Montarbo vs yamaha vs verse: cosa acquistare???

20-05-13 21.56

mi hanno proposto un sistema hk lucas da 2000 w
potrebbe andar bene?
ormai il cerchio si sta restringendo.
ho escluso nexo', yamaha, verse e sr technology
due giorni fa ho ascoltato una dxr 12 yamaha e devo dire che e' una cassa molto equlibrata, gran bella cassa, ma piu' adatta per eventi live che per discoteca.
sono piu' convinto per un sistema con due fire 12 a + 2 bx 181a o due fire 15 a +2 bx 181a
vorrei pero' ascoltarle ma dalle mie parti (Siracusa, Catania) dove potrei ascoltare le fire 12 e i bx 181???????
Edited 20 Mag. 2013 22:18

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  • Gaetano67
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21-05-13 00.10

francescoclaudio ha scritto:
Quale negoziante?
magari faccio un salto ad ascoltare una demo. mi fai sapere?

SEM strumenti e musica, Caltagirone.emo

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21-05-13 00.29

grazie, per l'aiuto.
adesso devo capire cosa conviene da l punto di vosta acustico di piu'
dilemma:
fire 15 + bx18
o
fire 12 + bx18??????????????
emoemoemoemoemoemoemoemoemo

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  • Gaetano67
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21-05-13 01.20

non deve essere un dilemma, dipende dalla tipologia di musica che riproduci, per l'acustico e l'ascolto in genere dove le frequenze medie devono essere belle presenti e chiare io preferisco il 12", mentre x l'utilizzo da disco o comunque generi forti meglio il 15" che in situazioni medio-piccole, lo sfrutti anche senza subwoofer, cosa che non puoi fare allo stesso modo con un 12". Se sei "costretto" ad usare sempre il sub meglio la fire12.....ma attenzione aspettiamo l'uscita della fire15, in quanto la tromba qui è diversa rispetto alla fire12, ed è probabile che il dettaglio dei medi che manca al 15" in questa cassa sia supportato da questa (enorme, vedi foto) tromba con gola da 1,4"....se hai tempo da aspettare....all'uscita della fire15 ti saprò dire concretamente come stanno le cose....emo

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  • cotosso
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21-05-13 12.06

@ francescoclaudio
mi hanno proposto un sistema hk lucas da 2000 w
potrebbe andar bene?
ormai il cerchio si sta restringendo.
ho escluso nexo', yamaha, verse e sr technology
due giorni fa ho ascoltato una dxr 12 yamaha e devo dire che e' una cassa molto equlibrata, gran bella cassa, ma piu' adatta per eventi live che per discoteca.
sono piu' convinto per un sistema con due fire 12 a + 2 bx 181a o due fire 15 a +2 bx 181a
vorrei pero' ascoltarle ma dalle mie parti (Siracusa, Catania) dove potrei ascoltare le fire 12 e i bx 181???????
Edited 20 Mag. 2013 22:18
Secondo il mio umile parere stai escludendo troppe cose buone a priori

[ho escluso nexo', yamaha, verse e sr technology ]

e stai cercando di sceglierne altre sulla carta senza contare che le FIre 15 con grande difficoltà saranno disponibili per fine giugno, il buon antoniosansone che ha i suoi agganci già dalla prima ora ci aveva detto che sarebbero uscite le fire 10 (prob fine giugno) e poi le fire 15 (prob settembre) per cui a mio avviso :

* se le casse ti servono subito , ovvero per la stagione estiva ti conviene fare affidamento su quel che già trovi in vendita, rischi di ritrovarti a piedi

* in ogni caso se il tuo budget te lo permette cerca di individuare un negozio fornito e ascolta più sistemi possibile e valuta col tuo orecchio.

IMHO

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  • MarcoC
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21-05-13 16.36

Attenzione perchè DXR e DSR non sono proprio la stessa cosa emo
Proprio ieri io e l'Ispettore siamo andati a sentire le Montarbo Fire12. Provate con un CP33 non mi hanno entusiasmato, preferisco le mie DSR112.
Poi abbiamo sentito una coppia di CODA (circa 2.000€ a cassa) . . . sto ancora cercando di convincermi che continuo a preferire le Yamaha emo
In ogni caso le DSR112 sono ottime casse, io non le utilizzo nel modo in cui servirebbe a te ma ho un amico che ha un service e ormai esce spesso con 4 DSR112 e i sub DSR118 anche per situazioni di piazza.
Ti assicuro che quando le usiamo per far ballare le persone anche due sole DSR si difendono molto bene.
Le 115 hanno (ovviamente) più bassi. Ci sono anche le DSR215 con doppio cono.
Le hai viste? Sembra che queste nuove serie Yamaha montino coni Nexo in quanto la Yamaha avrebbe assorbito questa ditta.
Ma non sono molto addentro a queste dinamiche quindi mi limito a dirti che mi trovo molto bene con le DSR emo

