Quale mixer per piano bar e live?

  • serpaven
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28-12-14 15.20

tanto per esemplificare di cosa stiamo parlando ti linko due registrazioni in presa diretta fatte durante una serata, microfoni EV N/D 967 e 767 e motu ultralite.
Edited 31 Dic. 2014 13:20

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  • ROCKYAPUANO
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28-12-14 16.13

@ serpaven
tanto per esemplificare di cosa stiamo parlando ti linko due registrazioni in presa diretta fatte durante una serata, microfoni EV N/D 967 e 767 e motu ultralite.
Edited 31 Dic. 2014 13:20
Le ho ascoltate tutte e due...Molto buone le registrazioni...I suoni e le voci sono molto puliti emo
Pero' per uno come me che lavora come solista in diverse situazioni(dal Karaoke piu' sfrenato in Pub's,Circoli,etc...,fino al Piano bar negli Hotels a 3/4/5 stelle,passando per i Matrimoni e le feste all'aperto),penso che la soluzione migliore sia un mixer con effetto integrato...E fino ad ora con lo ZED FX10,ho lavorato in maniera soddisfacente sia come qualita' che come compattezza...Certo gli effetti non sono il massimo,ma come ho gia scritto precedentemente non li sfrutto sulla mia voce,ma solo per le varie "cinture nere di Karaoke" emo,invece i Pre e l'EQ sono molto puliti e precisi ed anche a volumi sostenuti,il suono e' sempre bello pulito e "ciccione"...Ecco perche' vorrei prendere come secondo mixer un'altro ZED FX10 o in alternativa qualcos'altro pero' sempre su questo livello qualitativoemo .

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  • ahivela
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29-12-14 02.17

ROCKYAPUANO ha scritto:
Sto guardando in questo momento sul sito di Thomann il Dynacord CMS600,a parte il minor numero di canali quali sono le altre differenze con i "fratelli maggiori"?Certo che 1039 Euro non sono certo "bruscolini",e se decidessi di fare questa "pazzia",dovrei aspettare almeno sei mesi...Anche se poi sarebbe un'investimento "a vita"


Se pensi di andare su quelle cifre sarebbe piu' appetibile e soprattutto estremamente piu' versatile e completo un digitale tipo Presonus Studio Live, 879 euro nuovo.
Se non disprezzi un buon usato, il miglior multieffetto integrato (per di piu' anche doppio) l'ho sentito sul Montarbo XD66.
Invece sempre sull'usato, per il suono cristallino dei pre (il multieffetto e' accettabile) il migliore nella sua fascia trovo sia lo Spirit FX, vecchia serie made in england. Ne conservo uno gelosamente, e lo tiro fuori quando voglio deliziarmi le orecchie in qualche situazione dove ne vale la pena (e' un po' ingombrante).

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  • serpaven
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29-12-14 09.09

ahivela ha scritto:
Se pensi di andare su quelle cifre sarebbe piu' appetibile e soprattutto estremamente piu' versatile e completo un digitale tipo Presonus Studio Live, 879 euro nuovo.

beh, si, bello, ha tutto, ma diventa un pelo ingombrante e pesante, in questi ultimi anni (complice anche la riduzione dei cachet) abbiamo assistito ad una corsa al setup minimale. quasi 10 chili di solo mixer per un matrimonio mi pare un po' esagerato!
Edited 29 Dic. 2014 8:17

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  • textars
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29-12-14 10.37

.. Se non ha esigenze stratosferiche l'Alto va benissimo... Tra l'altro ne ho visti diversi utilizzati in stabilimenti balneari quasi abbandonati a loro stessi... Quindi direi affidabili.
Non sono il massimo ma quando il budget non consente altro...
Ho serie perplessità sulla reale efficacia del comrpessore ma tant'è...
emo

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  • ROCKYAPUANO
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29-12-14 15.40

@ ahivela
ROCKYAPUANO ha scritto:
Sto guardando in questo momento sul sito di Thomann il Dynacord CMS600,a parte il minor numero di canali quali sono le altre differenze con i "fratelli maggiori"?Certo che 1039 Euro non sono certo "bruscolini",e se decidessi di fare questa "pazzia",dovrei aspettare almeno sei mesi...Anche se poi sarebbe un'investimento "a vita"


