Fbt j15a

  • GentleGiant
  • Membro: Expert
  • Risp: 1083
  • Loc: Roma
  • Thanks: 46  

22-04-14 19.53

textars ha scritto:
Io coprerei le J15 dopo averle provate, sono progettate x dj in erba quindi ultra protette...
MA capisco che per pianobar sono forse sovradimensionate.
emo


ll woofer da 12 con gli stessi watt (350) è più che sufficiente , con frequenze basse più snelle e veloci , precise e presenti. Il 15 è sicuramente un suono più pieno ma anche meno dettagliato , impastato sulle medie.
Come ho già detto all'amico Musicam consiglio di andare presso un negozio di strumenti musicali e di fare il raffronto diretto .
Inoltre nel caso si avesse bisogno di maggior rinforzo sulle basse frequenze con un sub da 15 l'intero sistema potrebbe reggere situazioni all'esterno con un impatto decisamente più importante .
Con un 15 bisognerebbe salire ad un sub da 18 con peso , ingombro e costo decisamente più importanti .
Al momento mia figlia le usa all'aperto con il rinforzo di due Sub Proel SW115A che sembrano accoppiarsi decisamente bene.
Ieri le ha usate ad una festa privata ( le FBT J12A) all'aperto e non c'è stato bisogno di portare appresso i sub e comunque la gente si è divertita ed ha espresso soddisfazione , godimento e gradimento.
Un giardinone niente di più ma comunque sempre spazio aperto.
Per l'utilizzo con tastiere e piano bar secondo il mio parere le J12A sono più equilibrate ... ma come ripeto da sempre i gusti sono personalissimi per cui provarle entrambe sarebbe la situazione ottimale per scegliere senza rimpianti .
Comunque sia J12 che J15 per quello che costano e per il peso decisamente contenuto non posso far altro che confermare la bontà di questi diffusori .emoemoemoemoemo

Commenta

  • MUSICAM
  • Membro: Senior
  • Risp: 273
  • Loc: Napoli
  • Thanks: 0  

22-04-14 20.41

Grazie mille x le risposte emo

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

22-04-14 20.43

GentleGiant ha scritto:
Il 15 è sicuramente un suono più pieno ma anche meno dettagliato , impastato sulle medie.

Se non sbaglio è stato pensato, per stessa dichiarazione del costruttore, per utilizzo da dj..
probabilmente è come dici tu...
emo

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

22-04-14 20.50

@ spl_130
concordo con textars in tutto... fbt ha piu qualita' secondo me, le mackie sono piu potenti e solide ma con una tromba troppo squillante cosa che a me personalmente la trovo esagerata e non piace, le fbt jolly lo sono molto meno...emo
emo
Piu' stringato e chiaro di me..
Complimenti.
emo

Commenta

  • MUSICAM
  • Membro: Senior
  • Risp: 273
  • Loc: Napoli
  • Thanks: 0  

22-04-14 20.57

Dico una cosa da ignoranti: se prendo quelle da 15 e alzo dal mixer un po i medi e gli alti? Esce un suono bilanciato come quello da 12?
Edited 22 Apr. 2014 18:57

Commenta

  • TOTOLIVE
  • Membro: Guest
  • Risp: 50
  • Loc: Varese
  • Thanks: 1  

22-04-14 21.02

vuoi un mio consiglio....... lascia perdere fbt io ho avuto il vertus che e' uno dei sistemi più costosi
delisione totale.

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

22-04-14 21.12

@ MUSICAM
Dico una cosa da ignoranti: se prendo quelle da 15 e alzo dal mixer un po i medi e gli alti? Esce un suono bilanciato come quello da 12?
Edited 22 Apr. 2014 18:57
Non credo tu possa risolvere il problema di "impasto" del suono, puoi passarci sopra se fai il dj non se sei un vocalist..
emo

Commenta

  • TOTOLIVE
  • Membro: Guest
  • Risp: 50
  • Loc: Varese
  • Thanks: 1  

22-04-14 21.15

se ti puo interessare sto vendendo le mie rcf 710 mk2 complete di imballi e custodie , perché devo prendere un'altra coppia di nova l12a . se ti interessano le sto vendendo al prezzo di 850 euro spedizione compresa , considerando che solo le custodie le ho pagate 120 euro

Commenta

  • Gaetano67
  • Membro: Expert
  • Risp: 1358
  • Loc: Catania
  • Thanks: 87  

22-04-14 21.20

MUSICAM ha scritto:
Dico una cosa da ignoranti: se prendo quelle da 15 e alzo dal mixer un po i medi e gli alti? Esce un suono bilanciato come quello da 12?