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  • cotosso
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21-05-13 17.21

@ MarcoC
Attenzione perchè DXR e DSR non sono proprio la stessa cosa emo
Proprio ieri io e l'Ispettore siamo andati a sentire le Montarbo Fire12. Provate con un CP33 non mi hanno entusiasmato, preferisco le mie DSR112.
Poi abbiamo sentito una coppia di CODA (circa 2.000€ a cassa) . . . sto ancora cercando di convincermi che continuo a preferire le Yamaha emo
In ogni caso le DSR112 sono ottime casse, io non le utilizzo nel modo in cui servirebbe a te ma ho un amico che ha un service e ormai esce spesso con 4 DSR112 e i sub DSR118 anche per situazioni di piazza.
Ti assicuro che quando le usiamo per far ballare le persone anche due sole DSR si difendono molto bene.
Le 115 hanno (ovviamente) più bassi. Ci sono anche le DSR215 con doppio cono.
Le hai viste? Sembra che queste nuove serie Yamaha montino coni Nexo in quanto la Yamaha avrebbe assorbito questa ditta.
Ma non sono molto addentro a queste dinamiche quindi mi limito a dirti che mi trovo molto bene con le DSR emo
Beh, le CODA sono veramente belle, grazie per le info, anch'io utilizzo le DSR 112 e ne sono molto soddisfatto, che differenze hai riscontrato con le fire 12?

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  • Robosound
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21-05-13 17.34

@ cotosso
Secondo il mio umile parere stai escludendo troppe cose buone a priori

[ho escluso nexo', yamaha, verse e sr technology ]

e stai cercando di sceglierne altre sulla carta senza contare che le FIre 15 con grande difficoltà saranno disponibili per fine giugno, il buon antoniosansone che ha i suoi agganci già dalla prima ora ci aveva detto che sarebbero uscite le fire 10 (prob fine giugno) e poi le fire 15 (prob settembre) per cui a mio avviso :

* se le casse ti servono subito , ovvero per la stagione estiva ti conviene fare affidamento su quel che già trovi in vendita, rischi di ritrovarti a piedi

* in ogni caso se il tuo budget te lo permette cerca di individuare un negozio fornito e ascolta più sistemi possibile e valuta col tuo orecchio.

IMHO
Non ci volgiono "conoscenze" o "agganci particolari" (quelle ne abbiamo tutti fidati), per sapere quando è previsto l'uscita di un prodotto, basta chiamare la casa madre, e ti diranno quello che vuoi sapere.
emo

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  • Robosound
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21-05-13 17.37

@ MarcoC
Attenzione perchè DXR e DSR non sono proprio la stessa cosa emo
Proprio ieri io e l'Ispettore siamo andati a sentire le Montarbo Fire12. Provate con un CP33 non mi hanno entusiasmato, preferisco le mie DSR112.
Poi abbiamo sentito una coppia di CODA (circa 2.000€ a cassa) . . . sto ancora cercando di convincermi che continuo a preferire le Yamaha emo
In ogni caso le DSR112 sono ottime casse, io non le utilizzo nel modo in cui servirebbe a te ma ho un amico che ha un service e ormai esce spesso con 4 DSR112 e i sub DSR118 anche per situazioni di piazza.
Ti assicuro che quando le usiamo per far ballare le persone anche due sole DSR si difendono molto bene.
Le 115 hanno (ovviamente) più bassi. Ci sono anche le DSR215 con doppio cono.
Le hai viste? Sembra che queste nuove serie Yamaha montino coni Nexo in quanto la Yamaha avrebbe assorbito questa ditta.
Ma non sono molto addentro a queste dinamiche quindi mi limito a dirti che mi trovo molto bene con le DSR emo
Io adoro sia le dsr sia le dxr, e devo dirti che ho comprato le Fire 12 (che nel mio giudizio personale soggettivo ho reputato migliori) dopo averle paragonate alle dxr 12 e poi alle dsr 12 della Yamaha.
Sono gusti persinali, ma stiamo parlatndo comunque di 3 prodotti veramente eccezzionali.
Questa è la mia personale classifica (do po averle provate sul campo non innegozio per 20 miuti)
- Montarbo Fire 12
- Yamaha DSR 12
- Yamaha DXR 12
emo

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  • MarcoC
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21-05-13 17.38

