Ho trovato il "monitor perfetto" !!!!

  • vansys
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13-08-10 23.17

Ma scusate un attimo...

Tralasciando l'aspetto tecnico che non mi compete anni fa mi trovai ad aprire un monitor DB scoprendo una schifosissima schedina con finti jack (che avrei voluto sostituire perchè andati).

Informandomi mi confermarono che DB è straeconomica e vale poco/niente ed io la abbandonai.

Vedendo il video mi sembra invece di vedere un prodotto decisamente ben fatto e allora vi chiedo.... La DB si è trasformata?

Ve lo chiedo poichè sono proprio in procinto di vedere per una spia e questo post mi ha fatto salire una GAS che non potete immaginarvi!!!

Thanks!!!!!!!

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  • ONDASONORA
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13-08-10 23.33

@ vansys
Ma scusate un attimo...

Tralasciando l'aspetto tecnico che non mi compete anni fa mi trovai ad aprire un monitor DB scoprendo una schifosissima schedina con finti jack (che avrei voluto sostituire perchè andati).

Informandomi mi confermarono che DB è straeconomica e vale poco/niente ed io la abbandonai.

Vedendo il video mi sembra invece di vedere un prodotto decisamente ben fatto e allora vi chiedo.... La DB si è trasformata?

Ve lo chiedo poichè sono proprio in procinto di vedere per una spia e questo post mi ha fatto salire una GAS che non potete immaginarvi!!!

Thanks!!!!!!!
Si,
da quanto circa 2 anni fà ha preso possesso della RCF che gli è stata ceduta dalla Makie.
emo

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  • berlex65
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13-08-10 23.35

Infatti....i prodotti DB hanno coni RCF e ampli Digipro che trovi anche su RCF!!
Ciao

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  • am0
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13-08-10 23.46

@ Charlie78
am0 ha scritto:
Comunque il miei dubbi sono esclusivamente sulla potenza indicata, non certo sulla resa e sulla qualità del suono, per il quale non metto lingua


che ne dici della probabile spiegazione che ho dato prima?? ti convince??emo
Convince eccome, anzi è più che correttaemo

Abbiate pazienza ma io sono testardo come un mulo e finchè non capisco... non c'è versoemo
Oggi avevo tempo per cui ho fatto qualche indagine.
Non sono sicurissimo, ma il wf potrebbe essere QUESTO.


300watt AES (anche se qui ci sarebbe da discutereemo), bobina da 2,5" e 40mm, QUARANTA MILLIMETRI!!! picco/picco di escursione del conoemoemo

non so proprio come facciano a mantenere la linearitàemo

X 2 = 600W, 150 di mid / tw ci possono anche stare e giustificherebbero il taglio troppo basso per un tw puro.


Che dire... ho già la vanga in mano per autosotterrarmiemo
Edited 13 Ago. 2010 21:47

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  • ONDASONORA
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13-08-10 23.49

Ho sbagliato a scrivere, EIAJ e non EJA,

Quì se ne parla.

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  • miglio77
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14-08-10 04.53

sono a contatto con diversi fonici, ma nessuno di questi parla di ejaj per parlare di potenza dei loro impianti.

Io, amici&co. siam sempre stati abituati a parlare di watts, intendendo gli RMS.

Però parlando appunto con alcuni fonici non si parla tanto di watts, ma di SPL, che è molto importante insieme a i watts.

E l'SPL è un dato che senti forte all'orecchio. Più dei watts.
Sappiamo tutti che un sub da 1000watts caricato a tromba è una cartella rispetto ad un sub in bass reflex.
Infatti una cassa caricata a tromba a un SPL maggiore.
Ne deriva che è inutile parlare di watts come dati assoluto.

Se poi parliamo di line array... addio bei tempi dei martin audio w8...
Il dato TOT watts è troppo poco attendibile.

Bisogna valutare tutto: il tipo di costruzione, la collocazione, l'utilizzo che se ne fa...


Ha ragione Am0 a dubitare, perchè oggigiorno tutti sparano cifre assurde.