..no

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

23-04-14 01.33

@ TOTOLIVE
se ti puo interessare sto vendendo le mie rcf 710 mk2 complete di imballi e custodie , perché devo prendere un'altra coppia di nova l12a . se ti interessano le sto vendendo al prezzo di 850 euro spedizione compresa , considerando che solo le custodie le ho pagate 120 euro
ahahhaah!
AntonioSansone ti fa un baffo!!
emoemoemo
emo

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

23-04-14 01.42

GentleGiant ha scritto:
Non vorrei che domani qualcuno mi proponesse le Top Pro o Samson come scelta definitiva

piano gentleman.... Ho una coppia di DB500a samson e suonano bene.... nun ce prova'.... emo
emo
emo

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

23-04-14 01.50

GentleGiant ha scritto:
Non so se qualcuno abbia come fondo di magazzino le vecchie Mackie , lo dubito davvero per cui dovresti buttarti sull'usato .

Il problema sostanziale è che la tromba Mackie spesso veniva maltrattata e con i suoi 150W spesso si cuoceva... (e si cuoce).. Trovare un usato difficilmente sarà in ordine...
emo

GentleGiant ha scritto:
Perchè prefersico un trasduttore da 12 rispetto al 15 ? Semplice , perchè volume , sezione ambilificatrice e quant'altro sono identici nei due modelli.

GentleGiant ha scritto:
trovo che alcuni diffusori , soprattutto nella fascia entry level siano progettati per un utilizzo su di un diffusore ( in questo caso con woofer da 12 ) ed adattate anche per il 15 " . Stessa sezione amplificatrice , stesso crossover e via dicendo . nella serie Proel V oltre al woofer da 15 bisogna tener conto anche dell'aumento del volume interno della cassa , quindi la sezione ampli si ritrova a dovere gestire carichi molto più gravosi di una 12 con tutte le conseguenze in negativo che è facile immaginare


emo non avevo mai considerato la cosa in questa chiave di lettura... Speravo che gli ingegneri non cadessero in queste ovvietà... Mi spiace..

emo
Edited 22 Apr. 2014 23:50

Commenta

  • GentleGiant
  • Membro: Expert
  • Risp: 1083
  • Loc: Roma
  • Thanks: 46  

23-04-14 02.31

textars ha scritto:
GentleGiant ha scritto:
Non so se qualcuno abbia come fondo di magazzino le vecchie Mackie , lo dubito davvero per cui dovresti buttarti sull'usato .

Il problema sostanziale è che la tromba Mackie spesso veniva maltrattata e con i suoi 150W spesso si cuoceva... (e si cuoce).. Trovare un usato difficilmente sarà in ordine...
emo

GentleGiant ha scritto:
Perchè prefersico un trasduttore da 12 rispetto al 15 ? Semplice , perchè volume , sezione ambilificatrice e quant'altro sono identici nei due modelli.

GentleGiant ha scritto:
trovo che alcuni diffusori , soprattutto nella fascia entry level siano progettati per un utilizzo su di un diffusore ( in questo caso con woofer da 12 ) ed adattate anche per il 15 " . Stessa sezione amplificatrice , stesso crossover e via dicendo . nella serie Proel V oltre al woofer da 15 bisogna tener conto anche dell'aumento del volume interno della cassa , quindi la sezione ampli si ritrova a dovere gestire carichi molto più gravosi di una 12 con tutte le conseguenze in negativo che è facile immaginare


emo non avevo mai considerato la cosa in questa chiave di lettura... Speravo che gli ingegneri non cadessero in queste ovvietà... Mi spiace..

emo
Edited 22 Apr. 2014 23:50


Mi posso scusare per aver postato il vocabolo " sezione amBlificatrice" eheheheheh emoemoemoemoemo
Sarò un'ovvietà ma di fatto molti diffusori hanno la stessa sezione e potenza dell'amplificatore sia per le 12 che 15 ... Sulle FBT e Proel che ho provato io e di cui posso parlare succede quello che ho detto.
Soprattutto sulle Proel V15A si percepisce che l'ampli è sottodimesionato o comunque non progettato per quel componente ... il fatto che vada in clipping molto prima dei livelli sonori di una 12 mi fa pensare che ci sia qualche problema di progettazione e problemi con il carico resistivo del woofer da 15 . Bisognerebbe testare e capire . Possibile un woofer da 15 "fallato"... due sono già una mezza verità in negativo .
Magari acoltati separatamente e non comparandoli fra loro non ci si accorge di questo problema , potebbe sembrare un fatto normale ... Boh ditemi voi che ne sapete di più. Le mie sono supposizioni .
emoemoemoemo

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

23-04-14 02.35

GentleGiant ha scritto:
Bisognerebbe testare e capire . Possibile un woofer da 15 "fallato"... due sono già una mezza verità in negativo .
Magari acoltati separatamente e non comparandoli fra loro non ci si accorge di questo problema , potebbe sembrare un fatto normale ... Boh ditemi voi che ne sapete di più. Le mie sono supposizioni .