Ovviamente io parlo della mia esperienza.
Lavorando principalmente voce e pianoforte ho sempre cercato casse che rendessero bene tutte le frequenze e le dinamiche e devo dire che le DSR ci hanno soddisfatto (parlo anche a nome della cantante visto che le abbiamo scelte insieme) fin dal primo utilizzo.
Le Montarbo le abbiamo provate ieri insieme a Clouseau57 che le aveva adocchiate per un possibile acquisto in negozio ma il suono di pianoforte (che conosco bene utilizzando il CP33 da diversi anni e su molteplici impianti) era un po' affogato. Come se perdesse sui medi.
Il problema dei bassi "sparati" dipende dai campioni Yamaha e quello c'è un po' su tutti gli impianti quindi non l'ho considerato nella valutazione.
Però sulle Montarbo rispetto alle DSR ho notato meno definizione.
Le DSR le ho provate anche in studio di registrazione e sono rimasti tutti molto colpiti dalla loro definizione e pulizia.
Senza contare poi che quando le pompi all'aperto danno belle soddisfazioni.
Ora non so queste Fire12 come si comportano a volumi sostenuti non avendo la possibilità di testarle sul campo.
Ma non credo reggano il confronto con le DSR.
Poi devo dire che quando mando gli mp3 anche le FBT vanno bene quindi se devi utilizzare musica registrata è un discorso . . . se viceversa devi amplificarci strumenti "live" (ed infami) come il piano e la voce è tutt'altra storia.
Ripeto che non sono un esperto di impianti quindi riporto quello che posso ascoltare da dietro al pianoforte quando suono e le mie impressioni magari utilizzando anche una terminologia non proprio appropriata emo
Ah considera che le DSR sono garantite 7 anni il che non è poco.

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  • Robosound
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21-05-13 17.46

@ MarcoC
Ovviamente io parlo della mia esperienza.
Lavorando principalmente voce e pianoforte ho sempre cercato casse che rendessero bene tutte le frequenze e le dinamiche e devo dire che le DSR ci hanno soddisfatto (parlo anche a nome della cantante visto che le abbiamo scelte insieme) fin dal primo utilizzo.
Le Montarbo le abbiamo provate ieri insieme a Clouseau57 che le aveva adocchiate per un possibile acquisto in negozio ma il suono di pianoforte (che conosco bene utilizzando il CP33 da diversi anni e su molteplici impianti) era un po' affogato. Come se perdesse sui medi.
Il problema dei bassi "sparati" dipende dai campioni Yamaha e quello c'è un po' su tutti gli impianti quindi non l'ho considerato nella valutazione.
Però sulle Montarbo rispetto alle DSR ho notato meno definizione.
Le DSR le ho provate anche in studio di registrazione e sono rimasti tutti molto colpiti dalla loro definizione e pulizia.
Senza contare poi che quando le pompi all'aperto danno belle soddisfazioni.
Ora non so queste Fire12 come si comportano a volumi sostenuti non avendo la possibilità di testarle sul campo.
Ma non credo reggano il confronto con le DSR.
Poi devo dire che quando mando gli mp3 anche le FBT vanno bene quindi se devi utilizzare musica registrata è un discorso . . . se viceversa devi amplificarci strumenti "live" (ed infami) come il piano e la voce è tutt'altra storia.
Ripeto che non sono un esperto di impianti quindi riporto quello che posso ascoltare da dietro al pianoforte quando suono e le mie impressioni magari utilizzando anche una terminologia non proprio appropriata emo
Ah considera che le DSR sono garantite 7 anni il che non è poco.
Ciao Maroc io suono dal vivo, non mando musica registrata, suono anche io il piano e la prova l'ho fatta con il microfono e con il mio mixer che mi sono portato dietro per l'occasione, non è mia abitudine provare casse con midi o mp3 vari (con quelli tutte le suonano bene).
Io lavoro con la mia ragazza e il suo giudizio è stato positivo, l'ho portata proprio per provare con la sua voce e mi hanno convinto.
Il tuo come il mio è un semplice parere soggettivo, influenzato dai gusti personali.
emo

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  • cotosso
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21-05-13 17.53

@ Robosound
Non ci volgiono "conoscenze" o "agganci particolari" (quelle ne abbiamo tutti fidati), per sapere quando è previsto l'uscita di un prodotto, basta chiamare la casa madre, e ti diranno quello che vuoi sapere.
emo
certamente, cmq ha dato informazioni giuste e le ha condivise evitandomi telefonate, email etc.emo

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  • MarcoC
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21-05-13 17.57

