Nn sono più in listino alcune roland srx: why?

  • Jeanlu
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01-03-12 16.53

@ anumj
Jeanlu ha scritto:
onestamente mi sembra una cretinata oggi andare a spendere 300€ per una singola scheda quando un qualsiasi software di medio livello gli da la paga 10 a 0 alla metà del prezzo.


giusto in parte.
è assurdo pagare una srx 300 €, sono daccordo, anzi dico che è ai limiti del furto per chi vende a quei prezzi.
ma non è assolutamente vero che puoi paragonare i risultati di una srx dentro uno strumento professionale Roland con quello di qualsiasi altro software sul mercato, soprattutto nelle applicazioni live. La musicalità dei campioni non è sempre proporzionale alla loro dimensione.
Non so se puoi convincermi del fatto che una sola scheda da €300 sia superiore in quantità e qualità a un REASON 6 o anche "solo" a un HALION SONIC, rispettivamente 390 e 240€......
A me sembra un po' difficile, con tutto il bene che voglio a ROLAND.
Se, invece, la si mette in altri termini, come dire che la SRX ORCHESTRAL dal vivo suona molto meglio di un PC con EDIROL ORCHESTRAL o di un MIROSLAV, forse lì cedo ( che poi,. anche lì è da vedere, ma era giusto per fare un esempio abbastanza reale)....

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  • orange1978
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01-03-12 16.56

il costo superiore della rom pre programmata in generis tipo "sr jv" o srx, o le due rom kurzweil che fino a pochi anni fa (parlo della contemporary e della orchestral), per essere installata tra zoccolo per montaggio, pram, e due rom aggiuntive, tutta roba indispensabile, ti facevano salire il prezzo della macchina mica male, ti veniva quasi un milione di lire in piu, è giustificato dal lungo lavoro di ottimizzazione, ricerca dei punti di loop, compressione, trattamento delle forme d'onda per renderle suonabili etc etc...

se prendamo un qualsiasi cd akai infatti, spesso ci rendiamo conto di quanta fuffa cè dentro, lasciamo perdere i LOOPS e le frasi campionate che sono direi la cosa piu bella di quella tecnologia, e lasciamo perdere i suoni orchestrali...c'erano cd akai con tantissimi synth al limite della insuonabilità! 500 mega con punti di loop sbagliati, forme d'onda che scalano da un ottava all'altra etc....

le rom roland aggiuntive, cosi come quelle kurzweil o korg (serie triton per esempio, o delle varie card per m1, o1 etc...) sono veramente confezionate alla perfezione, con campioni tutti ben tagliati, dosati, dinamiche corrette, punti di loop perfetti e altamente ottimizzati....e infatti in 8 mega compressi (che sono tipo 16/18 non compressi) ci stavano l'ira di dio di forme d'onda, in un akai caricavi 4 patches e spesso esaurivi i 32 mega di ram come un cazzo.

insomma, sono DUE COSE DIVERSE, Roland ha un team che è pagato per fare questo lavoro di perfezionamento e ottimizzazione che è impagabile, se lo facessi tu da solo ci metteresti tantissimo tempo.


io ho conosciuto solo una persona, un genio, che ha passato anni a fare una cosa del genere ottimizzando svariati mega di campioni alla perfezione usando l'approccio roland/kurzweil e i risultati erano davvero all'altezza!

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  • anumj
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01-03-12 20.21

@ Jeanlu
Non so se puoi convincermi del fatto che una sola scheda da €300 sia superiore in quantità e qualità a un REASON 6 o anche "solo" a un HALION SONIC, rispettivamente 390 e 240€......
A me sembra un po' difficile, con tutto il bene che voglio a ROLAND.
Se, invece, la si mette in altri termini, come dire che la SRX ORCHESTRAL dal vivo suona molto meglio di un PC con EDIROL ORCHESTRAL o di un MIROSLAV, forse lì cedo ( che poi,. anche lì è da vedere, ma era giusto per fare un esempio abbastanza reale)....
Secondo me la vera differenza la trovi nei piccoli frammenti di forme d'onda tipo la Ultimate Keys, sui suoni synth è là che è impareggiabile. Sui suoni con loop molto ampi (orchestrali) è una buona libreria vsti puo' essere superiore.

basti pensare che i migliori synth (e molti sono roland) hanno memorie PCM davvero ridicole, ma suonano da dio. Questo puo' accadere solo quando il materiale di partenza è ottimo e ottimamente elaborato.

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  • anumj
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01-03-12 20.32

orange1978 ha scritto:
le rom roland aggiuntive, cosi come quelle kurzweil o korg


dietro c'è una competenza enorme, non solo archivi giganteschi di campioni già pronti, ma sessioni di registrazione costossisime e post-work esasperato. lavoro di decine e decine di anni. dove ogni singolo kb di memoria ha il suo perchè, dove ogni elemento è coerente e lega in abbinamento con tutti gli altri, come se fosse alta cucina. pure arte per farla breve.

altrimenti chiunque oggi sarebbe in grado di realizzare una workstation accostando campioni a cazzo dentro una rom.

