Demo Varranger2 + Ketron SD2
- giupa
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30-09-15 15.58
@ electonefan
Ciao fighterrx e giupa
La mia considerazione e' che il punto di forza dei software come vArranger sono anche la loro debolezza.
Un arranger software che legge uno stile poniamo Yamaha e lo suona su un modulo Roland o altro non può fare altro che approssimare.
Gli strumenti e gli effetti nello stile sono pensati per uno strumento mentre il risultato finale dipende dalle caratteristiche del modulo sonoro che usi.
Se prendi il software di conversione degli stili Ketron e suoni uno stile Yamaha su un loro arranger mi aspetto un risultato simile.
Da quello che ho capito varranger e' l'applicazione più sofisticata in circolazione e l'approssimazione durante la conversione e' molto buona tanto che l'autore simula anche qualche articolazione.
Un vero confronto andrebbe fatto ascoltando lo stile sulla macchina originale e poi lo stesso suonato da varranger con un altro modulo.
Dipende tutto da chi deve usarlo.
Ciao fighterrx e giupa
La mia considerazione e' che il punto di forza dei software come vArranger sono anche la loro debolezza.
Un arranger software che legge uno stile poniamo Yamaha e lo suona su un modulo Roland o altro non può fare altro che approssimare.
Gli strumenti e gli effetti nello stile sono pensati per uno strumento mentre il risultato finale dipende dalle caratteristiche del modulo sonoro che usi.
Se prendi il software di conversione degli stili Ketron e suoni uno stile Yamaha su un loro arranger mi aspetto un risultato simile.
Da quello che ho capito varranger e' l'applicazione più sofisticata in circolazione e l'approssimazione durante la conversione e' molto buona tanto che l'autore simula anche qualche articolazione.
Un vero confronto andrebbe fatto ascoltando lo stile sulla macchina originale e poi lo stesso suonato da varranger con un altro modulo.
Edited 30 Set. 2015 13:53
Conosco musicisti che utilizzano l'arranger non come un midifile, ma sfruttando max 4 tracce di accompagnamento. A queste persone certi birignao danno più fastidio che altro.
Poi invece ci sono quelli che mettono un accordo e stanno 20 minuti a sentirsi un intro. In questo caso, quei 20 minuti presuppongono compatibilità, dinamica, eq, precisione ed effetti a gogò.
Tutto sta a cosa si cerca.
fighterrx
30-09-15 16.00
giupa ha scritto:
Bah??
Nella prima c'è una gallina a cui viene tirato il collo passata in un pessimo distorsore.
Nella seconda una tromba che dovrebbe essere muta e che purtroppo non lo è. Miles Davis, dall'alto dei cieli, si sarà tappato le orecchie con la sordina.
Terza un po' meglio. L'autore si è tenuto entro il range di sicurezza onde evitare che venissero fuori i limiti del multisample, già quando sale non ci siamo più. Ma con gli effetti stiamo sempre la. Niente che possa essere proposto a chiunque abbia ascoltato almeno una volta una chitarra elettrica vera. La chit. muta sembra abbia il singhiozzo.
Quarta decisamente meglio. Più tranquilla. Se ti piacciono i rumori della chitarra, e meno il suono, va alla grande.
E' il limite dei super articulation, vale anche per il sax. Grande realismo nel contorno e poco nella sostanza. Il suono è sottile, manca la vibrazione il corpo e l'anima. Ma se uno è distratto può andare.
Quinta una sverniciata abbondante di reverberi neanche eccezionali ...ene di suoni xg anni 90) ci sia solo una grande presunzione. Niente di più.
Il suono è stracolmo di alte frequenze buoni a penetrarti i timpani e a restituirti l'impressione che una zanzara abbia messo su famiglia all'interno del tuo padiglione auricolare. I reverberi sgranano e accavallano ancora di più le frequenze a rendere ancora più poltiglia quel poco di buono che sarebbe rimasto.
Tu dici che questo scambio di demo avrebbe dovuto convincerci della bonta di una macchina come questa rispetto ad una soluzione software? Io parto da un presupposto. La soluzione che tu hai proposto, così come l'abbiamo "apprezzata" è all'apice delle sue possibilità.
La mia solo all'inizio.
Ognuno faccia le sue considerazioni.
Ciao e buona musica.
PS. Aggiungo postumo un nuovo elemento. Nella maggior parte delle demo, e incredibilmente soprattutto in quelle rock, manca l'attacco del basso. Mi chiedo quale realismo possa restituire una tale caratteristica.
Bah??
Nella prima c'è una gallina a cui viene tirato il collo passata in un pessimo distorsore.