Se pensi di andare su quelle cifre sarebbe piu' appetibile e soprattutto estremamente piu' versatile e completo un digitale tipo Presonus Studio Live, 879 euro nuovo.
Se non disprezzi un buon usato, il miglior multieffetto integrato (per di piu' anche doppio) l'ho sentito sul Montarbo XD66.
Invece sempre sull'usato, per il suono cristallino dei pre (il multieffetto e' accettabile) il migliore nella sua fascia trovo sia lo Spirit FX, vecchia serie made in england. Ne conservo uno gelosamente, e lo tiro fuori quando voglio deliziarmi le orecchie in qualche situazione dove ne vale la pena (e' un po' ingombrante).
Non conosco il Presonus Live...secondo te come qualita' dei pre,dell'EQ e del multieffetto e' superiore al Dynacord?
emo
Avevo anch'io un vecchio Soundcraft FX8 made in england...che bel mixer che era...anche l'effetto Lexicon era ottimo(molto meglio dei nuovi modelli efx,e mfx)...Lo vendetti nel 2008 insieme a tutta la strumentazione,perche' complice un lavoro molto impegnativo come orari,avevo smesso di fare serate...Nel mio negozio di fiducia hanno il modello FX16 usato a 450 euro,pecccato che e' troppo grosso ed ingombrante per le mie esigenze...

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  • ROCKYAPUANO
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29-12-14 15.44

@ serpaven
ahivela ha scritto:
Se pensi di andare su quelle cifre sarebbe piu' appetibile e soprattutto estremamente piu' versatile e completo un digitale tipo Presonus Studio Live, 879 euro nuovo.

beh, si, bello, ha tutto, ma diventa un pelo ingombrante e pesante, in questi ultimi anni (complice anche la riduzione dei cachet) abbiamo assistito ad una corsa al setup minimale. quasi 10 chili di solo mixer per un matrimonio mi pare un po' esagerato!
Edited 29 Dic. 2014 8:17
emo Azz...quasi 10 chili?
Condivido il tuo pensiero serpaven...
Adesso con quel poco che si guadagna,non vale piu' la pena ammazzarsi con quintali di strumenti...
Meglio poca roba,compatta e di buona qualita' emo

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  • ROCKYAPUANO
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29-12-14 15.48

@ textars
.. Se non ha esigenze stratosferiche l'Alto va benissimo... Tra l'altro ne ho visti diversi utilizzati in stabilimenti balneari quasi abbandonati a loro stessi... Quindi direi affidabili.
Non sono il massimo ma quando il budget non consente altro...
Ho serie perplessità sulla reale efficacia del comrpessore ma tant'è...
emo
Probabilmente prendero' un secondo ZED FX10(il primo modello si trova anche intorno ai 250 euro...mentre quello con i faders e i canali mute a 350).Se veramente come dicono nel nuovo ZED hanno migliorato gli effetti,allora per 100 euro in piu' opterei per questo...Qualcuno di voi che li ha ascoltati tutti e due puo' confermare cio?emo

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  • ahivela
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29-12-14 16.28

ROCKYAPUANO ha scritto:
Non conosco il Presonus Live...secondo te come qualita' dei pre,dell'EQ e del multieffetto e' superiore al Dynacord?


Non ho mai sentito il Dynacord in questione, per cui non so che dirti.
Ho usato pero' qualche volta il Presonus, e ti assicuro e' un vero gioiello, e suona divinamente. Veramente hai tutto, a livello di routing ed effettistica in tutte le combinazioni possibili, oltre ad un numero maggiore di canali. Facilissimo da usare (a differenza di altri digitali).
Come ingombro e' piu' o meno simile al Dynacord, comunque piu' piccolo dello Spirit FX8 che conosci gia'.
Come peso sono 9kg, contro i 6 del Dynacord e gli 8 dello Spirit.
Se dovessi fare un acquisto in questa fascia non avrei alcun dubbio ad orientarmi sul Presonus.

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  • ahivela
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29-12-14 16.37

serpaven ha scritto:
quasi 10 chili di solo mixer per un matrimonio mi pare un po' esagerato!


Apposta quando sono da solo mi porto l'Alesis multimix FX6: un chilo e mezzo e sta in una borsetta :-)

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  • ahivela
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29-12-14 16.40

textars ha scritto:
Ho un multimix 8 fx e se non lo spingi troppo non satura e suona davvero bene.
Il problema sono i picchi...


