88 tasti pesati ... masterkeyboard e piano digitale

  • Elettronico
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09-12-10 22.21

micheleste ha scritto:
il cp33 è un ottimo strumento da studio e non solo, chiaramente come tutti gli yamaha di questa fascia di strumento, sono la scelta azzeccata se hai bisogno di "un pianoforte" senza tanti fronzoli. A quel punto hai un ottimo suono, un'ottima meccanica robustissima, un peso sotto al quale non si può scndere per mantenere tanta robustezza di meccanica e una buona trasportabilità. Per il resto, pochi suonetti, sempre i soliti e poche funzioni master. Ha 3 curve di dinamica che sono hard, medium e soft intercambiabili in base alle proprie preferenze e un tasto che disattiva tutti i pulsanti del pannello in modo che anche se ci appoggi sopra un libro per suonare non viene modificato niente per sbaglio...


Ti ringrazio per l'aiuto, ma quindi... il piano Yamaha CP-33 ha la possibilità di scegliere la curva di dinamica? emo Mi confermi che funziona anche quando lo si usa in modalità masterkeyboard? Sarebbe una caratteristica molto importante emo

Avevo letto che c'erano dei problemi per questo... emo

Grazie ancora emo
Ciao
Edited 9 Dic. 2010 21:25

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  • Michele76
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09-12-10 22.30

@ MadDog
micheleste ha scritto:
La mia battuta terminata con: emo non era rivolta a Maddog, era in generale!


Beh, se anche fosse stata indirizzata a me, spero tu abbia capito che

- non mi sono offeso e anzi ci rido su.. emo
- sarebbe stata una battuta comunque azzeccata, come poi ho scritto e ammesso... emoemo

emo emo
Edited 6 Dic. 2010 15:57
si si avevo capito benissimo emo

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  • Michele76
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09-12-10 22.38

Elettronico ha scritto:
il piano Yamaha CP-33 ha la possibilità di scegliere la curva di dinamica?

Sull pannello ha il "classico" pulsantino per scegliere 3 modalità che sono 3 curve di dinamica: heavy, normal, soft che nell'ordine corrispondono a 3 modi di suonare la tastiera che sono:

- pesante quindi devi spingere di più per ottenere le varie dinamiche
- normale quindi se non suoni né troppo pesante né troppo delicato, una via di mezzo
- soft se di solito suoni senza affondare troppo e quindi per ottenere le dinamiche più spinte non devi "picchiare" granché

Funziona in modalità master ovviamente, ha un tasto apposta per i settaggi relativi a questa modalità. Però appunto sono risaputi ormai i problemi di dinamica che affliggono i digitali yamaha da una vita... è un discreto casino se lo usi come master per degli expander, addirittura qualcuno ha scritto di problemi di non facile risoluzione anche abbinandolo al motif es rack... assurdo degli assurdi ovviamente... però tant'è...
Per l'utilizzo come controller per i vst invece i problemi rimangono ma sono gestibili in maniera più semplice tramite le tante possibilità in più che danno appunto gli strumenti vst

Ma visto che ti interessa uno strumento non amplificato allora puoi valutare un po' tutte le 88 tasti pesati di fascia altina, puoi includere l'rd700sx o il gx che ormai è calato a sua volta abbastanza e non dà problemi di dinamica come master (dove è infinitamente più potente di un cp33 perché gestisce tantissime impostazioni e su 4 zone interne/esterne), però per un discorso di prezzo puoi tenere sempre in considerazione i kawai che dovresti provare oppure kurzweil che sono potentissime master con all'interno dei grandi suoni ma con la necessità di una buona meccanica pesata sei più che mai costretto a provare che effetto di fa suonarla con le tue mani

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10-12-10 16.55

Ti ringrazio per la risposta chiara ed esplicativa.
Però mi rimangono dei dubbi. emo

micheleste ha scritto:
Funziona in modalità master ovviamente, ha un tasto apposta per i settaggi relativi a questa modalità. Però appunto sono risaputi ormai i problemi di dinamica che affliggono i digitali yamaha da una vita...

