Nuova ammiraglia roland?

  • Pianolaio
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22-01-13 21.27

Gta_v6_24v ha scritto:
729 sterline, in Italia costerà 1000 euro

Tu dici per la magia con la quale i prezzi qui aumentano a vanvera?
Può essere allora!
In teoria sarebbero poco più di 860 Euro...
A me non dispiace comunque, anzi! emo
Poi è chiaro cha va provata dal vivo, ma per il settore al quale è diretta direi che potrebbe essere competitiva.
Edited 22 Gen. 2013 20:30

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  • marcoballa
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22-01-13 21.31

ho atteso qualche giorno per sentire bene le demo, prima di pronunciarmi.
come sempre il mio punto di vista (del tutto personale, ovviamente) è quello di chi necessita di suono di hammond, prevalentemente.

VR-09.... il progetto sarebbe anche molto interessante.
se non fosse che una macchina che nasce con i drawbars si presuppone abbia una spiccata attinenza con l'hammond e invece qui l'hammond è proprio il punto debole emo (rispetto ad altri prodotti in giro).

ovviamente il clone hammond suona onestamente, ma suona nè più nè meno come l'Integra, avendo in più solo i controlli fisici in real time (ottima comodità, indubbiamente).

nonostante i suoni vari extra-organo (i synth in particolare sono interessanti, sempre per via dei controller real time, ma alla fine sono gli stessi supernatural di Integra o più che altro un loro "sunto"), non reputo questa macchina particolarmente interessante per chi predilige il suono hammond.

l'alternativa SK1 è senza alcun dubbio meglio suonante sul fronte hammond e con un simulatore leslie molto più credibile, pur essendo più carente sui suoni aggiuntivi (ma nemmeno tanto, considerando la buona qualità di pianoforti elettrici e tappeti/synth vari), poi ci sono le rosse svedesi, e che ve lo dico a fare emo.

chi se ne frega dei vari split/layer/real time loop/miliardi di effetti (alcune cose uguali si posso fare peraltro anche con SK1).
se vuoi mille suoni ti prendi Integra.
se vuoi qualcosa con un hammond decente NON è certo VR-09 il prodotto da scegliere.

ma la "moda" farà sì che ora si trovino i vecchi V-combo usati in "svendita", quindi approfittiamone emoemo
Edited 22 Gen. 2013 20:33

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  • Manlio08
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22-01-13 21.34

Per quanto riguarda l'RD ... emo insomma... che C4g474

Comunque non so a quale pagina, Gianni, che pare essere un agente dell'interpol emo , ha affermato che questa ammiraglia ci sarà.. Volevo più che altro chiedere conferma alle sue fonti.

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  • anumj
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22-01-13 22.06

@ Manlio08
Per quanto riguarda l'RD ... emo insomma... che C4g474

Comunque non so a quale pagina, Gianni, che pare essere un agente dell'interpol emo , ha affermato che questa ammiraglia ci sarà.. Volevo più che altro chiedere conferma alle sue fonti.
Sono gli stessi agenti dell'interpol che cercano Fabrizio Corona?

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  • drmacchius
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22-01-13 22.07

@ marcoballa
ho atteso qualche giorno per sentire bene le demo, prima di pronunciarmi.
come sempre il mio punto di vista (del tutto personale, ovviamente) è quello di chi necessita di suono di hammond, prevalentemente.

VR-09.... il progetto sarebbe anche molto interessante.
se non fosse che una macchina che nasce con i drawbars si presuppone abbia una spiccata attinenza con l'hammond e invece qui l'hammond è proprio il punto debole emo (rispetto ad altri prodotti in giro).

ovviamente il clone hammond suona onestamente, ma suona nè più nè meno come l'Integra, avendo in più solo i controlli fisici in real time (ottima comodità, indubbiamente).

nonostante i suoni vari extra-organo (i synth in particolare sono interessanti, sempre per via dei controller real time, ma alla fine sono gli stessi supernatural di Integra o più che altro un loro "sunto"), non reputo questa macchina particolarmente interessante per chi predilige il suono hammond.

l'alternativa SK1 è senza alcun dubbio meglio suonante sul fronte hammond e con un simulatore leslie molto più credibile, pur essendo più carente sui suoni aggiuntivi (ma nemmeno tanto, considerando la buona qualità di pianoforti elettrici e tappeti/synth vari), poi ci sono le rosse svedesi, e che ve lo dico a fare emo.