Certo io parlo sempre di parei soggettivi emo
Parlavo di musica registrata perchè mi sembra francescoclaudio abbia detto che gli serve un impianto per dj set.
Ovviamente in questo caso il parere secondo me può andare anche più sull'oggettivo . . . credo conti più la potenza che la definizione o la risposta dinamica quindi mi sa che nel suo caso può andare meno per il sottile emo
emo

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  • Robosound
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21-05-13 18.03

@ MarcoC
Certo io parlo sempre di parei soggettivi emo
Parlavo di musica registrata perchè mi sembra francescoclaudio abbia detto che gli serve un impianto per dj set.
Ovviamente in questo caso il parere secondo me può andare anche più sull'oggettivo . . . credo conti più la potenza che la definizione o la risposta dinamica quindi mi sa che nel suo caso può andare meno per il sottile emo
emo
emo

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  • Robosound
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21-05-13 18.04

@ cotosso
certamente, cmq ha dato informazioni giuste e le ha condivise evitandomi telefonate, email etc.emo
Si nessuno lo mette in dubbio
emo

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  • berlex65
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21-05-13 22.16

Gaetano67 ha scritto:
E' chiaro che la 15 sarà superiore come performance (specie nei medio-alti), da sola suonerà sicuramente meglio, ma io per mio gusto a un sub da 18" preferisco uno o due satelliti da 12" (x me la gamma media è più calda)
Ovviamente sono tutti discorsi e pareri personali, appena avrai le fire 15" prova tutti i tipi di collegamento, appena troverai quello giusto (x te), non cambierai più.


Ciao un'informazione visto la tua esperienza: non credi che il BX181 sia sottodimensionato se si utilizza con le Fire 15??
Poi, negli accoppiamenti di satelliti amplificati in classe D (come la serie Fire) con sub in classe AB (come il Bx181) ad esempio è necessario considerare alcuni parametri per determinare un suono equilibrato?
Grazie per la tua disponibilità
Ciao
Paolo

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21-05-13 22.29

ho parlato con la Montarbo, mi dicevano che la Fire 15 a sara' disponibile a FINE GIUGNO.
a questo punto dato che non ho fretta la vorrei ascoltare, fare un paragone con la fire 12 e con la dsr 115 e poi decidere.
il problema e' che dalle mie parti ci sono pochi negozi che le hanno.

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  • MarcoC
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21-05-13 22.47

Lunedi presterò le mie DSR112 a Clouseau57 per una serata.
Sto cercando di farlo desistere dal malsano proposito di spendere 4.000€ per una coppia di CODA.
Lui che è un grande cacacazzo (senza offesa) emo su 'sti fatti saprà dare anche una sua opinione in merito alla questione dopo prova sul campo!

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  • Gaetano67
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21-05-13 22.50

berlex65 ha scritto:
non credi che il BX181 sia sottodimensionato se si utilizza con le Fire 15??
Poi, negli accoppiamenti di satelliti amplificati in classe D (come la serie Fire) con sub in classe AB (come il Bx181)

Ciao, credo che per dare risposte certe dovremo aspettare l'arrivo in negozio delle fire15, ti posso dire con certezza che il fatto che il sub sia in classe AB e le fire 12a in classe D non comporta nessun tipo di problema. Il BX181A ha una bella spinta (132db max) che mi costringe ad usare la fire12 in uscita link con taglio dei bassi, sfruttanto al max le potenzialità del satellite, mentre se uso la firee12 in uscita xover il sub prende il sopravvento, x cui bisogna smanettare con la sensibilità del sub e soprattutto con il mixer sulle frequenze basse.
Adesso se veramente la fire15 ha 200W in più della 12, e quindi avrà un SPL continuo di almeno 127-128DB, messa in uscita XOver dovrebbe ben bilanciarsi con il sub a sensibilità 0DB, mettendola invece in uscita link e tagliando i suoi bassi potrebbe (provare x credere) risultare sbilanciata (++) rispetto al sub, ripeto sono solo supposizioni perchè quello che conterà sarà la prova sul campo....emo

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  • Gaetano67
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21-05-13 22.57

MarcoC ha scritto:
Ora non so queste Fire12 come si comportano a volumi sostenuti non avendo la possibilità di testarle sul campo.
Ma non credo reggano il confronto con le DSR.

....una domanda, come suonano i bassi ad alto volume nelle DSR112?
Come definizione tanto di cappello, ma come pressione e resa sonora ad volumi alti....mi sa che quei 134DB riportati sulla scheda siano un pò generosi, lo dico perchè di fatto le ho paragonate alle W24A montarbo che hanno davvero 134db max.
Anch'io per gusto personale ho scelto le Fire e non me ne sono pentito, anzi......emo

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