Arranger roland g800

  • Antony
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14-10-10 01.16

@ Michele76
In parte ovviamente sono d'accordo con te Antony, però precisando (a parer mio) che soprattutto, yamaha, è stata capace di migliorarsi in misura superiore a roland e non solo in un contesto di suoni "per pianobar" (in questo caso, parlando di notevoli arranger storici). Roland dopo secondo me ha cominciato i più grossi buchi nell'acqua con le cosiddette "cover style" o roba del genere dove basta premere uno dei 5 tasti (se non ricordo male) per cambiare l'arrangiamento... roba allucinante... cambi i timbri in maniera netta ma l'arrangiamento è quello e un pezzo marcatamente pop in un'atmosfera "brush" fa si ma ridere emo
Non so se ho espresso bene il mio concetto. Ho trovato roba come la discover (per il prezzo proposto) ridicola purtroppo... dico purtroppo perché venendo da roba tipo G800/1000, Roland stava veramente in alto.
Ciò non toglie comunque che un bravo 'pianobarista' può ancora oggi lavorare benissimo con una G1000, senza dubbio. Non altrettanto con una "discover" o come si chiamava, che se non erro è una macchina, un fuoristrada... era proprio fuoristrada!
Il Discover 5 - permettetemelo - è stata una cagata colossale.
Roba da non crederci.
Proprio nel periodo in cui l'arranger veniva "rivoluzionato", la Roland se ne "uscì" con il Discover 5, SOTTOLINEANDO ( quasi a farlo "pesare") che "NON E' UN ARRANGER!!!!!"

E' stato l'inizio della fine.
I suoni...sempre gli stessi, riciclati dalle schede di espansione serie SR-JV80. Per quanto abbia tentato di "innovare" alcune funzioni ( il Guitar Mode.....ma che minchiata è????), Roland ha volutamente tralasciato l'aspetto più importante di una tastiera arranger: I SUONI!!!!!!!!!

Tra Megavoice, SuperArticluation, le novità introdotte da Korg ( TC Helicon, riproduzione/registrazione Mp3), Roland ha disatteso le aspettative dei suoi stessi "afecionados".

Poi, dal momento che sul fronte "arranger" andava sempre in "rosso", s'è presa una lunga pausa di riflessione nonostante in "laboratorio" abbiano continuato e continuino a sperimentare altre soluzioni che il "Boss di Roland Japon" non vuole assolutamente avallare.

Mistero......boh?

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  • Michele76
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14-10-10 01.25

Antony ha scritto:
Il Discover 5 - permettetemelo - è stata una cagata colossale.
Roba da non crederci.
Proprio nel periodo in cui l'arranger veniva "rivoluzionato", la Roland se ne "uscì" con il Discover 5, SOTTOLINEANDO ( quasi a farlo "pesare") che "NON E' UN ARRANGER!!!!!"

D'accordissimo.
Ho sempre considerato questa tastieretta un errore vero e proprio. Proprio la classica "pianola" che ci colleghi un portatile e ci fai suonare delle basi... che altro puoi farci? Lo trovo un banale riproduttore di basi con questa fintà novità delle "cover" che sono imbarazzanti proprio perché cosa vuoi cambiare? Un brano "etnico" appiccicandogli addosso una camicia "rock"? Proprio il nulla... se di un portatile devo armarmi, ci caricavo piuttosto il vsc88 e suonavo con il mio rd170 a quel tempo... avevo tutto il repertorio sistemato che visualizzavo in live con cakewalk (linea melodica con le parole e linea del basso con eventuale traccia degli accordi) e ci suonavo. Mi divertivo anche... ho suonato con roland g1000 e un portatilino acer celeron 650 con "128" MB di ram e il vsc88 (utilizzato sempre tramite il vecchio cakewalk home studio 2004) che non perdeva un colpo, altro che discover5.
Ovviamente il portatile serviva solo quando proprio non si poteva fare a meno di accontentare qualche mezzo ubriaco in matrimoni o comunioni varie che voleva cantare la HIT del momento che puntualmente non conoscevo emo
Edited 13 Ott. 2010 23:26

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  • Antony
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14-10-10 01.37

@ Michele76
Antony ha scritto:
Il Discover 5 - permettetemelo - è stata una cagata colossale.
Roba da non crederci.
Proprio nel periodo in cui l'arranger veniva "rivoluzionato", la Roland se ne "uscì" con il Discover 5, SOTTOLINEANDO ( quasi a farlo "pesare") che "NON E' UN ARRANGER!!!!!"