Uhm... non capisco una cosa... quei magici "tre tastini" hanno effetto anche quando la si usa come Master? Perché altrimenti non mi spiego come possano esistere grandi problemi di dinamica... è sempre e comunque dura arrivare a 127? emo

micheleste ha scritto:
Ma visto che ti interessa uno strumento non amplificato allora puoi valutare un po' tutte le 88 tasti pesati di fascia altina, puoi includere l'rd700sx o il gx che ormai è calato a sua volta abbastanza e non dà problemi di dinamica come master (dove è infinitamente più potente di un cp33 perché gestisce tantissime impostazioni e su 4 zone interne/esterne), però per un discorso di prezzo puoi tenere sempre in considerazione i kawai che dovresti provare oppure kurzweil che sono potentissime master con all'interno dei grandi suoni ma con la necessità di una buona meccanica pesata sei più che mai costretto a provare che effetto di fa suonarla con le tue mani

Eheh, il problema è che in fatto di tastiere pesate non ho assolutamente esperienza, non saprei valutare se una meccanica è buona oppure no (in fatto di "risposta al tocco", non di stabilità nel tempo)... è proprio qui il problema emo E' per questo motivo che mi faccio consigliare da voi esperti del forum emo

Comunque, viste tutte le possibilità, piano piano (e qui è proprio il caso di dirloemo) mi sto rivolgendo verso il CP-33, in un negozio qui a Genova pare ce ne sia in vendita uno usato (750€... un po' caro vedendo in giro le quotazioni), così riesco a provarlo di persona e capire di cosa stiamo parlando.
In ogni caso... sul fronte Kurzweil... che modello mi consiglieresti?

Ciao!
Edited 10 Dic. 2010 15:57

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  • imola22000
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11-12-10 00.06

Ciao Elettronico , e ciao a tutti ....
posseggo Mp5 da 12 mesi , molti non hanno idea di quanto sia ben fatto sia come rubustezza , sonorità e meccanica
per non parlare delle potenzialità di master che sono totali ( manca solo l'aftertouch )

Ottime le possibilità di editing dei suoni (ovviamente non è un sinth), il multieffetti (21 in totale e modificabili ) fanno anche la differenza perchè impostabili indipendentemente su ognuna delle 4 zone.
(e non è poco)
Per esempio ho tirato fuori un paio di Rhodes da godere :sfruttando filtri, l'equalizzatore e gli effetti

Anch'io all'inizio mi sono fissato sul problema della rumorosità dei tasti .....(dava l'idea di una tastiera giocattolo) ma siccome sono piuttosto testardo volevo capire ed ho capito.

E' veramente una grandissima cavolata, risolta egregiamente con la collaborazione di Kawai.

La meccanica è veramente ben costruita ed ottima: pesata, graduata e scorrevole quanto basta, molto meglio di tastiere parecchio più costose.
Per i suoni di piano non ci sono problemi c'è veramente di tutto dall' Acustico Mellow (molto bello e pieno di armoniche e risonanze) fino agli aggressivi. E poi è veramente facile stravolgere anche in tempo reale il timbro secondo il proprio gusto .....gran bella macchina (sempre in rapporto qualità/prezzo)

oltre alle varie curve di Dinamica : superleggera-leggera-standard-dura-durissima ci sono 2 curva programmabili per adattarle al proprio stile ( dopo un po' di tentativi si riesce a configurare il tocco giusto)

Mio figlio ci studia in casa .....e quando suona in conservatorio su un vero piano acustico, non nota nessuna difficoltà pur essendo abituato appunto al piano digitale . ( e non è alle prime armi)
Naturalmente un giorno dovrò comprare un acustico

Per ora sto' valutando l'idea di passare ad un piano a mobile (sempre digitale per esigenze di condominio) ma ovviamente non mi sposto minimamente da casa Kawai , mi piace molto il loro campione.

premetto che in passato ho sempre avuto Roland.
La settimana scorsa a RIO de Janeiro pensate ho provato il Roland HP307 ......non ditemi nulla ma il suono mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca.

poi ho provato il V-piano (un altro pianeta) ...ma non è nelle mie tasche.

questa è la mia esperienza
saluti

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12-12-10 11.37

Ciao imola22000, thanks per la tua recensione del MP5 emo
Ti vorrei chiedere come hai fatto con la Kawai a risolvere il problema della meccanica...