Tutti dichiarano 130dB di SPL, con qualsiasi cosa ti dichiarano 130.

Perchè tutti sanno che il fonico se sente "130 SPL" drizza subito le orecchie.
Ma il fonico esperto sa che verrà deluso nel 90% delle volte.

Solo alcuni marchi sono attendibili sui valori dichiarati.
Molti marchi gonfiano e rigonfiano.

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  • am0
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14-08-10 10.38

@ ONDASONORA
Ho sbagliato a scrivere, EIAJ e non EJA,

Quì se ne parla.
Grazie del linkemo, non conoscevo neanche EIA-J fino a ieri quando ho rotto le balle ad un tipo che conosco della cermet (l'ente supremo di certificazione in Italia) che mi ha dato qualche info. Ne è uscito che la "caratterizzazione di un riproduttore sonoro", dal cicalino degli orologi, al PA dei pink, alle sirene delle navi... è un casino neroemo

Ogni ente che rilascia le certificazioni, decide un proprio standard per le condizioni e l'interpretazione dei risultati dei test, cosicchè alla fine i vari risultati purtroppo non sono comparabili tra loro.

Cioè, se io volessi sapere a quanti watt EIAJ corrispondono a watt AES o FTC, non lo posso sapere con certezza proprio perchè le condizioni di prova cambiano.

Dal punto di vista tecnico l'RMS è di sicuro la più rigorosa, ma, come giustamente dice Stefano nel link di ondasonora, è più utile a misurare un'uscita di un ampli piuttosto che la resa complessiva di una cassa.

Tutto sommato, secondo il tipo del cermet, ai fini pratici la misura W - AES di una cassa è quella che maggiormente si avvicina alla percezione sonora dell'ascoltatore, a patto che venga confortata dal dato della pressione sonora.
E qui si aprirebbero altre mille discussioni.
Pesato A o C o picco? secondo IEC o chi altro? madia delle frequenze riproducibili sopra un certo livello oppure 1KHz oppure rumore rosa?

Non se ne esce emo


E allora? e allora in culo ai watt, ascoltiamoci 'sta spia, senza troppe masturbazioni mentali, poi giudicheremo a sensazione di musichieri emo

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  • dielle63
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14-08-10 14.18

Devo chiedervi un parere.

Uso come spia un proel flash12h (cassa attiva 250 W) ma non ne sono entusiasta.

Sto pensando di passare ad un vero monitor.

Sborsando questa (esosa) cifra avrei un prodotto valido per monitorarmi bene la voce, ma anche per suonarci su le tastiere?

Intendo: far uscire la voce dall'impianto e da questo monitor e le tastiere SOLO su questo monitor.

Sempre in piccoli locali chiusi...chiaro.

Vorrei ottenere un volume piu' alto del mio microfono (e con una spia immagino potrei farlo) ma anche suonarci su le tastiere.

In sintesi : monitor (questo, magari) o cassa attiva normale?

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  • vansys
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14-08-10 14.51

Ciao Dielle...

Dall'alto della mia ignoranza temo che usare una sola cassa che ti permetta di monitorare voce e tastiera e al contempo amplificare (da sola) la tastiera possa arrecarti problemi per lo più inerenti alla collocazione della stessa.

Nel senso che se la utilizzi come spia dovrai orientarla verso di te per poter avere il senso di ciò che suoni e canti.

In tal modo però presumo sarà quasi opposta rispetto al pubblico che non avrà un bel percepito della tastiera per via di mille ragioni, dal suono basso al fatto che gli arriva di riflesso per cui segato.

Io credo che comunque il monitoraggio è sempre un argomento che viaggia a se rispetto all'amplificazione a meno che te non voglia monitorare solo la tastiera allora potresti mettere la cassa dietro di te, il suono ti passa attraverso e va al pubblico ma non deve entrarci anche il microfono altrimenti mi sa che spettini il pubblico con fischi da paura.