chi se ne frega dei vari split/layer/real time loop/miliardi di effetti (alcune cose uguali si posso fare peraltro anche con SK1).
se vuoi mille suoni ti prendi Integra.
se vuoi qualcosa con un hammond decente NON è certo VR-09 il prodotto da scegliere.

ma la "moda" farà sì che ora si trovino i vecchi V-combo usati in "svendita", quindi approfittiamone emoemo
Edited 22 Gen. 2013 20:33
....chi vuole l'hammond non prende un singolo manuale o di sicuro non prende una tastiera senza waterfall.. Questo strumento lo prenderanno chi farä cover band rock, o magari coli che la utilizzerä a batteria.

i cloni attualmente in circolazione rendono bene sul suono hammond, ma tutto cio'che ci sta intorno all'hammond, dal ring modulator ai vari effetti fatti con amplificazioni marshall,vox, ecc, non li hai, li devi ricreare con amplificazione dedicata, o comunque outboard diverso, hardware o software che sia.

Chi cerca l'hammond in questa fascia di prezzo prende il numa organ o una master doepfer col vb3. m la domanda é ce lo fai emersona-like&palmer o i deep purple col numa organ nudo e crudo?

Con questo hai un credibila va e dei campioni di tutto rispetto. l'unica vera alternativa per questo tipo di esigenze e'il nord electro, che verosimilmente costa il doppio e non rende altrettanto bene in almeno due categorie dei suoni (i campioni e il VA)......

se dovessi ancora suonare per bar come 15 anni fa, o se dovessi andare alle prove in treno con la tastiera sulle spalle uno strumento come questo non avrebbe prezzo......

poi anch'io penso che mi prenderö un mojo e un piano digitale, da affiancare ai miei strumenti e a un integra, ma le mie esigenze al momento sono diverse e anche il budget che sono disposto a spendere.......

anche avessi a disposizione il suddetto setup, dovessi riprendere a suonare con qualche amico una o due volte al mese in qualche salotto-garage-taverna, per suonare cover e improvvisazioni che vanno dal pop al rock, dal funky al blues preferirei comprarmi uno strumento cosí che come progetto é azzeccatissimo, che portarmi tutto dietro......
certo che se si parla die jimis smith projekt o jazz, meglio qualcosa di piü realistico, ma a quel punto prenderei in considerazione un hamichord o tuttalpiü un Mojo, non un clavia che a mio avviso non é ne'carne ne'pesce.......

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  • Pianolaio
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22-01-13 22.09

Vero Marco, però è difficile che il ragazzo che magari non ha nè esperienza, nè necessità per considerare strumenti più costosi, e che vuole semplicemente suonare col suo gruppo Rock in saletta, si tuffi su Integra...
Noi diamo per scontata l'esistenza di certi strumenti, ma non è così per tutti!
Secondo me è a questi soprattutto che i giapponesi si rivolgono.
Il marchio Roland, soprattutto per chi non è così addentrato nel discorso "tastiere", è mooooooolto più famoso di Nord per esempio. Il ragazzo guarderà Roland, Korg o Yamaha, più raramente gli altri marchi meno conosciuti.
Mi accorgo io stesso che alcuni alle mie serate guardano incuriositi la mia Ns2 come se fosse una tastiera dei Playmobil emo
Non tutti gli strumenti sono creati per i veterani!
L'Sk1, se il prezzo di questo Combo si aggira davvero intorno ai 850 Euro, costa quasi il doppio. Le Nord anche molto di più se vai sugli Stage!
Certo che sono migliori, però...
Non escludendo poi che la stessa Vr-09 possa interessare anche a chi magari, anche se più esperto, non vuole peso per provare o vuole una tastiera da battaglia per varie situazioni.
Peccato non abbia la Waterfall, ma anche questa non è una cosa che noterà la maggioranza dei clienti a cui è dedicata.
L'ultima demo sinceramente non mi dispiace.

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  • drmacchius
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22-01-13 22.11

@ anumj
Sono gli stessi agenti dell'interpol che cercano Fabrizio Corona?
...ha detto che ci sarä un'ammiraglia, non che sarebbe stata presentata al namm.....magari é solo in fase di preproduzione o la lancieranno questa estate o francoforte.....

....Rudi profetizzö il bk7m 2 anni prima della sua uscita, la tecnologia era la stessa della e80 che a quel tempo era in compercio. Nessuna fantascienza o speculazione......

come spesso accade il settore produttivo non ha molto a che fare con quello del marketing: magari é cosí anche in questo caso, si sa che si sta costruendo ma ancora non la hanno pubblicizzata.