Spiega, spiega. Che problemi ti da'?

textars ha scritto:
Come gestirli senza compressore?


Uhm, dubito che un compressore serva o sia utile ad evitare problemi del genere (se ho capito bene)

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  • ROCKYAPUANO
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31-12-14 16.06

Non ho ancora deciso cosa acquistare emo..
La scelta dovrebbe essere fra questi tre mixer ZED :
ZED FX10(si trova a circa 250 euro)
ZED FX10/60(circa 350 euro)
ZED 10 senza effetti(circa 185 euro) + TC Helicon M350(178 euro) tot. 363 euro
Sicuramente l'ultima soluzione e' quella di maggior qualita' per la presenza del multieffetto esterno...
ma quello che vorrei sapere da chi ha ascoltato il nuovo ZED FX10/60(ho il modello vecchio da 4 anni) e
lo ZED+TC Helicon M350 e' se a livello di qualita',vale la pena rinunciare alla compattezza per prendere il mixer e il multieffetto...e si sente a livello di pulizia la differenza tra l'effetto interno del vecchio e nuovo ZED?
P.S. Avrei trovato anche un Machie PRO FX8 ex demo a 150 euro...E' un buon mixer?
Con l'occasione voglio fare i miei piu' sinceri Auguri per il nuovo anno a tutti gli amici di supporti musicali emo
emoemoemoemo

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  • textars
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31-12-14 16.31

@ ahivela
textars ha scritto:
Ho un multimix 8 fx e se non lo spingi troppo non satura e suona davvero bene.
Il problema sono i picchi...


Spiega, spiega. Che problemi ti da'?

textars ha scritto:
Come gestirli senza compressore?


Uhm, dubito che un compressore serva o sia utile ad evitare problemi del genere (se ho capito bene)
un esempio...
fai il checksound di canto ed è tutto posto, calibri le dinamiche della voce, tutto ok insomma... Arriva la serata ed il cantante va fuori di teschio... Urla e passa dal tenere il microfono "troppo distante" o addirittura rivolto altrove a "troppo vicino" in modo da mangiarlo, ovvio ho comportamenti diversi da parte del mixer, mentre quando non si esagera il suono è addirittura gradevole, in questi casi passa dal saturare/impastare molto al non sentirsi piu', perdendo in qualità di segnale, ovvio ha i tagli che ha, da mixer di fascia entry, decisamente allen si comporta meglio e mantiene una distorsione meno percepibile anche se si sfora "nell'area gialla/rossa", ma non direi che è un problema, è normale secondo me.
Utilizzando un compressore/gate molti di questi "problem"i li ho aggirati. Taro il limite e piu' su di cosi' non ci va, per cui percepibilmente non arriva un segnale disastroso.
con i dovuti vantaggi del caso.
Se non avessi un compressore avrei qualche difficoltà in piu'.
non so se mi spiego.
Tieni presente che non ho particolari attrezzature, nessun preamplificatore, microfono/sorgenti audio -> mixer -> compressore -> amplificatore (con DSP)-> trasduttore.
emo
Edited 31 Dic. 2014 15:36

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  • radjuice
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01-01-15 19.34

ROCKYAPUANO ha scritto:
Non ho ancora deciso cosa acquistare emo..
La scelta dovrebbe essere fra questi tre mixer ZED :
ZED FX10(si trova a circa 250 euro)
ZED FX10/60(circa 350 euro)
ZED 10 senza effetti(circa 185 euro) + TC Helicon M350(178 euro) tot. 363 euro
Sicuramente l'ultima soluzione e' quella di maggior qualita' per la presenza del multieffetto esterno...
ma quello che vorrei sapere da chi ha ascoltato il nuovo ZED FX10/60(ho il modello vecchio da 4 anni) e
lo ZED+TC Helicon M350 e' se a livello di qualita',vale la pena rinunciare alla compattezza per prendere il mixer e il multieffetto...e si sente a livello di pulizia la differenza tra l'effetto interno del vecchio e nuovo ZED?
P.S. Avrei trovato anche un Machie PRO FX8 ex demo a 150 euro...E' un buon mixer?
Con l'occasione voglio fare i miei piu' sinceri Auguri per il nuovo anno a tutti gli amici di supporti musicali emo
emoemoemoemo

allora, io li conosco e li ho usati tutti e posso dirti quanto segue:
1 - gli effetti del nuovo zed60-10 rispetto al vecchio 10 sono migliorati di poco quanto niente, o meglio, sono migliorati, ma per la moltitudine è come se non fosse cambiato niente, non so se mi sono spiegato...
2 - con un m-350 esterno, non ci sono paragoni che reggano, hai una qualità effettistica superiore a qualsiasi effetto on-board dei mixer in questione!
3 - lascerei perdere il mackie da te menzionato che non ha nulla a che vedere con i vecchi mackie cfx usa.

