di metterlo in vendita praticamente a prezzo di negozio.....


A mio avviso, il venditore di un usato dovrebbe (come minimo sindacale) scalare almeno l'IVA dall'importo.
Edited 5 Feb. 2016 14:29

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  • anumj
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05-02-16 15.35

a quanto lo vorreste prendere? togli l'iva al 22%... togli l'usura di una settimana... togli gli aspetti feticistici tipo 'unboxing'... o 'sverginamento'... etc... a 400€???

state come gli avvoltoi cazzo...
emo

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  • sterky
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05-02-16 15.45

@ tsuki
Ma il fatto che venga venduto subito non mi scandalizza...Puo' succedere di sbagliare totalmente un acquisto rispetto alle proprie esigenze,specie se ci si fa' prendere dall'entusiasmo e lo si prende SENZA provarlo a fondo,ed in modo particolare un nuovo prodotto...GASSSSSSSSSSSSS!!!!!!! Ma cio' che trovo assurdo è l'idea di metterlo in vendita praticamente a prezzo di negozio.....Si sa' che simili errori di acquisto,purtroppo non sono indolori.Se io vado a comprare un minilogue a prezzo pieno,tanto vale comprarlo dal negozio.Quello in vendita del privato deve offrire un risparmio adeguato,se no' perchè sceglierlo? Mi sembra talmente ovvio che appare anche banale....
ma no dai, ha ragione anumj! non è un usato, è nuovo di trinca (per forza di cose dato che è appena uscito), garanzia completa etc... e a meno che non l'abbia usato per piantare chiodi è come prenderlo in negozio!!

se avesse un'annetto tutto ciò che dite è vero, ma ha si e no due settimane...

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  • Deckard
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05-02-16 15.46

@ maverplatz
tsuki ha scritto:
Puo' succedere di sbagliare totalmente un acquisto rispetto alle proprie esigenze,specie se ci si fa' prendere dall'entusiasmo e lo si prende SENZA provarlo a fondo,ed in modo particolare un nuovo prodotto...GASSSSSSSSSSSSS!!!!!!!


L'ho acquistato al buio (ed anche già pagato, perché mi fido del negoziante), senza ancora averlo potuto né vedere (dal vivo), né toccare, né tantomeno provare; mi sono bastati i video su YouTube e leggere il manuale d'uso per ordinarlo.
A volte, l'istinto prevale sulla ragione.

tsuki ha scritto:
Ma cio' che trovo assurdo è l'idea di metterlo in vendita praticamente a prezzo di negozio.....


A mio avviso, il venditore di un usato dovrebbe (come minimo sindacale) scalare almeno l'IVA dall'importo.
Edited 5 Feb. 2016 14:29
Idem...e per ora non ne sono affatto deluso, ma lo voglio approfondire un altro po' prima di sbilanciarmi emo

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  • maverplatz
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05-02-16 15.47

@ anumj
a quanto lo vorreste prendere? togli l'iva al 22%... togli l'usura di una settimana... togli gli aspetti feticistici tipo 'unboxing'... o 'sverginamento'... etc... a 400€???

state come gli avvoltoi cazzo...
emo

Gli avvoltoi sanno attendere con pazienza, invece io non riesco spesso a trattenermi e cado in tentazione.

L'ho preso nuovo, anche perché avevo proprio voglia di "unboxing"...emo

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  • Tokio94
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05-02-16 16.17

anumj ha scritto:
a quanto lo vorreste prendere? togli l'iva al 22%... togli l'usura di una settimana... togli gli aspetti feticistici tipo 'unboxing'... o 'sverginamento'... etc... a 400€???

state come gli avvoltoi cazzo...


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Avvoltoi? emoemoemoemoemo
Edited 5 Feb. 2016 15:19

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  • marcoballa
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05-02-16 16.20

resta il fatto che (negozi online a parte) da un negoziante di fiducia puoi pagarlo (nuovo) meno di così....
emoemo

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  • ivanzajic
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05-02-16 16.53

ascoltando le demo sembra che il suono non abbia un briciolo di carattere..