Per ciò che riguarda il CP33, mi rimangono i dubbi sulla trasmissione della velocity...

Grazie a tutti per l'aiuto che mi state dando!
Ciao

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  • imola22000
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12-12-10 16.59

Beh ....semplicemente esponendo il problema.......in realtà come ho già detto non è un problema e nemmeno un difetto , solo un piccolo ticchettio dato dall'astina della guida dei tasti contro i tasti # ......dà l'impressione di una tastiera deboluccia , ma tutt'altro, risponde perfettamente ed è molto solita.

molti possessori non hanno capito questo..... ed hanno venduto lo strumento (vedi Micheleste, che saluto con un abbraccio...stavo per acquistare il suo Mp5 ...battuto sul tempo emo)

eliminato quel tic sembra una meccanica diversa , ma in realtà è sempre la stessa.

Mi spiego meglio .....e come se i denti di una corona o del cambio di una bici a contatto con la catena leggermente lenta (poco tesa) o priva di lubrificazione fanno un certo rumorino .......sia la bici che il cambio vanno lo stesso.....questo non vuol dire che quella bici ha una meccanica fragile.

Bastano piccoli pochi accorgimenti per renderla silenziosa.emo
Edited 12 Dic. 2010 16:14

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13-12-10 13.21

penso che sotto ai 1000eu sul nuovo l'unico degno di nota è il CP33 (IMHO) ovviamente riguardo al suono di pianoforte, alla pesatura e alla dinamica che ottieni dai tasti. Per quella cifra prendi anche un FP7 usato, se vuoi avere maggiori doti mi master keyboard allora devi andare su altri modelli più costosi

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  • Michele76
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13-12-10 13.38

Elettronico ha scritto:
mi sto rivolgendo verso il CP-33, in un negozio qui a Genova pare ce ne sia in vendita uno usato (750€... un po' caro vedendo in giro le quotazioni)

Con il CP33 stiamo parlando di un pianoforte digitale professionale che però ha evidenziato purtroppo ancora i problemi di trasmissione della dinamica con una curva non proprio adatta a pilotare suoni esterni. Le tre regolazioni a pannello vengono sfruttate anche in modalità master però chi ha fatto prove più approfondite ha visto che addirittura anche con i motif rack ci sono sempre questi problemi.
Il discorso valutazioni è un po' da prendere con le molle perché molti sicuramente hanno poi approfittato anche dei rincari che ci sono stati tempo fa. Qualcuno sicuramente lo avrà pagato anche con i nuovi prezzi dopo i rincari, quindi le valutazioni sono salite con vantaggio per chi lo aveva comprato quando veniva meno di 900 euro sicuramente... io il mio in ottime condizioni l'ho venduto ad un amico a 550 euro. Va bè, è un amico ok, però lo avevo comprato più o meno appena uscito a 1200 euro poi dopo 4 anni l'ho venduto così ma era veramente perfetto, tenuto benissimo.

Comunque sia, nell'usato, devi vedere le condizioni e il valore di mercato attuale. Il pianoforte che prendi usato può avere il seriale che risale a 4 anni fa e oltre, però può essere stato venduto anche un mese fa... quindi vedi il mercato che ha al momento e soprattutto le condizioni perché sui 700 euro, oggi, se è perfetto, ci si può anche stare...

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  • Elettronico
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14-12-10 23.15

Perfetto, grazie, sei stato chiarissimo.
Vedo un po' se riesco a provarlo.
Ciao!