D'accordissimo.
Ho sempre considerato questa tastieretta un errore vero e proprio. Proprio la classica "pianola" che ci colleghi un portatile e ci fai suonare delle basi... che altro puoi farci? Lo trovo un banale riproduttore di basi con questa fintà novità delle "cover" che sono imbarazzanti proprio perché cosa vuoi cambiare? Un brano "etnico" appiccicandogli addosso una camicia "rock"? Proprio il nulla... se di un portatile devo armarmi, ci caricavo piuttosto il vsc88 e suonavo con il mio rd170 a quel tempo... avevo tutto il repertorio sistemato che visualizzavo in live con cakewalk (linea melodica con le parole e linea del basso con eventuale traccia degli accordi) e ci suonavo. Mi divertivo anche... ho suonato con roland g1000 e un portatilino acer celeron 650 con "128" MB di ram e il vsc88 (utilizzato sempre tramite il vecchio cakewalk home studio 2004) che non perdeva un colpo, altro che discover5.
Ovviamente il portatile serviva solo quando proprio non si poteva fare a meno di accontentare qualche mezzo ubriaco in matrimoni o comunioni varie che voleva cantare la HIT del momento che puntualmente non conoscevo emo
Edited 13 Ott. 2010 23:26
Secondo me......piuttosto che licenziare o cassaintegrare i lavoratori Roland italiani, dovrebbero buttare fuori e a calci in culo un bel pò di ingegneri e sound designer Roland Japon...emo

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  • Michele76
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14-10-10 01.40

Dici che sia colpa di questi? Ma loro hanno fatto bene il proprio lavoro ai tempi in cui confezionarono quei suoni... chi ha scelto di utilizzarli per decenni poi???

Yamaha ha voltato pagina più volte, anche sui giocattoli a livello sonoro... anche la gem si era data da fare sui suoni, con i propri limiti (voluti forse)
Edited 13 Ott. 2010 23:42

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  • Antony
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14-10-10 02.04

@ Michele76
Dici che sia colpa di questi? Ma loro hanno fatto bene il proprio lavoro ai tempi in cui confezionarono quei suoni... chi ha scelto di utilizzarli per decenni poi???

Yamaha ha voltato pagina più volte, anche sui giocattoli a livello sonoro... anche la gem si era data da fare sui suoni, con i propri limiti (voluti forse)
Edited 13 Ott. 2010 23:42
Roland si è cullata sugli allori.
Gem si è affidata alla ditta cinese "Medeli"
Yamaha è andata avanti con coraggio e corrette intuizioni.

Attualmente:
- Roland: chiusura del settore arranger a tempo determinato.
- Technics: fallita
- Wersi: fallita
- Gem: Fallita
- Farfisa: Fallita e rinata ma molto ridimensionata ( senza sovvenzioni statali non và più da nessuna parte)
- Yamaha: pur con errori di valutazioni in qualche recente progetto, va a gonfie vele.
- Korg: non abbraccia il settore "giocattolo" e forse fa bene. Non può competere con Yamaha. Ottima l'idea di proporre arranger potenti e con caratteristiche decisamente professionali. Per me è sempre più indietro di Yamaha ma è la seconda in classifica.
- Ketron: beh....la roba fatta in casa ha bisogno di molto tempo prima di assestarsi definitivamente e garantire una "stabilità" che non è prerogativa assoluta della nostrana azienda. Per utenti "molto pazienti".