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  • marcoballa
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05-02-16 17.04

ivanzajic ha scritto:
ascoltando le demo sembra che il suono non abbia un briciolo di carattere..

l'ho scritto nel mio commento qualche pagina fa.
è un synth decisamente "educato", non aspettatevi il suono Moog.
perchè per quel suono ci vuole il Moog.

bisogna capire cosa si intende per "carattere".
se vuoi percepire il suono analogico, con questa macchina lo percepisci subito.
ma senti anche che che è uno strumento molto "addomesticato", probabilmente per diverse ragioni (anche di mercato).

smanopolando ottieni comunque sonorità decisamente aggressive, ma se il "carattere" di riferimento è il Minimoog sappiamo bene che nessuno dei synth analogici attualmente in circolazione (oltretutto a questo prezzo) può neanche lontanamente avvicinarsi.
però questo costa un decimo, e per "farsi le ossa" va più che bene emo
anzi, dopo averlo spippolato per bene direi che NON è un "muletto" di ripiego, ma uno strumento a sè, ad oggi unico nel suo genere (e fascia di prezzo)

emo

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  • anonimo

05-02-16 17.07

@ anumj
a quanto lo vorreste prendere? togli l'iva al 22%... togli l'usura di una settimana... togli gli aspetti feticistici tipo 'unboxing'... o 'sverginamento'... etc... a 400€???

state come gli avvoltoi cazzo...
emo
Il mio negoziante di fiducia offre garanzie anche nel tempo.
Se qualcosa non va, mi sento comunque assistito.

Se devo risparmiare 40 euro e perdere questa opzione (oltre al resto) preferisco prendere uno strumento nuovo e sigillato.

Inoltre facilmente qualche gadget ci scappa sempre (mai richiesto, ma ricevuto per spontanea volonta' del negoziante).

Se uno sbaglia deve accollarsi l'onere dell'errore : come mai lo vende a privati e non al negoziante?
Perche' sa che il negoziante gli direbbe "meta' prezzo" o poco piu'...

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  • ivanzajic
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05-02-16 17.10

certo, è anche vero che i vari poly800 o alpha juno di certo non suonano come un moog eppure hanno un carattere particolare che li rende ben riconoscibili.

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  • anonimo

05-02-16 17.12

@ marcoballa
ivanzajic ha scritto:
ascoltando le demo sembra che il suono non abbia un briciolo di carattere..

l'ho scritto nel mio commento qualche pagina fa.
è un synth decisamente "educato", non aspettatevi il suono Moog.
perchè per quel suono ci vuole il Moog.

bisogna capire cosa si intende per "carattere".
se vuoi percepire il suono analogico, con questa macchina lo percepisci subito.
ma senti anche che che è uno strumento molto "addomesticato", probabilmente per diverse ragioni (anche di mercato).

smanopolando ottieni comunque sonorità decisamente aggressive, ma se il "carattere" di riferimento è il Minimoog sappiamo bene che nessuno dei synth analogici attualmente in circolazione (oltretutto a questo prezzo) può neanche lontanamente avvicinarsi.
però questo costa un decimo, e per "farsi le ossa" va più che bene emo
anzi, dopo averlo spippolato per bene direi che NON è un "muletto" di ripiego, ma uno strumento a sè, ad oggi unico nel suo genere (e fascia di prezzo)

emo
La mia impressione e' che sia un ottima macchina da lead, bass, step sequencing ed effetti.
Qualcosa di interessante anche sui pad.

A quel prezzo e con quelle caratteristiche non fa mancare nulla.
La vedo bene sopra qualsiasi Workstation, per godersi il momento dell'assolo, con una bella voce analogica, ma anche per farci tante altre belle cosucce.

Nessuno si aspetti un Moog, un Prophet o un Oberheim : se si vogliono quei suoni occorre tirar fuori le cifre tipiche di quegli strumenti.