Anni fa kurzweil realizzö un prototipo di VA che non venne mai messo in commercio, se siamo sfortunati é un caso simile........

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  • alkemyst85
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22-01-13 23.20

...avete detto bene, è una TASTIERA DA BATTAGLIA.. se non avessi tutto il mio ben di Dio in studio e dovessi tornare indietro di qualche anno mi ci fionderei... se solo ricordo cosa si passava a traslocare ogni volta quei cadaveri di Fantom, Triton e roba varia... 5,5 kg tutto compreso è favoloso...

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  • macofil
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22-01-13 23.22

Comunque adesso che ci penso, jupiter 80 credo sia l'ammiraglia.
e se Roland non credesse più nel classico concetto di workstation, perché magari l'abbia ormai
ritenuto superato, dalle ridondanti possibilità di una DAW su computer, e quindi tutto ciò non
abbia ormai più senso?

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  • alkemyst85
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22-01-13 23.31

è quello che penso anche io... sinceramente non credo di essere l'unico a non aver mai utilizzato un sequencer a bordo della workstation.. ho altri amici tastieristi molto più importanti di me che la pensano allo stesso modo... il jupiter è una belva da live, e in studio collegata via midi ad una 88 tasti è fenomenale... certo è che costa 3000 euro...

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  • cick
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22-01-13 23.33

Antony ha scritto:
Credo che il parallelismo calzi assolutamente a pennello.

Il tuo link dà esattamente l'idea di come molti di noi la pensino.....emo

emo
...fermo restando, che il piccolo Combo a gente come "noi" (e non come "voi"emo), credimi, farebbe comodoemo.
alla fine, questi 5kg, potrei farli entrare direttamente nella custodia del Mox8 assieme allo stesso. ti pare poco?emo...insomma: a me, dopo aver usato il Juno Gi, questo combo piace. punto e basta.
sempre IMHO, ed ovviamente, trovando avendo a disposizione gli euro che servirebbero ad averlo.

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  • marcoballa
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22-01-13 23.35

Pianolaio ha scritto:
Vero Marco, però è difficile che il ragazzo che magari non ha nè esperienza, nè necessità per considerare strumenti più costosi, e che vuole semplicemente suonare col suo gruppo Rock in saletta, si tuffi su Integra...

mai detto questo emo

ho solo parlato di mio parere personale relativamente a un oggetto che mi attira quanto un bel calcio nelle ginocchia emoemoemo

il ragazzetto che non ha soldi e vuole una macchinetta leggera che faccia tutto si prende il CASIO, che ha pure lui i drawbars e il suono di hammond fa schifo uguale, ma almeno costa la metà emoemo

è più che lampante che qui si vuole abbindolare il giovane o giovanissimo musicista in erba con inutilità assolute come il looper, gli effetti, ecc. ecc. insomma tutta una sere di "nebbie" accessorie che servono a nascondere la mediocrità del progetto, in particolare (per tornare al mio discorso iniziale) la minima qualità del clone hammond.
il mio discorso nasce dalla presenza dei drawbars, ecco perchè lo paragono a SK1 e a Nord (che almeno sul fronte hammond suonano benino emo).

dite che un ragazzetto non ha ancora le orecchie abbastanza sofisticate per "discernere" quale sia il suono hammond corretto.... mah, io a 15 anni avevo già idee chiarissime e il suono lo riconoscevo benissimo, senza bisogno di avere un hammond in casa. basta ascoltare un CD con un medio impianto da 200 euro da Centro Commerciale, e le cose si sentono eccome.
magari ci fossero stati i prodotti attuali "ai miei tempi" emo

sul discorso prezzo.... mah, quando ero ragazzetto io i miei evitavano di cacciare soldi per iphone, ipad, ecc. ecc. come invece fanno ora i genitori "modello". se un quindicenne vuole suonare qualcosa che contenga il suono di hammond e ha orecchie giuste, rinuncia a iphone e si fa regalare uno strumento giusto. emoemoemoemoemo

ma io sono sempre estremista emo
chiaro che sono curioso di provarlo e magari posso anche eventualmente ricredermi....
ma non penso....



drmacchius ha scritto:
i cloni attualmente in circolazione rendono bene sul suono hammond, ma tutto cio'che ci sta intorno all'hammond, dal ring modulator ai vari effetti

su SK1 c'è tutto, ring modulator incluso, ecco perchè citavo proprio quello emo
che poi quel "tutto" serva a qualcosa.... emo


drmacchius ha scritto:
a domanda é ce lo fai emersona-like&palmer o i deep purple col numa organ nudo e crudo?

