Problema volume vk8-m

  • maxpiano69
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05-06-12 21.45

@ aquilotto73
ho fatto delle prove "al volo" ora...
risultato ( non sono collegato all'amplificazione ma alle casse del pc ):
a pot = 0 : il vol varia ( non di molto pero' )
a pot = 3,4...10 : il vol rimane costante, ma risulta + alto.
domanda: il settaggio del pot va fatto:
- a modulo spento ?
- a pedale al minimo?
grazie
x elton : quindi avevi problemi di volume anche tu?
Il settaggio del pot andrebbe fatto a pedale al minimo (alzato) e modulo acceso, variando il pt senza muovere il pedale dovrebbe anche variare il volume del VK8m, che sarà quindi il volume minimo

Consiglio: per le prove ascolta il vk8m in cuffia dalla sua uscita phones

Dubbio: non vorrei che la WS1 invii dei comandi di CC Master volume al Vk8M, di fatto settandone il volume generale: fai anche questa prova, accendi il tutto senza collegare via MIDI la Ws al vk8m e collega il cavo MIDI solo successivamente, dopo di che non toccare nulla sulla WS1 (a parte la tastiera ovviamente emo) e vedi cosa succede...
Edited 5 Giu. 2012 19:49

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  • serpaven
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05-06-12 23.04

ok, provato!

Con il pot laterale quasi al massimo l'escursione del volume è circa 22 dB, dei quali più della metà nel primo quarto di corsa del pedale, ancora il mio setup non è definitivo, ma penso che se dovessi utilizzare questo pedale con questo modulo dovrei sostituire il potenziometro logaritmico in dotazione al pedale con un altro di tipo lineare dello stesso valore.

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  • elton66
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06-06-12 00.46

@ aquilotto73
ho fatto delle prove "al volo" ora...
risultato ( non sono collegato all'amplificazione ma alle casse del pc ):
a pot = 0 : il vol varia ( non di molto pero' )
a pot = 3,4...10 : il vol rimane costante, ma risulta + alto.
domanda: il settaggio del pot va fatto:
- a modulo spento ?
- a pedale al minimo?
grazie
x elton : quindi avevi problemi di volume anche tu?
si, volevo un pedale con un'escursione omogenea e regolare...li provati praticamente tutti (anche invertendo le polarità), ma niente...c'erano sempre dei fastidiosi scalini. Così ho deciso di comprare il suo....

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  • serpaven
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06-06-12 01.05

piuttosto che spendere più di 200 € in un pedale d'espressione vendo il modulo, ma a quanto ho capito è sufficiente cambiare tipo di potenziometro da logaritmico a lineare nel mio, a voler prenderne uno buono 2 o 3 €d i spesa.

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  • maxpiano69
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06-06-12 11.16

La cosa migliore, come ha detto bigsquash, sarebbe pilotare il vk8m con una master degna di tale nome e collegare ad essa il pedale di exp., associandolo al CC #11.

Oppure modificare EV5 sostituendo pot originale con uno lineare da 50K (se le info su harmony central riguardo l'EV7 sono corrette)
Edited 6 Giu. 2012 9:33

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  • aquilotto73
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06-06-12 18.46

Ragazzi,
sembra che non ci sia proprio nulla da fare...
ho tentato a variare il pot a modulo acceso e pedale al minimo; l'unica cosa che succede è che, aumentando il valore del pot aumenta il volume del modulo MA non ho variazione di volume azionando il pedale.
Tenendo il pot a 0 il volume del modulo mi varia ( di poco ) azionando il pedale, Ma è un volume basso di partenza...
Sto' disperato.
Vorrei scrivere alla Roland e vedere che me rispondono sti geni.
Che ne pensate?
Ps l'unica cosa che ancora non ho provato è quella di collegare il cavo midi alla tastiera Dopo aver acceso il tutto.
* Ps Ma che c'avrà di + sto benedetto ev7, a parte la corsa lunga ed il prezzo assurdo?
Edited 6 Giu. 2012 16:47

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  • serpaven
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06-06-12 19.03

guarda, se decido di tenere il modulo modifico il mio pedale moog ep2 sostituendo il tipo di potenziometro. stasera provo ad aprirlo per verificare il valore e poi ne cerco uno lineare invece che logaritmico.

se così risolvo il problema (che comunque per me è relativo in quanto a me funziona anche se con un incremento brusco) puoi farlo anche tu e con pochi euro risolvi utilizzando il tuo pedale.

non vorrei però che sul tuo pedale il potenziometro è collegato al contrario, stasera verifico con il tester sui puntali del jack come varia la resistenza al variare della posizione del pedale.