Fino a 10 anni fa (era del dominio dei rompler) una macchina cosi' ce la saremmo sognata.



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  • maxpiano69
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05-02-16 17.24

@ ivanzajic
certo, è anche vero che i vari poly800 o alpha juno di certo non suonano come un moog eppure hanno un carattere particolare che li rende ben riconoscibili.
Infatti, quoto. La personalitá, riconoscibilitá é determinante nel distinguere prodotti che "restano" da quelli che "passano"
Edited 5 Feb. 2016 16:37

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  • maverplatz
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05-02-16 17.25

robykaiman ha scritto:
Nessuno si aspetti un Moog, un Prophet o un Oberheim : se si vogliono quei suoni occorre tirar fuori le cifre tipiche di quegli strumenti.


L'impressione che ho avuto dalle varie demo su YouTube, è che il suono sia molto di "scuola giapponese", ovvero lontano da Moog, Oberheim, ma più vicino (ad esempio, non vorrei dire una bestialità, visto che devo ancora riceverlo e provarlo) ad un Roland Jupiter.
Edited 5 Feb. 2016 16:26

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  • anonimo

05-02-16 21.26

maverplatz ha scritto:
ad un Roland Jupiter


Alcune sfumature possono ricordare quel suono vagamente, per via del carattere analogico, ma non ci si aspetti quel suono, perche' (soprattutto su pad e brass) lo strumento ha comunque i suoi limiti.

Le stesse sfumature "analog" possono comunque ricordare dei lead Moog e cose simili (a me ricorda di piu' un Arp polifonico), pero' Minilogue e' minilogue, con i suoi pro ed i suoi contro.

Spero che da questa discussione non ci si aspetti uno strumento tuttofare, perche' non lo e' ed ha i suoi limiti.

Bello, elettrico al punto giusto : chiedetegli di fare del grassissimi lead anche in "unison mode", ma non chiedetegli di fare pad avvolgenti con sweep ed inviluppo stile Jupiter, perche' potrebbe deludere.

Se cosi' fosse, sarebbe lo strumento perfetto ad un prezzo regalo.

Post Edit : Minilogue per me e' uno strumento a se stante.
e' come se avessero inventato uno strumento nuovo, e proprio per questo non va confrontato con altri.
Non nasce (come avveniva in passato) per cercare di creare per sintesi suoni di flauto, violini e tutto cio' che si era costretti a fare quando non c'erano i campioni.
Nasce per fare il suo suono. Un suono che non esiste, come non esisteva quello del distorsore prima dell'invenzione della chitarra elettrica, o quello del Rhodes quando si cerco' di fare un pianoforte compatto ed elettrico.

I suoni nuovi sono quelli che ispirano le idee per fare musica, ed e' questo il punto che va colto su ogni strumento.
Lo sbaglio che fanno in molti sui VA, e' quello di continuare a paragonarli ai synth del passato, trascurando invece l'aspetto innovativo del loro suono.

Stesso discorso per gli organi : troppo spesso si cerca di fare il verso al mitico Hammond, dimenticando che altri organi (elettronici, digitali e di altra natura) hanno fatto la storia della musica.



Edited 5 Feb. 2016 20:31

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  • Deckard
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05-02-16 22.03

Dopo averlo strapazzato un bel po' e confrontato con miei VA (MS2000, An1x e Nova desktop) nn posso che affermare con certezza che "l'analogico" si sente eccome (devo dire che fruscia un pochino su alcune frequenze).
I 3 succitati (fatta eccezione per l'An1x...ragazzi quello mi sa che è analogico veramente e non ce l'hanno detto emo) suonano bene, ma si sente che gli manca la giusta "ruvidezza"...non so, se lo devo accostare ad uno dei tre in termini di sonorità ed impiego, direi sicuramente MS2000...quindi ottimo per bass e lead (fantastici), ma anche per sequenze ed arpeggi. Sul fronte pad, soft brass e dintorni se la cava, ma non sono sicuramente il suo forte (MS2000 copre egregiamente anche queste categorie, per non parlare di Nova e An1x...).
A me piace molto, suona "diverso"...e già mi ha dato l'ispirazione per inserirlo in qualche lavoretto emo