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  • Mac066
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01-03-12 21.02

Parlando di Kurzweil, i campionamenti per la nuova ROM sono stati fatti circa un'anno fa...quello che è andato molto per le lunghe è appunto l'editing e la compressione dei singoli campioni, vista anche la limitata presenza di personale...hanno dovuto anche assumere degli ingegneri in più per svolgere parte del lavoro più velocemente

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  • orange1978
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02-03-12 01.13

@ anumj
orange1978 ha scritto:
le rom roland aggiuntive, cosi come quelle kurzweil o korg


dietro c'è una competenza enorme, non solo archivi giganteschi di campioni già pronti, ma sessioni di registrazione costossisime e post-work esasperato. lavoro di decine e decine di anni. dove ogni singolo kb di memoria ha il suo perchè, dove ogni elemento è coerente e lega in abbinamento con tutti gli altri, come se fosse alta cucina. pure arte per farla breve.

altrimenti chiunque oggi sarebbe in grado di realizzare una workstation accostando campioni a cazzo dentro una rom.
appunto....e io che ho detto???? come al solito, ennesima puntualizzazione inutile! emo

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  • ONDASONORA
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02-03-12 09.10

Nel fantom x ci tengo srx 06-07-11-12, ho uno strumento moderno e potentissimo che non mi fa sentire il bisogno di kronos o altre "cose moderne".
Faccio un solo esempio, srx12:
Premo un solo tasto e mi compare il mio bel piano rhodes con selezione di amplificatori ed effetti pronti all'uso, e la qualità è di livello top, stesso discorso per il clavicembalo,
Nord stage è pratica e immediata nel cambio? Grazie all'srx12 io impiego meno tempo.
Software non li tengo proprio in considerazione sia come qualità che in primis come praticità.

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  • anumj
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02-03-12 10.30

@ orange1978
appunto....e io che ho detto???? come al solito, ennesima puntualizzazione inutile! emo
Sarà inutile per te, che notoriamente non capisci un cazzo. emo

Ho voluto porre l'attenzione anche sulla sessione di campionamento che è la più costosa in termini di investimento per l'azienda, rispetto alla solita tiritera su editing, loop e tagli, trucco e parrucco, che è solo la fase secondaria.

Dici di essere l'esperto kurzweil, sai allora quanto costò la registrazione della sessione d'archi per il K250?

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  • orange1978
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02-03-12 11.28

"nn capisci un cazzo" intanto lo vai a dire a tua sorella, punto primo.

punto secondo è chiaro che la ripresa in studio di archi,fiati e cose simili ha costi elevati,richiede tempo e studi di alto livello almeno x nomi importanti,ma anche l'editing ha costi paragonabili x la casa madre basti vedere per la rom del pc3 quanto ci stanno impiegando.

non ricordo quanto costò il 250 in termini di costi per la sessione di registrazione ma sicuramente non poco.
anche se molti di quei campioni finirono in seguito negli strumenti nuovi quindi alla fine fu un buon investimento per kurzweil, roland invece ha fatto e continua a fare nuove cose infatti le srx che contengono forme d'onda vecchie degli anni 80 e 90 sn solo quattro su dodici schede, il resto sono tutti nuovi campioni.
Edited 2 Mar. 2012 13:59

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  • orange1978
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02-03-12 11.36

@ Jeanlu
Non so se puoi convincermi del fatto che una sola scheda da €300 sia superiore in quantità e qualità a un REASON 6 o anche "solo" a un HALION SONIC, rispettivamente 390 e 240€......
A me sembra un po' difficile, con tutto il bene che voglio a ROLAND.
Se, invece, la si mette in altri termini, come dire che la SRX ORCHESTRAL dal vivo suona molto meglio di un PC con EDIROL ORCHESTRAL o di un MIROSLAV, forse lì cedo ( che poi,. anche lì è da vedere, ma era giusto per fare un esempio abbastanza reale)....
superiore no ma alla fine è piu raffinata e professionale.

reason, ottimo software....su certi suoni grazie alla memoria illimitata s mangia qualsiasi roland a campioni e cosi kontakt...ma purtroppo vuoi la sintesi vuoi i campioni vuoi tutto il resto un vero sostituto al 100%di fantom,trinity,xv5080,etc...non ce nel software...quel suono lo si trova campionato su cd akai ma non basta.

diciamp ke sn due mondi simili ma diversi dove l'esperienza compensa il gap tecnologico....reason o logc hanno alcuni vantaggi sull'hardware e ci sta, ma non è superfluo o capriccioso affiancargli anche un hardware korg o roland...sopratutto dal vivo! ma anche in studio poi dipende dal genere a volte.