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  • maxpiano69
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06-06-12 19.24

@ aquilotto73
Ragazzi,
sembra che non ci sia proprio nulla da fare...
ho tentato a variare il pot a modulo acceso e pedale al minimo; l'unica cosa che succede è che, aumentando il valore del pot aumenta il volume del modulo MA non ho variazione di volume azionando il pedale.
Tenendo il pot a 0 il volume del modulo mi varia ( di poco ) azionando il pedale, Ma è un volume basso di partenza...
Sto' disperato.
Vorrei scrivere alla Roland e vedere che me rispondono sti geni.
Che ne pensate?
Ps l'unica cosa che ancora non ho provato è quella di collegare il cavo midi alla tastiera Dopo aver acceso il tutto.
* Ps Ma che c'avrà di + sto benedetto ev7, a parte la corsa lunga ed il prezzo assurdo?
Edited 6 Giu. 2012 16:47
L'unica differenza tra EV5 e 7 sembra essere il valore del pot, ma quello che non capisco è perchè questo faccia differenza ( a meno che l'ingresso del VK8m nn legga il partitore del pedale ma solo uno dei 2 valori e lo paragoni ad una resistenza interna da 50K, cosa poco ortodossa ma possibile...) ed anche perchè allora su Roland US indichino entrambi i modelli tra gli accessori del VK8m http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=541

Quest'ultima cosa vale una chiamata all'assistenza Roland, perlomeno.
Edited 6 Giu. 2012 17:25

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  • aquilotto73
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06-06-12 20.21

Effettivamente sul link riporta entrambe le caratteristiche dei 2 pedali ed i loro potenziali utilizzi
...Tradotto da google...
"La EV-5 e EV-7 pedali d'espressione può essere utilizzato per controllare una serie di funzioni ed i parametri effetti in tempo reale. La EV-5 è un modello ultra-compatto che si adatta perfettamente su pedaliere per chitarra o sotto impostazioni del sintetizzatore, mentre l'EV-7 è una versione più grande di metallo che è progettato per essere utilizzato con gli organi combo come il Roland VK-Series. Entrambi i modelli offrono una manopola volume minimo"
A quanto dicono sembrerebbe l'ev7 il ped specifico x il ns modulo
...Magari cambiando potenziometri...

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06-06-12 21.10

nel mio pedale ci sono due potenziometri da 50 KOhm che sembrano collegati in serie.

identificando come P il puntale del jack, A l'anello intermedio e M la massa (quello che ci sta dietro) i valori misurati sono

potenziometro al minimo pedale al minimo PM=0 PA=100 AM=100
potenziometro al minimo pedale al massimo PM=0 PA=50 AM= 50

potenziometro al massimo pedale al minimo PM=0 PA= 100 AM=100
Potenziometro al massimo pedale al massimo PM=50 PA=100 AM=50

propendo per non modificare nulla, collegare il pedale alla master settandogli il pedale sul CC11 invece che 7
Edited 6 Giu. 2012 19:12

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06-06-12 22.10

@ maxpiano69
L'unica differenza tra EV5 e 7 sembra essere il valore del pot, ma quello che non capisco è perchè questo faccia differenza ( a meno che l'ingresso del VK8m nn legga il partitore del pedale ma solo uno dei 2 valori e lo paragoni ad una resistenza interna da 50K, cosa poco ortodossa ma possibile...) ed anche perchè allora su Roland US indichino entrambi i modelli tra gli accessori del VK8m http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=541

Quest'ultima cosa vale una chiamata all'assistenza Roland, perlomeno.
Edited 6 Giu. 2012 17:25
Il manuale è molto chiaro:
Use only the specified expression pedal (EV-7; sold separately).
probabilmente l'indicazione data da Roland US è errata
questo è il sito che non sbagliaemo, vai su option e vedi quale pedale viene dichiarato funzionare con il Vk8m
Edited 6 Giu. 2012 20:11

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06-06-12 22.10

scusate la mia ignoranza...
( d'altronde è meglio fare una figura di m... e capire che fare il finto saputo )
parlando di CC 11... di cosa stiamo parlando?

