Nord stage 2 88 + Korg kronos 61?

  • emidio
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14-08-14 13.33

@ Bucs
grazie a tutti delle risposte (adesso concretizzo mettendovi i thanks). Suono rock prog ed in questi ultimi mesi sono passato ad utilizzare 3 tastiere.
Per problemi di peso/ingombro, lascio a casa la s90es.
Sotto utilizzo NE3 per gli hammond e i piani (ed il problema è proprio il piano, non tanto per il suono quanto per i tasti non pesati). In mezzo il trinity (e qui il problema è che alcuni suoni mi sembrano ormai un po' vecchiotti) ed in alto il moog little phatty.
Quindi le mie esigenze sono quelle di avere una paletta di suoni synth più moderni rispetto al trinity e tasti pesati per il piano. Utilizzando s90es dovrei togliere o NE3 o Trinity perdendo hammond e synth.
Pensavo al Kronos perché con una tastiera sola potrei sostituire Trinity e Moog. E magari accompagnarla con NE3. Quindi 2 tastiere al posto di 3. Sono tutti ragionamenti un po' teorici però almeno vi ho illustrato le mie esigenze che sono emerse dopo qualche mese di utilizzo delle 3 tastiere in contemporanea.
Sai che io ho praticamente le tue stesse esigenze? Ti dico - dopo tante tribolazioni - cosa farò io (appena ne avrò le oppurtunità economiche). Ho deciso di puntare sulla leggerezza e praticità. Quindi, PX5s sotto e Nord Stage 2 compact sopra. E ho davvero tutto quello che serve a me per il mio modo di suonare. Un'altra soluzione ancora meno costosa e più leggera (se non ti danno fastidio 61 tasti synth action) è Px5s sotto e roland Vr09 (o FA06) sopra.
Edited 14 Ago. 2014 12:27

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  • Lele75
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14-08-14 14.24

@ metallo
Acuna88 sta sui 600, la integra sui 1500, totale 2100.
Peso acuna 14 kg, peso integra 4kg, totale 18kg.

Una kronos 73 (non x) si trova, almeno nei negozi qui in irlanda, sui 2200/2400 euro, peso totale 20kg.

Pregi soluzione acuna+integra: minor peso anche se di pochissimo, forse un pelo piu' economica, 6000 e passa suoni disponibili da subito.
Difetti soluzione acuna+integra: Se non hai ipad la programmazione da pannello e' un pochino frustrante, devi giocare con connessioni midi, canali etc.etc., scomodita nel portare modulo e tastiera separatamente, stacco del suono nei cambi.

Avendo sia Kronos che Integra, per un uso live suggerirei senza ombra di dubbio Kronos, per lo studio entrambe hanno suoni di tutto rispetto, la Integra forse la suggerirei per la quantita' enorme di suoni pronti all'uso.
A queste condizioni non conviene. Cmq acuna73 o 88 é sui 450+1350 di integra e siamo a 1800 sul nuovo. Kronos X 73 siamo oltre i 3200 sul nuovo...qui in italia.
Se andiamo sull'usato con 1350 hai Acuna...e integra. Kronos oltre i 2600. Tanto vale prendere una NS76 a quel prezzo. La leggerezza é importante oggi e con il passare degli anni ...
Edited 14 Ago. 2014 12:26

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  • Bucs
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14-08-14 14.45

Kronos 73, l'ho trovata a 2400.
Non sono pochi euro ma sentendo i demo, penso possa sostituire come sonorità sia s90es, sia Trinity, sia Moog.

Bel casino che ho in testa.

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  • metallo
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14-08-14 15.05

Lele75 ha scritto:
A queste condizioni non conviene. Cmq acuna73 o 88 é sui 450+1350 di integra e siamo a 1800 sul nuovo. Kronos X 73 siamo oltre i 3200 sul nuovo...qui in italia.
Se andiamo sull'usato con 1350 hai Acuna...e integra. Kronos oltre i 2600. Tanto vale prendere una NS76 a quel prezzo. La leggerezza é importante oggi e con il passare degli anni ...
Edited 14 Ago. 2014 12:26



Acuna 88 da thomann sta 570.
Integra da thomann sta 1499.

Io parlo di kronos normale, non X, che si trova sui 2200/2400 euro.