Tutto ciò prendilo come semplice esperienza di chi di elettronica & Co. non ne capisce una mazza emo

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  • miglio77
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14-08-10 15.48

am0 ha scritto:
E allora? e allora in culo ai watt, ascoltiamoci 'sta spia, senza troppe masturbazioni mentali, poi giudicheremo a sensazione di musichieri emo


emoemoemoemoemo

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  • Enry
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14-08-10 20.38

...Amo...si...direi proprio che è il caso di provarlo perchè altrimenti ci si metterebbe a discutere per ore di dati ed alla fine sono le impressioni sul campo che come sempre parlano....
(cmq se vi servono dati tecnici specifici mi informo bene, elencatemi le richieste precise)
Da anni la DB è passata dal produrre prodotti low cost (e di qualità adeguata ai costi) a prodotti anche di fascia alta.
Io questo monitor l'ho provato dopo aver fatto un concerto in cui il service utilizzava DB, aveva esattamente li DVA line array come esterno e facevano una "pompa" indescrivibile tra sub e teste (tutte con l'ampli digipro esattamente quello del monitor) e dentro al palco aveva ste spiettine piccoline che dopo un concerto con quel service me ne son comprata una. (li ero all'aperto ed era ottima, per il chiuso basta abbassare il volume nel caso)
Anche a me i watt sembravano troppi ma quando gli dai del volume fidati che ti stende e soprattutto non va mai in distorsione (FINALMENTE!!)
...se ne sarete contenti dopo.....emoemo TANTA BIRRA PER ENRYemoemo

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  • dielle63
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14-08-10 21.38

Grazie vansys.

Le cose ce mi dici mi sono già note. Ed hai ragione. Però posso dirti che a volte nel gruppo dove suono si aggiunge un altro tastierista che fa cosi' ed io lo sento benissimo !!

Lui suona "di lato" (in pratica dando il fianco al pubblico) e la cassa gli sta di lato (quindi 90° dal microfono).

Ti sto parlando di piccole sale...suoniamo tra noi.... gruppi di amici (ex suonatori di piazza di molti anni fa).

La resa credo sia buona, nel contesto in cui mi serve.

La mia domanda era piu' su cosa si sente "meglio" tra una cassa attiva normale ed una spia.
Preciso: alcuni dicono che le spie hanno delle frequenze "diverse" dalla casse per ridurre i larsen e quindi sono meno "naturali". Altri dicono che il vantaggio della loro posizione rende molto piu' "alzabile" il microfono rispetto a qualsiasi cassa che non sia monitor.

Come vedi si tratta di discussioni di GRANDE ESPERIENZA TECNICAemo.

Se qualcuno pero' adotta questo sistema, forse puo' consigliarmi (prima di lanciarmi in una spesa notevole).


PS: per quello che deve sentire il pubblico....la tastiere possono comunque uscire ANCHE dalle casse.

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  • am0
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14-08-10 22.01

Enry ha scritto:
TANTA BIRRA PER ENRYemoemo

si, ma dopo averlo sentito e solo se mi piaceemo

per ora accontentati del thanks più che meritatoemo


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  • ONDASONORA
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15-08-10 01.10

per segnali molto dinamici l'RMS è troppo pesante, come curvatura di ripresa io preferisco sempre la a che più si avvicina all'orecchio umano,
appena mi riesce misurerò l'spl delle mie casse amplificandole con il yamaha prima e con il proel dopo,
così avrò modo di verificare le differenze dichiarate dai produrroti dei due finali.

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  • Enry
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23-08-10 18.39

grazie Amo del thanks!

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  • Enry
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  • Thanks: 23  

23-08-10 18.40

se mi dici che tipi di misurazioni ti servono provo a farle anche io, ma dimmi esattamente i parameti che ti servono.
ciao

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  • ONDASONORA
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23-08-10 23.57

Lo postai quì,
è stato un semplice esperimento per togliermi qualche curiosità.
Facci sapere se fai qualcosa del genere,
ciao.
Edited 23 Ago. 2010 21:58

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