Nella seconda una tromba che dovrebbe essere muta e che purtroppo non lo è. Miles Davis, dall'alto dei cieli, si sarà tappato le orecchie con la sordina.
Terza un po' meglio. L'autore si è tenuto entro il range di sicurezza onde evitare che venissero fuori i limiti del multisample, già quando sale non ci siamo più. Ma con gli effetti stiamo sempre la. Niente che possa essere proposto a chiunque abbia ascoltato almeno una volta una chitarra elettrica vera. La chit. muta sembra abbia il singhiozzo.
Quarta decisamente meglio. Più tranquilla. Se ti piacciono i rumori della chitarra, e meno il suono, va alla grande.
E' il limite dei super articulation, vale anche per il sax. Grande realismo nel contorno e poco nella sostanza. Il suono è sottile, manca la vibrazione il corpo e l'anima. Ma se uno è distratto può andare.
Quinta una sverniciata abbondante di reverberi neanche eccezionali ...ene di suoni xg anni 90) ci sia solo una grande presunzione. Niente di più.
Il suono è stracolmo di alte frequenze buoni a penetrarti i timpani e a restituirti l'impressione che una zanzara abbia messo su famiglia all'interno del tuo padiglione auricolare. I reverberi sgranano e accavallano ancora di più le frequenze a rendere ancora più poltiglia quel poco di buono che sarebbe rimasto.
Tu dici che questo scambio di demo avrebbe dovuto convincerci della bonta di una macchina come questa rispetto ad una soluzione software? Io parto da un presupposto. La soluzione che tu hai proposto, così come l'abbiamo "apprezzata" è all'apice delle sue possibilità.
La mia solo all'inizio.
Ognuno faccia le sue considerazioni.
Ciao e buona musica.
PS. Aggiungo postumo un nuovo elemento. Nella maggior parte delle demo, e incredibilmente soprattutto in quelle rock, manca l'attacco del basso. Mi chiedo quale realismo possa restituire una tale caratteristica.
Edited 30 Set. 2015 13:30
Io dico che se hai trovato tutti questi difetti nelle demo della S670 (629€, completa di tutto e senza sbattimenti, accendi e suona ottenendo questi risultati), quelle che hai postato tu di Varranger dovresti commentarle con: "Non reggono neanche il confronto con una Bontempi anni '80, quella con il precursore del chip SID del Commodore 64".
Se però non senti la differenza tra le due proposte, allora mi arrendo!!
P.S.: E notare che quelle demo del Varranger erano anche il meglio del meglio di quello che sei riuscito a trovare. E chissà quanto tempo perso in smadonnamenti e configurazioni per farlo suonare così.
Ribadisco quanto detto in altro thread:
Se sembra un'anatra, se cammina come un anatra, se starnazza come un anatra, allora probabilmente è un'anatra.
P.P.S.: Perché non è disponibile una demo del software? Forse perché se uno lo prova gli passa subito la voglia dopo 5 minuti?
- giupa
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30-09-15 16.35
fighterrx ha scritto:
Io dico che se hai trovato tutti questi difetti nelle demo della S670 (629€, completa di tutto e senza sbattimenti, accendi e suona ottenendo questi risultati), quelle che hai postato tu di Varranger dovresti commentarle con: "Non reggono neanche il confronto con una Bontempi anni '80, quella con il precursore del chip SID del Commodore 64".
Io dico che se hai trovato tutti questi difetti nelle demo della S670 (629€, completa di tutto e senza sbattimenti, accendi e suona ottenendo questi risultati), quelle che hai postato tu di Varranger dovresti commentarle con: "Non reggono neanche il confronto con una Bontempi anni '80, quella con il precursore del chip SID del Commodore 64".
Sinceramente mi sembravano meglio quelle del varranger. Più robuste e più sostanziose e meno artefatte. Il basso fa il basso, la batteria è convincente, le tracce chord riempiono bene e fiati e chitarre nonostante i limiti di queste emulazioni, rendono bene. Anche piani elettrici e alcuni organi li ho trovate più sinceri.
Gli style sono vari e non i soliti tchu tchu. Insomma l'impressione era di avere la band qua vicino e non in una scatola di vetro.
fighterrx ha scritto:
Se però non senti la differenza tra le due proposte, allora mi arrendo!!
Se però non senti la differenza tra le due proposte, allora mi arrendo!!
Puoi stare tranquillo, come dimostrato sopra la sento.
fighterrx ha scritto:
E notare che quelle demo del Varranger erano anche il meglio del meglio di quello che sei riuscito a trovare. E chissà quanto tempo perso in smadonnamenti e configurazioni per farlo suonare così.