EDIT: piccola annotazione a margine, riguardo i materiali di costruzione...come già detto l'impressione di solidità generale è buona, la tastiera pure non è malvagia (più suonabile di quella dello MS2000 che è quasi standard)...ma quei selettori a levetta ed il pitch band...me mettono un brivido emoemo
Edited 5 Feb. 2016 21:08

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  • tsuki
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06-02-16 00.26

Riparlando di prezzo sull'usato,ma quali avvoltoi!Sara' anche nuovo di trinca,ma se vuoi venderlo devi offrire una convenienza al compratore se no tanto vale andare al negozio,che se è un negozio serio ti puo' dare anche un servizio post-vendita,nel caso.Riguardo al suono:certo che non suona come un moog,nè come un analogico da 3000 euro.Infatti ne costa da 590 in giu';ma suona bene,analogico di sicuro,ha pure polifonia,e se lo sai spippolare ti da' anche possibilita' sonore mica male....A me poi le levette non hanno dato impressione di essere fragili,sono simili a quelle del microbrute che ho avuto e nn mi hanno mai dato problemi.Sicuramente avra' anche dati negativi,ma per mè per il prezzo è una macchina non buona,ma ottima.

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  • anonimo

06-02-16 14.28

tsuki ha scritto:
Riparlando di prezzo sull'usato,ma quali avvoltoi!Sara' anche nuovo di trinca,ma se vuoi venderlo devi offrire una convenienza al compratore se no tanto vale andare al negozio,


Esatto.

Senno' sarebbe facile : uno si compra quello che vuole, prova, si fa i cavoli suoi e poi con 30 euro cambia dopo essersi tolto lo sfizio.

Chi compra che ne sa cosa e' successo nel frattempo? : magari ha subito cadute accidentali di liquido, si e' spento per un'attimo poi ha ripreso a funzionare ecc... (e' solo un banale esempio).

No : i rischi dell'usato te li accolli quando c'e' convenienza, altrimenti si va sul nuovo.

tsuki ha scritto:
Riguardo al suono:certo che non suona come un moog,nè come un analogico da 3000 euro.Infatti ne costa da 590 in giu';ma suona bene,analogico di sicuro,ha pure polifonia,e se lo sai spippolare ti da' anche possibilita' sonore mica male....A me poi le levette non hanno dato impressione di essere fragili,sono simili a quelle del microbrute che ho avuto e nn mi hanno mai dato problemi.Sicuramente avra' anche dati negativi,ma per mè per il prezzo è una macchina non buona,ma ottima.


E' oramai chiaro che il prodotto ha un rapporto qualita'/prezzo/prestazioni favorevole, e questo significa che e' votato al successo.
Cio' che conta e' non cadere nell'inganno che la dicitura "analogico", lo porti al livello dei costosissimi antenati.

Una macchina cosi', negli anni 70/80 sarebbe costata una schioppettata.
600 euro non sono pochi, ma in proporzione alle caratteristiche dello strumento, ed al fatto che ai tempi del real analog era roba costosa, fa diventare il tutto molto appetibile.

Ne e' dimostrazione il grande consenso ottenuto solo in questo forum (ma anche in quelli stranieri), al contrario invece delle grosse perplessita' che abbiamo letto ed esposto sui cosiddetti "toy sinth".

Spero serva da lezione (o meglio da stimolo) a chi pensava che questo segmento dovesse per forza essere coperto da giocattoli che scimmiottano strumenti veri del passato.

Minilogue non scimmiotta nessuno, e' uno strumento a se stante, fatto bene e dara stimolo ed ispirazione alla creativita' di tanti musicisti (spero compreso il sottoscritto).


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  • tsuki
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06-02-16 17.04

Quoto alla grande.

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