inoltre riguardo ai dynacord volevo dirti che la spesa, vale l'impresa e avresti un mixer per la vita... la differenza fra il piccolo 600 e il 1000 sta principalmente oltre che nel numero di canali, nell'eq semiparametrico dei canali mono.
considera che gli effetti del dynacord non sono di qualità classica dei soliti effetti on-board, ma sono molto più vicini agli effetti veri e propri (quelli esterni per intenderci) e per di più editabili... non parlo per sentito dire ma per esperienza personale, se senti il sound di un dynacord, lasci perdere tutto il resto!!!
la scelta definitiva è comunque la tua e tu conosci meglio di noi tutti le tue vere esigenze personali...
ti auguro una buona scelta e un buon acquisto emo
Edited 1 Gen. 2015 18:36

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  • ROCKYAPUANO
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02-01-15 16.39

@ radjuice
ROCKYAPUANO ha scritto:
Non ho ancora deciso cosa acquistare emo..
La scelta dovrebbe essere fra questi tre mixer ZED :
ZED FX10(si trova a circa 250 euro)
ZED FX10/60(circa 350 euro)
ZED 10 senza effetti(circa 185 euro) + TC Helicon M350(178 euro) tot. 363 euro
Sicuramente l'ultima soluzione e' quella di maggior qualita' per la presenza del multieffetto esterno...
ma quello che vorrei sapere da chi ha ascoltato il nuovo ZED FX10/60(ho il modello vecchio da 4 anni) e
lo ZED+TC Helicon M350 e' se a livello di qualita',vale la pena rinunciare alla compattezza per prendere il mixer e il multieffetto...e si sente a livello di pulizia la differenza tra l'effetto interno del vecchio e nuovo ZED?
P.S. Avrei trovato anche un Machie PRO FX8 ex demo a 150 euro...E' un buon mixer?
Con l'occasione voglio fare i miei piu' sinceri Auguri per il nuovo anno a tutti gli amici di supporti musicali emo
emoemoemoemo

allora, io li conosco e li ho usati tutti e posso dirti quanto segue:
1 - gli effetti del nuovo zed60-10 rispetto al vecchio 10 sono migliorati di poco quanto niente, o meglio, sono migliorati, ma per la moltitudine è come se non fosse cambiato niente, non so se mi sono spiegato...
2 - con un m-350 esterno, non ci sono paragoni che reggano, hai una qualità effettistica superiore a qualsiasi effetto on-board dei mixer in questione!
3 - lascerei perdere il mackie da te menzionato che non ha nulla a che vedere con i vecchi mackie cfx usa.

inoltre riguardo ai dynacord volevo dirti che la spesa, vale l'impresa e avresti un mixer per la vita... la differenza fra il piccolo 600 e il 1000 sta principalmente oltre che nel numero di canali, nell'eq semiparametrico dei canali mono.
considera che gli effetti del dynacord non sono di qualità classica dei soliti effetti on-board, ma sono molto più vicini agli effetti veri e propri (quelli esterni per intenderci) e per di più editabili... non parlo per sentito dire ma per esperienza personale, se senti il sound di un dynacord, lasci perdere tutto il resto!!!
la scelta definitiva è comunque la tua e tu conosci meglio di noi tutti le tue vere esigenze personali...
ti auguro una buona scelta e un buon acquisto emo
Edited 1 Gen. 2015 18:36
Grazie Radjuice dei tuoi preziosi consigli...Allora,o acquisto a breve un secondo ZED 10(senza effetti pero')+TC Helicon M350...O aspetto e metto un po' di soldini da parte e mi prendo il Dynacord CMS600...Visto che gia' adesso sono super soddisfatto del mio "Piccolo" ZED FX10,voglio rimanere almeno su questo livello di qualita',o aumentarlo prendendo il Dynacord. emo