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06-06-12 22.20

midi CC
Edited 7 Giu. 2012 16:23

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06-06-12 22.21

@ aquilotto73
scusate la mia ignoranza...
( d'altronde è meglio fare una figura di m... e capire che fare il finto saputo )
parlando di CC 11... di cosa stiamo parlando?
Io fossi in te non mi preoccuperei di fare nessun tipo di figura.... anche perchè sono argomentazioni tecniche, e non è detto che tutti sappiano.emo
Il Control Change 11 è il controllo midi dell'Espression, quando tu muovi il pedale non fai altro che mandare alla macchina questo controllo da un valore che va da "0 a 127"

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06-06-12 22.23

il problema è che la tastiera accetta e trasmette il controllo del volume nel CC7 mentre il modulo roland lo accetta nel CC11.

quindi devi vedere se la tua tastiera ti consente di modificare il CC al pedale assegnandolo all'11.
Edited 6 Giu. 2012 20:24

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06-06-12 22.46

Un po' di chiarezza sui MIDI CC non guasta.

Il CC #7 è quello del VOLUME, ciò significa che modificherà il volume di una suono da 0 a 127 INDIPENDENTEMENTE DAL VALORE DI QUELLA PARTE SALVATO NELLA PATCH.

Il CC #11 invece è l'Expression, che modificherà il volume della parte da 0 al valore impostato nella patch.

Esemplifico: se ho un expander con una patch caricata, e questa patch è settata a volume 127, mandargli il CC7 o 11 non fa differenza. Ma se la patch è impostata ad es. a 80/127, se uso il CC#11 la mia escursione sarà da 0 a 80.

Tutto ciò potrebbe non avere una reale applicazione pratica al caso di Aquilotto73, tuttavia mi ricordo che avevo il VK8 a tastiera, e l'ho usato con 2 pedali, un Behringer FCV100 e uno Yamaha FC7, entrambi necessitano di polarità invertita per funzionare correttamente con il Roland. Mai nessun problema di escursione, anzi li consiglio entrambi per la qualità (e lasciate perdere l'EV7 che costa un casino...).

In sintesi, non vi so dare una soluzione certa, ma secondo me tanto per cominciare si potrebbe accertarsi di poter inviare il CC#11 Expression, che di certo è quello più indicato per far svolgere al pedale collegato al modulo la funzione di Swell. Dopodichè si potrà ragionare eventualmente di altro se non si è giunti ad una soluzione.

emo

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06-06-12 23.07

confermo,

settato il jack2 (quello del pedale di espressione) della numa nano sul CC11 con POL- ed il pedale (collegato alla nano) funziona egregiamente senza più il salto logaritmico del volume nel primo tratto.

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  • bigsquash
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07-06-12 01.26

@ serpaven
confermo,

settato il jack2 (quello del pedale di espressione) della numa nano sul CC11 con POL- ed il pedale (collegato alla nano) funziona egregiamente senza più il salto logaritmico del volume nel primo tratto.
allora ci ho azzeccato!

intanto quoto anche io il pedale behringer, mi trovo benissimo... e costa poco.

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07-06-12 10.42

si ma perchè richiede la batteria per funzionare?

esteticamente mi pare ben fatto, ma 'sta storia dell'alimentazione non mi piace. emo

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  • maxpiano69
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07-06-12 11.38

@ serpaven
si ma perchè richiede la batteria per funzionare?

esteticamente mi pare ben fatto, ma 'sta storia dell'alimentazione non mi piace. emo
Perchè è un pedal attivo, usa un VCA per regolare il volume.
Bisognerebbe chiedere ai possessori se, usandolo come pedale di espressione (CV mode, in terminologia Behringer) la batteria o alimentazione esterna è comunque necessaria, ma sul sito e sul manuale non dice il contrario quindi sospetto che la risposta sia "si" (sarebbe bello essere smentito però, in effetti avere il pedale di espressione dipendente da una batteria è una cosa da tenere sotto controllo in più e specie in live può essere "seccante" emo)
Edited 7 Giu. 2012 20:30

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