... Occorrerebbe un Supertecnico.... mi spiace....
emo

Commenta

  • GentleGiant
  • Membro: Expert
  • Risp: 1083
  • Loc: Roma
  • Thanks: 46  

23-04-14 02.55

Basta ascoltare e fare due semplici calcoli matematici emoemoemoemo
Edited 23 Apr. 2014 1:05

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

23-04-14 09.41

@ GentleGiant
Basta ascoltare e fare due semplici calcoli matematici emoemoemoemo
Edited 23 Apr. 2014 1:05
... Sarà... Gli ingegnerii fanno dei calcoli di "massima" spesso considerando i Range in cui possono muoversi nel proprio progetto, per questo ci si trova con lo stesso dispositivo in diversi modelli, ma cambiando di fatto il lavoro, ci si trova di fronte a risultati diversi... Un po' come la Renault smise di utilizzare il propulsore 1400 cc a 8 valvole per un 1200 cc a 16 valvole, la potenza in HP e la coppia erogata era la medesima, ma il comportamento globale era completamente diverso... Il 1200 cc 16V montato in qualsiasi cosa non fosse una Clio mostrava la corda....
Infatti si rompeva di piu'... Nella carta invece era tutto uguale...
emo

Commenta

  • MUSICAM
  • Membro: Senior
  • Risp: 273
  • Loc: Napoli
  • Thanks: 0  

23-04-14 12.26

io nn sto capendo più niente..emo

Commenta

  • GentleGiant
  • Membro: Expert
  • Risp: 1083
  • Loc: Roma
  • Thanks: 46  

23-04-14 12.39

textars ha scritto:
Un po' come la Renault smise di utilizzare il propulsore 1400 cc a 8 valvole per un 1200 cc a 16 valvole, la potenza in HP e la coppia erogata era la medesima, ma il comportamento globale era completamente diverso... Il 1200 cc 16V montato in qualsiasi cosa non fosse una Clio mostrava la corda....

emo


In realtà la mia domanda era una piccola provocazione in quanto ancora più semplice di quanto si possa sembrare .
Partiamo da due sezioni amplificatrici perfettamente uguali fra loro , gli accoppiamo Driver "Uguali" per HF , su di una un woofer da 12 e sull'altra uno da 15 dlla stessa casa produttrice con carico nominale diciamo da 8 Ohm.
Un woofer da 12 per caratteristiche fisiche e costruttive dovrebbe avere un impatto sulla sezione ampli differente rispetto ad un woofer da 15. Non ho detto "carico" più facile sia ben chiaro , ma differente.
Le frequenze basse , soprattutto quelle più profonde , provocano delle cadute repentine degli Ohm e del carico resistivo, quindi teoricamente un woofer da 15 potrebbe essere un trasduttore più impegnativo per l'erogazione e gestione dei picchi di corrente.
Una botta di grancassa della batteria o una nota grave di basso o anche una dinamicità eccessiva o esasperata delle basse frequenze , credo ( ecco il perchè della mia domanda) possano creare questa richiesta maggiore di corrente che l'ampli non riesce a gestire in maniera adeguata provocandone un clipping anticipato. E' vero che si parla di differenze minime fra un woofer da 12 che scende a 50Hz ed un 15 che scende a 45 Hz .... però aggiungiamoci anche le differenze dimensionali e maggior litraggio interno del diffusore .
Visto la differenza palese di certi modelli con woofer da 15 pollici che tendono a creare problemi di suono ed ammalgamazione con il driver HF , se non addirittura pressioni e resa sonora inferiore rispetto alle sorelline con woofer da 12 , problemi di entrata in clip molto prima di raggiungere gli stessi valori e livelli di spl credo che la mia domanda possa considerarsi più che leggittima . Come detto sto cercando una giustificazione a quello che ho dovuto constatare in un ascolto abbastanza robusto e continuativo , poi come persona senza alcuna conoscenza approfondita della materia posseggo solo alcuni ricordi scolastici di elettronica , fisica e via discorrendo. emoemoemoemoemo

Commenta

  • textars
  • Membro: Guru
  • Risp: 7599
  • Loc: Ferrara
  • Thanks: 251  

23-04-14 13.07

Il concetto si era compreso...
Sulla carta dati tecnici che sono sufficienti per sopportare lo sforzo, ma all'atto pratico non è cosi' per una ragione di minore specificità del progetto... In un caso abbiamo un buona risposta e resa, dall'altra invece a seguito di una capacità di gestione del diffusore "al limite" quindi in alcuni casi tale "limite" viene ad essere oltrepassato causandone cali di rendimento percepito... Forse, concettualmente è la stessa cosa... Provocatoria?... Neee... non mi reputo un professore iperprfessionista, un appassionato si, con sete di imparare..
emo

Commenta

  • MUSICAM
  • Membro: Senior
  • Risp: 273
  • Loc: Napoli
  • Thanks: 0  

23-04-14 13.10

ok..allora qual è il migliore? 12 o 15? emoemo

Commenta

LIST
ADD POST