Tanto vale prendere in NS76 se ti serve uno stage piano, se ti serve un WS prendi una kronos, motif, fantom o quello che sia.
Edited 14 Ago. 2014 13:06

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  • efis007
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16-08-14 23.51

ettore_duliman ha scritto:
aspetto discutibile, dipende da cosa intendi per gestione live.

se intendi "immediatezza" e "facilità d'uso" in live ok

Il NS è una macchina creata specificatamente per il live music.
Live music vuol dire anche stravolgere, manipolare, improvvisare, cambiare tutto quello che vuoi nel tempo di accensione di una sigaretta.

ettore_duliman ha scritto:
ma come "gestione", direi che kronos vince perché è come un computer: con essa puoi gestire anche una scaletta di 3 ore piena di sequenze con click al batterista + gestione midi avanzata e, col sequencer, anche uno spettacolo luci automatizzato

Questo non è live.
Questo è "preparo tutto a casa e poi eseguo quello che ho preparato a casa".
Il live è un'altra cosa.
Click al batterista? E' una delle cose che i batteristi più odiano.
Gestione midi avanzata?
Avanzata per fare cosa?
Spettacolo luci automatizzato?
Posso farlo anche col sequencer di un M3 (a parte che la regia luci di solito preferisce farla il tecnico luci).

Vedi tu parli di live citando click e sequencer.
Ma quello non è live, o meglio NON è solo quello.
Quello è fare i "preset", è esibire ogni sera lo stesso identico copione pre programmato, sequenziato, preimpostato, a guai se si sgarra una battuta altrimenti va tutto a ramengo.
Quello è suonare in modo "schiavizzato", simile al karaoke e alle basi midifile, che va bene per concertoni in stile Michael Jackson o Pausini in cui ogni cosa deve essere provata/presettata, provata/presettata, provata/presettata, etc etc perchè (per volere dell'impresario o del coreografo) deve essere sempre fatta uguale tutte le sere (altrimenti non ti paga).
Ma il live generico, quello vero, quello di tutti i giorni, non è quella roba lì.
Edited 17 Ago. 2014 12:40

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  • Lele75
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17-08-14 00.41

@ metallo
Lele75 ha scritto:
A queste condizioni non conviene. Cmq acuna73 o 88 é sui 450+1350 di integra e siamo a 1800 sul nuovo. Kronos X 73 siamo oltre i 3200 sul nuovo...qui in italia.
Se andiamo sull'usato con 1350 hai Acuna...e integra. Kronos oltre i 2600. Tanto vale prendere una NS76 a quel prezzo. La leggerezza é importante oggi e con il passare degli anni ...
Edited 14 Ago. 2014 12:26



Acuna 88 da thomann sta 570.
Integra da thomann sta 1499.

Io parlo di kronos normale, non X, che si trova sui 2200/2400 euro.

Tanto vale prendere in NS76 se ti serve uno stage piano, se ti serve un WS prendi una kronos, motif, fantom o quello che sia.
Edited 14 Ago. 2014 13:06
Vai su mercatino musicale e vedi che in Italia i prezzi sono più bassi.emo

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  • metallo
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17-08-14 05.31

Io parlo dei prezzi del nuovo:)

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  • Lele75
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17-08-14 12.29

@ metallo
Io parlo dei prezzi del nuovo:)
Anche io. Thomman su certi prodotti non conviene.
Cmq io sono per NS2.... dall'esperienza NE3 dell'immediatezza e praticità.
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_studiologic-acuna-88-controller-midi-usb-tasti-pesati_id2282348.html
Edited 17 Ago. 2014 10:40

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  • metallo
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17-08-14 16.39

Se ti serve uno stage piano completo e inmediato per i live sono daccordo, se ti serve una ws completa allora il NS è decisamente inappropriato....tutto dipende dalle esigenze.

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  • ettore_duliman
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17-08-14 16.44

efis007 ha scritto:
Questo non è live.
Questo è "preparo tutto a casa e poi eseguo quello che ho preparato a casa".
Il live è un'altra cosa.
Click al batterista? E' una delle cose che i batteristi più odiano.
Gestione midi avanzata?
Avanzata per fare cosa?
Spettacolo luci automatizzato?
Posso farlo anche col sequencer di un M3 (a parte che la regia luci di solito preferisce farla il tecnico luci).