In tutta onestà....il quadro è semplicemente preoccupante.

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  • carmol
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14-10-10 02.20

ermusicista ha scritto:
la g 800 ha suoni si datati, ma in un contesto live suona, eccome suona....spacca....

spacca cosa, i timpani !? emo
Ho un modulo roland di quella generazione, con 4 MB di sample,
e ormai NUN SE Pò SENTì! Non so che farmene, pure il set GM della scheda audio del pc è meglio.
Il piano acustico saranno si e no 4 sample su tutta la tastiera, la dinamica
viene simulata con un filtro... e vorrei vedere in 4 MB.
Gli elettrici lasciamo perdere.. giusto i drumkit si salvano un pò.
è ovvio che una e psr , un tiros o meglio una korg serie pax1 prohanno suoni piu definiti, ma in un contesto devi per forza dargli dentro di kompressor per farle sentire? questo è il mio parere dopo averle sentite suonare in gruppo

Eccerto, sono arranger, non sono fatti per suonare in gruppo,
i suoni sono compressi di proposito. Altrimenti non venderebbero motif.

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  • anonimo

14-10-10 11.44

Se posso dire la mia, la G800 è datata ma ancora c'è gente che la usa per fare piano bar con successo.
Io ne ho una e non la toglierò per niente al mondo, ha una meccanica semplicemente sublime, nemmeno le Tyros si avvicinano minimamente, l'unica pecca ho visto che un tasto ha perso la dinamica emo.
Naturalmente appena troverò un po di tempo la porterò al centro assistenza per farla riparare.
Ricordo che quando venne lanciata da Roland (io ero ancora un ragazzino) era il sogno nascosto di tanti, benché costasse circa 4.500.000 di lire, ormai credo non valga più di 500/600.
Un mio amico ha una G1000 con la quale lavora regolarmente, se ti permetti di dirgli: "cambiala è pesante ormai è passata" ti mangia, non ne vuole sentire parlare. emo
A me personalmente dispiace che Roland sia in crisi totale nel settore arranger, era la n.1 credo che solo Solton in quel periodo le tenesse veramente testa.

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  • ARMANDO73
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14-10-10 12.00

da quello che ho capito consigliate l'acquisto per la qualità della tastiera ma non per le qualità di arranger ne deduco che sconsigliate il relativo arranger ra800
mi potreste dare una giusta valutazione

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  • lino_z750
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14-10-10 12.06

Personalmente, essendomi disinteressato da tempo al mondo degli arranger, non ho modo di confrontare la sezione styles del g800 con quella di ararnger più recenti.
sicuramente avranno aggiunto tutta una serie di styles più moderni ed in voga, ma per quanto riguarda i tradizionali credo che vai sul sicuro.
e poi c'è comunque la possibilità di crearteli da solo o di scaricarne già pronti. solo che disponi di un banco di 8 user alla volta, per cui potrebbe essere un pò macchinoso mettersi a giocare con i floppy.
ma , ripeto, la reputo in grado di gestire tranquillamente situazioni live.
emo

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  • Michele76
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14-10-10 12.20