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  • sigurbach
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14-12-10 23.41

Io ho ordinato il roland Hp-307 una settimana fa. Non l'avevo mai provato l'ho solo sentito su internet. Sono un po deluso ora sentendo la tua opinione. Forse ho sbagliato?

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  • Q4bert
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15-12-10 12.49

No!

Anzi, sono curioso di leggere qualche commento quando avrai avuto modo di provarlo bene!

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  • prossi
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15-12-10 13.58

@ Q4bert
No!

Anzi, sono curioso di leggere qualche commento quando avrai avuto modo di provarlo bene!
Dovresti aver capito che non è possibile farsi un'opinione precisa con le opinioni altrui. Certo, magari un'impressione generale o la segnalazione di un "difetto" sono utili, ma una questione come la meccanica di una tastiera pesata è un po' troppo personale per potersi accontentare. Restringi il campo delle tue ricerche e poi vai a provare in negozio, non c'è altra soluzione.

Personalmente ho un MP5 del quale sono estremamente soddisfatto, ma siccome sono un po' stufo della sua tastiera un po' dura sto iniziando anch'io a guardarmi attorno: RD700GX, CP5 e MP6 (MP10 forse, vedremo). Quello che però mi guida è la ricerca di una tastiera che mi dia soddisfazioni nell'usarla, non ho esigenze di studio o di tecnica pianistica, per cui posso permettermi di scegliere portafoglio permettendo.

Scegli quello che ti piace, ma prova più che puoi! emo

--- edited ---

Chiedo scusa, non era rivolto a Te, ma a chi ha aperto il thread, non mi ero accorto.
Edited 15 Dic. 2010 13:17

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  • Elettronico
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15-12-10 23.23

prossi ha scritto:
Scegli quello che ti piace, ma prova più che puoi! emo

OK OK... emo
E devo ancora andare a provare questo benedetto CP-33... che in quanto a opinioni mi sembra per ciò che mi interessa positivo (in fatto di durata e qualità costruttiva della meccanica), ma soffre di problemi nella trasmissione della velocity... vabbe', proverò emo

Ciao!

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  • prossi
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17-12-10 00.10

Guarda, giusto ieri ho confrontato CP5, RD700GX e ES90XS, e ne sono uscito con le idee molto confuse. Certo, avevo delle cuffie non isolanti, uno che provava la batteria accanto e un bambinetto che si divertiva con i rumori di una pianola. Tornerò e riproverò. La tastiera del CP5 è valida, ma la suonabilità (non i suoni) del RD700GX mi è sembrata migliore. Sono due concetti diversi, ma saltano evidenti. Per suonabilità intendo l'impressione che hai mentre il dito preme il tasto e l'orecchio sente il suono. Siccome io suono per (mio) diletto, per me è importante. In questo ad esempio il Korg SV-1 è eccellente, ma è una macchina un po' strana, e la tastiera comunque non mi soddisfa.

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17-12-10 16.32

Ho provato il Yamaha CP-33... è qualcosa di sensazionale! Mi è piaciuto molto in fatto di feeling con la tastiera, inoltre il suono di piano è davvero bello; è utile la possibilità di collegamento di un pedale di espressione, mentre il sustain accetta la funzione mezzo pedale.
Paragonandolo ad altri prodotti di fascia un po' più bassa, ad esempio (sempre rimanendo in casa Yamaha) P-85 e P-95, c'è veramente un abisso.
Poi i controlli sono tutti ben visibili, immediati... è una bella macchina, sia per imparare la tecnica che per divertirsi con la tecnologia magari in situazioni live emo
Beh, che dire, era proprio il piano digitale che stavo cercando!
Ne ho ordinato uno nuovo da Merula, al prezzo di... 850€ comprese s.s.... sono felicissimo!

Ringrazio tutti per l'aiuto e per i consigli! In ogni caso, come già detto da qualche saggio emo, rimane fondamentale "conoscere" di persona lo strumento, capire se con lui si potrà instaurare un bel rapporto! emo

Ciao!
Edited 17 Dic. 2010 15:35

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