direi di sì, con qualche limitazione su qualche pezzo forse, ma si fanno eccome (comunque qui non stavamo parlando del Numa, ma delle macchine paragonabili al nuovo Roland, per esempio di SK1 o nord, le alternative ben suonanti al rispetto al Roland - e dire che SK1 è ben suonante già è "estremo".... emo).

più che altro non capisco l'equazione SUONO SCHIFOSO = COVER DEEP PURPLE e ELP
cioè con Numa o con Mojo (i migliori suoni di hammond e leslie) non puoi fare i Deep Purple ma col nuovo Roland (che ha il suono di hammond orrido, pur nascendo dotato di drawbars quindi "hammond-oriented") sì?
solo perchè alzi a manetta una improbabile distorsione che mai si è sentita su un hammod+leslie stravolgendone il suono (in peggio) significa che si possono fare i Deep Purple?
emo


cick ha scritto:
questi 5kg, potrei farli entrare direttamente nella custodia del Mox8

ecco, in quel senso sì che è interessante, ma solo per utilizzare i suoni synth emoemo
Edited 22 Gen. 2013 22:40

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  • adea
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22-01-13 23.35

A me questa VR-09 non dispiace affatto.. è una bella macchinetta. Anche se non avrà un clone hammond all'altezza delle nord e del vb3 a quel prezzo credo valga la pena prenderla in considerazione come tutto-fare da battaglia..

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  • cick
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22-01-13 23.39

e per continuare: clicca... e continua a cliccare sul tuboemo.
Edited 22 Gen. 2013 22:40

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  • cick
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22-01-13 23.52

dimenticavo.
dalle mie parti, in talune circostanze, ricorre un detto popolare che in dialetto, recita cosi: "è picciulu ma e mala kuvatu". che in parole povere significherebbe che è piccolo, ma che nasconde qualcosa di furbo, di subdolo, di arguto, etc. etc.

ps.
la "k" di kuvatu, utilizzata al posto della "c", l'ho usata per marcare e conferire quel "nostro" tipico accento afromeridionaleemo.

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  • giannirsc
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22-01-13 23.57

si sa qualcosa sulla meccanica? spero non siano i tasti del juno g più corti del normale...se ha una tastiera a misura standard la prendo come tuttofare da battaglia !

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  • Pianolaio
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22-01-13 23.58

marcoballa ha scritto:
il ragazzetto che non ha soldi e vuole una macchinetta leggera che faccia tutto si prende il CASIO

Sottolineando che a me alcune ultime novità Casio sembrano piuttosto interessanti... Vuoi mettere quanto faccia più figo avere scritto Roland sulla tastiera??? emo
Io scherzo, ma molti di sicuro sto ragionamento lo fanno!

marcoballa ha scritto:
chiaro che sono curioso di provarlo e magari posso anche eventualmente ricredermi....

Tanto lo so che appena arriverà ti beccherò da Lucky a provarla emo emo emo

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  • gig69
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22-01-13 23.58

marcoballa ha scritto:
ovviamente il clone hammond suona onestamente, ma suona nè più nè meno come l'Integra, avendo in più solo i controlli fisici in real time (ottima comodità, indubbiamente).


Quindi Integra dispone di un motore virtual-tone-wheel all'interno? Non lo sapevo.
Secondo voi è simile alla stessa emulazione presente nel Jupiter-80?
Il Jupiter 50 ha anche lui il clone hammond integrato?

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  • drmacchius
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23-01-13 00.03

@ marcoballa
Pianolaio ha scritto:
Vero Marco, però è difficile che il ragazzo che magari non ha nè esperienza, nè necessità per considerare strumenti più costosi, e che vuole semplicemente suonare col suo gruppo Rock in saletta, si tuffi su Integra...

mai detto questo emo

ho solo parlato di mio parere personale relativamente a un oggetto che mi attira quanto un bel calcio nelle ginocchia emoemoemo

il ragazzetto che non ha soldi e vuole una macchinetta leggera che faccia tutto si prende il CASIO, che ha pure lui i drawbars e il suono di hammond fa schifo uguale, ma almeno costa la metà emoemo

è più che lampante che qui si vuole abbindolare il giovane o giovanissimo musicista in erba con inutilità assolute come il looper, gli effetti, ecc. ecc. insomma tutta una sere di "nebbie" accessorie che servono a nascondere la mediocrità del progetto, in particolare (per tornare al mio discorso iniziale) la minima qualità del clone hammond.
il mio discorso nasce dalla presenza dei drawbars, ecco perchè lo paragono a SK1 e a Nord (che almeno sul fronte hammond suonano benino emo).