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  • radjuice
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02-01-15 17.33

ROCKYAPUANO ha scritto:
Grazie Radjuice dei tuoi preziosi consigli...Allora,o acquisto a breve un secondo ZED 10(senza effetti pero')+TC Helicon M350...O aspetto e metto un po' di soldini da parte e mi prendo il Dynacord CMS600...Visto che gia' adesso sono super soddisfatto del mio "Piccolo" ZED FX10,voglio rimanere almeno su questo livello di qualita',o aumentarlo prendendo il Dynacord. emo

non c'è niente da ringraziare, uno condivide un pò di esperienze e di conoscenze, poi il resto è molto soggettivo emo
cmq riguardo al caso A&H senza effetti un duetto a me molto simpa è: Zed14 + M350 emoemoemo
Edited 2 Gen. 2015 16:34

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  • ROCKYAPUANO
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02-01-15 17.48

@ radjuice
ROCKYAPUANO ha scritto:
Grazie Radjuice dei tuoi preziosi consigli...Allora,o acquisto a breve un secondo ZED 10(senza effetti pero')+TC Helicon M350...O aspetto e metto un po' di soldini da parte e mi prendo il Dynacord CMS600...Visto che gia' adesso sono super soddisfatto del mio "Piccolo" ZED FX10,voglio rimanere almeno su questo livello di qualita',o aumentarlo prendendo il Dynacord. emo

non c'è niente da ringraziare, uno condivide un pò di esperienze e di conoscenze, poi il resto è molto soggettivo emo
cmq riguardo al caso A&H senza effetti un duetto a me molto simpa è: Zed14 + M350 emoemoemo
Edited 2 Gen. 2015 16:34
Lo so,lo ZED14 e' sicuramente bello,pero' per le mie esigenze basta lo ZED10(al max uso 8 canali)...Tanto come qualita' e funzionalita' non cambia niente.

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  • clouseau57
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02-01-15 17.51

Parlo per ciò che utilizzo e con i quali mi trovo benissimo:
1 - ( muletto per sala prove ) Mackie vlze 1202 made in USA + lexicon mpx500
2 - Soundcraft MFXi8 equipaggiato con dsp Lexicon
3 - A&H Zed fx10

sono macchine sulle quali poter far affidamento
....ho avuto modo di ascoltare anche la resa dei nuovi yamaha ma non mi hanno entusiasmato ( Imho)

Buona scelta...
Edited 4 Gen. 2015 20:14

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  • ROCKYAPUANO
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02-01-15 17.56

@ clouseau57
Parlo per ciò che utilizzo e con i quali mi trovo benissimo:
1 - ( muletto per sala prove ) Mackie vlze 1202 made in USA + lexicon mpx500
2 - Soundcraft MFXi8 equipaggiato con dsp Lexicon
3 - A&H Zed fx10

sono macchine sulle quali poter far affidamento
....ho avuto modo di ascoltare anche la resa dei nuovi yamaha ma non mi hanno entusiasmato ( Imho)

Buona scelta...
Edited 4 Gen. 2015 20:14
Lo ZED FX10 ce l'ho da 4 anni e va benissimo...(infatti non voglio cambiarlo,ma prendere un'altro mixer)
Il Mackie VLZE 1202 made in USA,se lo trovassi in ottimo stato lo prenderei
Il Soundcraft MFX8 non l'ho mai ascoltato,ho fatto parecchie serate in un locale dove hanno come impianto un sub SR Tecnology STW600,due casse SR Tecnology STL250,e un mixer Soundcraft EFX8.Non e' male,anche se preferisco il mio ZED.(Magari il modello che hai indicato te e' sicuramente migliore).

Buon anno Ispettore emo
Edited 2 Gen. 2015 16:57

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  • giulio12
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02-01-15 21.27

Se ti può essere utile io ho proprio il STW600 con le STL250 e recentemente ho preso lo ZED sixty 14 fx… Suona veramente bene e la qualità audio ne guadagna rispetto a quando usavo il EFX8. La qualità audio è poi identica al 10 fx, solo che si gestisce molto meglio per merito dei faders… Io ho associato comunque effetti esterni : Voicelive Play della TC Helicon. Questi sono nettamente superiori a quelli presenti nel mixer che uso per il mio chitarrista quando amplifichiamo la sua chitarra acustica e per quello va più che bene… emo

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