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  • anumj
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02-03-12 12.35

orange1978 ha scritto:
nn capisci un cazzo lo vai a dire a tua sorella, punto primo


no lo dico proprio a te e lo ripeto, perchè da buona spocchiosa testa di cazzo, confondi approfondimenti con puntualizzazioni inutili, offendendo la libertà di chi scrive su questo forum. E oltre ad offendere chi scrive, ti permetti il lusso di offendere i suoi familiari.


orange1978 ha scritto:
non ricordo quanto costò il 250 in termini di costi per la sessione di registrazione ma sicuramente non poco.


allora se non ricordi, informati e poi scrivi. non argomentare su cose di cui non ricordi o non conosci o non ne hai la più pallida idea.
Affermare che l'editing è paragonabile come costi al recording, è una stronzata abnorme, che oltre a dimostrare che non capisci un cazzo a causa di ignoranza bruta sull'argomento, dimostra che la spocchia ti impedisce di ragionare su questioni elementari su cui persino un profano potrebbe dare una più esatta valutazione.

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  • orange1978
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02-03-12 14.36

anumj ha scritto:
no lo dico proprio a te e lo ripeto, perchè da buona spocchiosa testa di cazzo, confondi approfondimenti con puntualizzazioni inutili, offendendo la libertà di chi scrive su questo forum. E oltre ad offendere chi scrive, ti permetti il lusso di offendere i suoi familiari.


sei tu che offendi eh, ma come ti permetti? chi ha detto per primo "notoriamente non capisci un cazzo", cosa pretendi che ti stringa anche la mano e ti dica "ma grazie, molto gentile!"....ma pensa te questo. emo

anumj ha scritto:
Affermare che l'editing è paragonabile come costi al recording, è una stronzata abnorme, che oltre a dimostrare che non capisci un cazzo a causa di ignoranza bruta sull'argomento,



.....no comment.......poi sono io eh?

sinceramente ci sono tantissime persone su questo forum che scrivono, a volte si puo non essere d'accordo (anzi quasi mai lo si è! emo), però il rispetto non dovrebbe mai mancare, e sinceramente parole tipo "tu sei una gran testa di cazzo, tu non capisci un cazzo" non sono mai uscite dalla mia bocca all'indirizzo di qualcuno, se non ci credi fai una ricerca dei miei thread e risposte, e lo vedrai con i tuoi occhi, questo genere di insulti non dovrebbero mai esserci, questione di RISPETTO per il prossimo che a te manca probabilmente. emo
Edited 2 Mar. 2012 13:44

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  • tsuki
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02-03-12 14.36

emo

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  • anumj
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02-03-12 15.08

orange1978 ha scritto:
come al solito, ennesima puntualizzazione inutile!


impara a relazionarti con il prossimo in modo educato e pretendi il rispetto solo quando sei certo di meritarlo.

orange1978 ha scritto:
questione di RISPETTO per il prossimo che a te manca probabilmente.


il rispetto non è soltanto il non mandare a fanculo.
il rispetto è il modo di porsi quando si dialoga con gli altri.

Rileggi il thread e scopri, se ci riesci, che hai iniziato tu a mancare di rispetto, ignorando il senso del mio post e tacciandolo come l'ennesimo inutile intervento (che nel quote alle tue parole era solo di ulteriore sviluppo alla discussione e non di contestazione o disapprovazione) con l'arroganza e la saccenza tipica del pallone gonfiato che crede di saper tutto, mentre di fatto dimostra ignoranza sull'argomento.

Non è la prima volta, che lo fai a me e vedo che hai lo stesso atteggiamento nel 90% dei tuoi posts, non amo dare consigli ma tu cmq datti una calmata potente e cavate sta spocchia.

la chiudo qui che ti ho già dedicato troppo del mio tempo prezioso.

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02-03-12 15.15

anumj ha scritto:
impara a relazionarti con il prossimo in modo educato e pretendi il rispetto solo quando sei certo di meritarlo.


non credo che ritenere "inutile" una puntualizzazione, di un concetto che era gia stato detto da me e con il solito tuo tono da "maestro" che deve per forza insegnarti qualcosa, sia un offesa paragonabile a dare della "testa di cazzo" a una persona, ma ti rendi conto o no di quello che dici?

cosa dovrei fare, a ogni tuo commento dirti "bravvooooo!!! thanks!", se non sono d'accordo te lo dico senza problemi, e senza usare alcun linguaggio offensivo, tu invece hai esagerato, e continui a farlo, vedi la frase "pallone gonfiato" di due righe fa....

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  • anumj
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02-03-12 15.35

orange1978 ha scritto:
non credo che ritenere "inutile" una puntualizzazione


non "una" puntualizzazione, ma l' "ennesima". l'italiano è importante.
c'è bisogno che ti spieghi la differenza tra le due parole? forse si e lo faccio:

se scrivi a qualcuno che ha detto l'ennesima cosa inutile, significa che tra le cose dette da lui ci sono innumerevoli cose inutili.

questo è sufficientemente offensivo per giustificare le mie repliche.

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