Vedi tu parli di live citando click e sequencer.
Ma quello non è live, o meglio NON è solo quello.
Quello è fare i "preset", è esibire ogni sera lo stesso identico copione pre programmato, sequenziato, preimpostato, a guai se si sgarra una battuta altrimenti va tutto a ramengo.
Quello è suonare in modo "schiavizzato", simile al karaoke e alle basi midifile, che va bene per concertoni in stile Michael Jackson o Pausini in cui ogni cosa deve essere provata/presettata, provata/presettata, provata/presettata, etc etc perchè (per volere dell'impresario o del coreografo) deve essere sempre fatta uguale tutte le sere (altrimenti non ti paga).
Ma il live generico, quello vero, quello di tutti i giorni, non è quella roba lì.


il live è tante cose, nessuno decide cosa è live e cosa non lo è

vista la situazione drammatica dei cachet, milioni di band "da pub" in italia (e nel mondo) cercano di arrangiarsi senza fonico e senza mixer luci, e questi compiti inesorabilmente finiscono sulle spalle dei tastieristi

quando si suona senza fonico, mettersi a stravolgere i suoni durante un live produce solo un risultato disastroso per impasto e dinamica

i tastieristi che suonano senza fonico per forza di cose devono impostare suoni e livelli a casa controllando lo zero del mixer, e tutte le modulazioni controllate da mod-wheel, aftertouch, ... devono anche quelle essere verificate a casa

in questi casi mettersi ad improvvisare sui suoni rischia di scombinare tutti i volumi della band

eppoi la polemica sull'operatività delle nord vs le workstation è trita e ritrita, sono già state spese miliardi di parole sull'argomento

immediatezza vs potenza, improvvisazione vs programmazione, a ognuno il suo

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  • anonimo

17-08-14 17.01

Ma va?

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  • carmol
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17-08-14 21.14

kronos a vita.
il ns non ha il vocoder, non puoi fare "get lucky" emo

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  • metallo
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17-08-14 22.13

carmol ha scritto:
kronos a vita.
il ns non ha il vocoder, non puoi fare "get lucky" emo

emoemoemoemo

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  • Bucs
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24-08-14 01.35

modificato il post!

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  • emidio
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24-08-14 18.27

ora che hai modificato il post, è molto più chiaro quello che ti serve, e sono perfettamente d'accordo con te.
E' vero che la yammy che hai a casa è ancora oggi stupenda, ma se non ti serve è inutile tenerla. Quindi io la penso come te: vendi tutto e gira con NSS+Kronos, e avrai davvero un mondo intero sotto le tue mani... Il meglio delle 2 filosofie: quella jap, della programmazione a priori, e quella svedese, della gestione in tempo reale.
L'unica cosa che mi lascia un po' pensare è il discorso keybed: il grande difetto della NS2 88 è proprio quello, una tastiera che molti non riescono a digerire in quanto è poco pesata.
Forse ti conviene riconsiderare la cosa un po' al contrario, e pensare a un Kronos 88 con sopra un NS2 compact: così avresti degli ottimi tasti pesati, e sopra una splendida waterfall (Fatar) con cui suonare al meglio organi e synth.
Io sto pensando proprio a quest'ultima soluzione: sotto PX5s (che già possiedo) e sopra NS2 compact.
Edited 25 Ago. 2014 10:52

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  • Bucs
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24-08-14 19.15

emidio ha scritto:
L'unica cosa che mi lascia un po' pensare è il discorso keybed: il grande difetto della NS2 88 è proprio quello, una tastiera che molti non riescono a digerire in quanto è poco pesata.
Forse ti conviene riconsiderare la cosa un po' al contrario, e pensare a un Krome 88 con sopra un NS2 compact: così avresti degli ottimi tasti pesati, e sopra una splendida waterfall (Fatar) con cui suonare al meglio organi e synth.

se dovessi scegliere nord stage 2 compact a questo punto rimarrei con il nord electro 3. La nord stage 2 la userei soprattutto per suonare il piano su una pesata (..che pesa poco) e i synth stupendi della Kronos con la 61.
Dici che quindi sarebbe meglio prendere un Kronos con tasti pesati, non so, una 73 tasti e tenere NE3?

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  • emidio
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24-08-14 22.56

Beh, si... io a questo punto comprerei kronos a 88 tasti e sopra la NE soprattutto per gli organi.

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  • snowman
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25-08-14 04.31

In uno dei primi post dici addirittura di sostituire il moog con kronos..sicuro ci riesca? Sicuro che riesca a suonare uguale?

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  • anonimo

25-08-14 09.33

emo[:-NN
Edited 25 Ago. 2014 14:06

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25-08-14 10.50

snowman ha scritto:
In uno dei primi post dici addirittura di sostituire il moog con kronos..sicuro ci riesca? Sicuro che riesca a suonare uguale?


no non penso possa suonare uguale lo dicevo per una questione di comodità.
Vedremo il da farsi.

Grazie a tutti per i consigli.

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