dite che un ragazzetto non ha ancora le orecchie abbastanza sofisticate per "discernere" quale sia il suono hammond corretto.... mah, io a 15 anni avevo già idee chiarissime e il suono lo riconoscevo benissimo, senza bisogno di avere un hammond in casa. basta ascoltare un CD con un medio impianto da 200 euro da Centro Commerciale, e le cose si sentono eccome.
magari ci fossero stati i prodotti attuali "ai miei tempi" emo

sul discorso prezzo.... mah, quando ero ragazzetto io i miei evitavano di cacciare soldi per iphone, ipad, ecc. ecc. come invece fanno ora i genitori "modello". se un quindicenne vuole suonare qualcosa che contenga il suono di hammond e ha orecchie giuste, rinuncia a iphone e si fa regalare uno strumento giusto. emoemoemoemoemo

ma io sono sempre estremista emo
chiaro che sono curioso di provarlo e magari posso anche eventualmente ricredermi....
ma non penso....



drmacchius ha scritto:
i cloni attualmente in circolazione rendono bene sul suono hammond, ma tutto cio'che ci sta intorno all'hammond, dal ring modulator ai vari effetti

su SK1 c'è tutto, ring modulator incluso, ecco perchè citavo proprio quello emo
che poi quel "tutto" serva a qualcosa.... emo


drmacchius ha scritto:
a domanda é ce lo fai emersona-like&palmer o i deep purple col numa organ nudo e crudo?

direi di sì, con qualche limitazione su qualche pezzo forse, ma si fanno eccome (comunque qui non stavamo parlando del Numa, ma delle macchine paragonabili al nuovo Roland, per esempio di SK1 o nord, le alternative ben suonanti al rispetto al Roland - e dire che SK1 è ben suonante già è "estremo".... emo).

più che altro non capisco l'equazione SUONO SCHIFOSO = COVER DEEP PURPLE e ELP
cioè con Numa o con Mojo (i migliori suoni di hammond e leslie) non puoi fare i Deep Purple ma col nuovo Roland (che ha il suono di hammond orrido, pur nascendo dotato di drawbars quindi "hammond-oriented") sì?
solo perchè alzi a manetta una improbabile distorsione che mai si è sentita su un hammod+leslie stravolgendone il suono (in peggio) significa che si possono fare i Deep Purple?
emo


cick ha scritto:
questi 5kg, potrei farli entrare direttamente nella custodia del Mox8

ecco, in quel senso sì che è interessante, ma solo per utilizzare i suoni synth emoemo
Edited 22 Gen. 2013 22:40
diciamo che secondo me ße come alla fine degli anni 90, quando nacevano i primi cloni, poco prima che lanciassero la vk7: i suoni campionari come quelli della serjv key of 70 avevano di loro emulazione di ampli, di ring modultion ecc....di fatto suonavano piü realistici e credibili di un db5 o clone viscount oberheim senza amplificazione dedicata......

qui stiamo parlando di uno strumento entry level, che ha una sezione hammond che suona almeno come un vk7, che ha una sezione effetti decisamente potente, una batterie di campioni supernatural presa da integra, un va di entry level derivato dal gaia, di potenza non molto inferiore a vaentry level tipo novation o studiologic: dove sta il calcio alle ginocchia? preferisci veramente in una situazione live una krome o un yamaha mox a questo nuova nata roland?

non dico tanto tempo fa, nella seconda metä degli anni 90, avresti preferito questo strumento o una clavia piü un rack dedicato spendendo il triplo del prezzo per avere delle funzioni in piü in live totalmente inutili e per fare il live non di piü di quanto non faresti con questa?

So anch'io che un hamichord + moogerforger, piu tornado + set di microfoni per ampli, + ampli speak easy sarebbe meglio, magari associato a un integra e un va tipo sledge sarebbe decisamente meglio, ma qui stiamo parlando di uno strumento che costa meno di uno solo degli anelli della sopracitata catena......

PS il looper per la performance o lo one-man-band nell'era dei computer e software entry level come reaper é un milione di volte meglio di qualsiasi sequencer inutilizzabile di workstation IMHO

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  • drmacchius
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23-01-13 00.04

@ cick
e per continuare: clicca... e continua a cliccare sul tuboemo.
Edited 22 Gen. 2013 22:40
....l'avevo giä linkato io.....

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