Certo che è in grado. Ovviamente "suona vecchia" per i cosiddetti addetti ai lavori. Se ascoltiamo quello che passano spesso e volentieri le radio, c'è sempre moltissima roba che è rimasta ferma a 20-30 anni fa quindi se si parla di pianobar in ristoranti o locali "dozzinali" soprattutto, una G800/1000 può lavorare eccome!
Ma in una sala di un ristorante dove c'è quella gente che di musica non sa nulla, forse "oggi" pensano che la musica sia amici o x-factor o meglio ancora quei programmi-circo coi bimbi che cantano, si può pensare di essere criticati per la "tavolozza sonora" di una G1000 anziché una tyros3? Io penso proprio di no. E questo non per dire che va bene, tanto non se ne accorgono ma per dire che questi oggetti, soprattutto la G1000 con interfaccia scsi è ancora utilizzabilissima e aggiornabile anche se non con stili a 16 tracce, comunque con le sue potenzialità e il suo sound (passatello), può reggere, e alla grande! Ogni volta che ho guardato una demo di un nuovo arranger su youtube ho notato che l'eventuale stupore non deriva tanto dalle qualità del "nuovo" prodotto ammesso che nuovo sia ma dalla bravura e dal carisma del dimostratore.
Con questo ovviamente non sono qui a promuovere una g1000 al posto di una tyros4 o di una pa3x che dovrebbe uscire perché ovviamente sono pianeti diversi ma voglio solo dire che all'atto pratico quando sei lì dal vivo con un quadernone di testi con accordi o spartiti che devi "fare" qualcosa che fai? selezioni uno style e suoni oppure suoni a mano quindi poi dopo il più è nelle mani di chi è davanti alla tastiera e se questo figuro è capace, il timbro un po' vecchio passa anche in secondo piano. Ma anche questo ovviamente per gli addetti ai lavori perché un ignorante e magari anche menefreghista, sa assai del "valore" di chi sa suonare. L'ignorante deve sentire la base che il giorno prima ha "lanciato" con vanbasco o karaoke5 e al limite ti può dire se sul suo impianto da 200 euro suona meglio o peggio del tuo con cui lavori emo

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  • carmol
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14-10-10 13.18

Se parliamo di pubblico "ignorante", allora pure un "Triccheballacche" va bene, anzi la gente si diverte ancora di più. emo
Se uno è talmente bravo che lo strumento
passa in secondo piano, allora io consiglio questo arranger qui:
SuperTyros

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  • ONDASONORA
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14-10-10 16.24

@ ARMANDO73
da quello che ho capito consigliate l'acquisto per la qualità della tastiera ma non per le qualità di arranger ne deduco che sconsigliate il relativo arranger ra800
mi potreste dare una giusta valutazione
Ovvio.

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  • Antony
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14-10-10 16.42

@ ARMANDO73
da quello che ho capito consigliate l'acquisto per la qualità della tastiera ma non per le qualità di arranger ne deduco che sconsigliate il relativo arranger ra800
mi potreste dare una giusta valutazione
Se le tue esigenze son quelle di diporre di uno strumento con eccellente meccanica semipesata a 76 tasti, la scelta può semplicemente cadere su:

- Roland G800 ( 1995)
- Roland G1000 ( 1998)
- Roland VA76 ( 2000/2001)
- Roland G70 ( 2004)
- Roland E60 ( 2005/2006) - solo una "buona meccanica di produzine fatar" -
- Ketron Sd1 ( 2001)
- Ketron SD1Plus ( 2003)
- Solton MS100 ( 1996)
- Korg Pa1Xpro ( 2003)
- Korg Pa2Xpro ( 2007)
- Korg Pa3Xpro ( prossimamente...)
- Yamaha PSR9000Pro ( 2000)

Se ti "accontenti" di una 61 tasti con buona qualità della meccanica, si apre un mondo. Tra le mie preferite:
- Yamaha Tyros1, 2 e 3
- Yamaha PSR-S710/S910
- Yamaha PSR-S700/S900
- Yamaha PSR3000
- Yamaha PSR2100
- Yamaha PSR9000
- Korg Pa50/60/80
- Korg Pa1X-61
- Korg Pa800
- Roland EM2000
- Roland VA7
- Roland E80
- Roland E50
- Technics KN6000/6500/7000
- Ketron MS60
- Ketron X1
- Ketron XD9
- Ketron SD5
- Gem WK4/WK6/WK8
- Gem Genesys/Pro/Pro S
Edited 14 Ott. 2010 14:43

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  • ermusicista
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14-10-10 19.26

quoto micheleste, alla fine uno deve suonare, e in live conta che non fai finta ( come tanti), e chissenefrega se non hai la supermega voice, tanto non se ne fotte nessuno, anche se hai i suoni superdatati di un g 800, o i megacompressi korg

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