E notare che quelle demo del Varranger erano anche il meglio del meglio di quello che sei riuscito a trovare. E chissà quanto tempo perso in smadonnamenti e configurazioni per farlo suonare così.
Ma questo non è un prodotto assemblato, gestito dall'ufficio marketing di una multinazionale. E' un prodotto da plasmare. E la difficoltà di trovare delle demo convincenti non mi spaventa, perchè tranne rarissimi casi neanche i prodotti hardware hanno mai presentato demo straordinarie. Soprattutto quelle fatte dagli utenti.
Bisogna solo avere l'orecchio allenato.
fighterrx ha scritto:
e sembra un'anatra, se cammina come un anatra, se starnazza come un anatra, allora probabilmente è un'anatra.
e sembra un'anatra, se cammina come un anatra, se starnazza come un anatra, allora probabilmente è un'anatra.
Mi piace sempre questa citazione. L'ho pensata molto fin dalla prima demo che hai postato. Solo che ho citato una gallina per timore del copyright.
fighterrx ha scritto:
Perché non è disponibile una demo del software? Forse perché se uno lo prova gli passa subito la voglia dopo 5 minuti?
Perché non è disponibile una demo del software? Forse perché se uno lo prova gli passa subito la voglia dopo 5 minuti?
Al forum del Varranger ci si può facilmente registrare. Se hai questa esigenza puoi proporla al suo inventore.
Io penso che il problema sia la pirateria.
Ma può darsi che mi sbagli.
fighterrx
30-09-15 17.01
La pirateria ... sì certo. Come no!Per tua info, nessuno pirata le versioni demo: sono già perfettamente funzionanti da sole. Naturalmente con qualche funzione chiave disabilitata. Tutti cercano di promuovere i propri prodotti in ogni modo, anche pagando, le demo non si negano a nessuno, sono l'anima del commercio. Ovviamente se dimostrano la bontà del prodotto, viceversa se il prodotto fa schifo è meglio non divulgare troppo l'imbarazzante verità è cercare di puntare sui rari polli che cacciano 350 neuri sulla fiducia. Vedo che tu, nonostante le numerosi lodi del Varranger, te ne guardi bene dal comprarlo ed ascriverti alla categoria dei polli! Bravo, meglio mandare avanti gli altri!! Della serie: Andate avanti voi che a me viene da ridere!
Certo che con un prodotto così ben suonante e dagli sviluppi potenziali straordinari quelli della Yamaha si staranno cagando nelle mutande: se si sparge la voce Yamaha è fallita!
A proposito: hai notato che il sito del Varranger è totalmente anonimo? Non un indirizzo, un nome, un numero di telefono, una partita IVA, nemmeno una email.
Non è che il nostro amico del Varranger gestisce il business in cantina intascando esentasse le 350 cucuzze, all'insaputa del fisco transalpino?
Edited 30 Set. 2015 15:05
- giupa
- Membro: Guru
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Thanks: 463
30-09-15 17.22
@ fighterrx
La pirateria ... sì certo. Come no!
Per tua info, nessuno pirata le versioni demo: sono già perfettamente funzionanti da sole. Naturalmente con qualche funzione chiave disabilitata. Tutti cercano di promuovere i propri prodotti in ogni modo, anche pagando, le demo non si negano a nessuno, sono l'anima del commercio. Ovviamente se dimostrano la bontà del prodotto, viceversa se il prodotto fa schifo è meglio non divulgare troppo l'imbarazzante verità è cercare di puntare sui rari polli che cacciano 350 neuri sulla fiducia. Vedo che tu, nonostante le numerosi lodi del Varranger, te ne guardi bene dal comprarlo ed ascriverti alla categoria dei polli! Bravo, meglio mandare avanti gli altri!! Della serie: Andate avanti voi che a me viene da ridere!
Certo che con un prodotto così ben suonante e dagli sviluppi potenziali straordinari quelli della Yamaha si staranno cagando nelle mutande: se si sparge la voce Yamaha è fallita!
A proposito: hai notato che il sito del Varranger è totalmente anonimo? Non un indirizzo, un nome, un numero di telefono, una partita IVA, nemmeno una email.
Non è che il nostro amico del Varranger gestisce il business in cantina intascando esentasse le 350 cucuzze, all'insaputa del fisco transalpino?
La pirateria ... sì certo. Come no!
Per tua info, nessuno pirata le versioni demo: sono già perfettamente funzionanti da sole. Naturalmente con qualche funzione chiave disabilitata. Tutti cercano di promuovere i propri prodotti in ogni modo, anche pagando, le demo non si negano a nessuno, sono l'anima del commercio. Ovviamente se dimostrano la bontà del prodotto, viceversa se il prodotto fa schifo è meglio non divulgare troppo l'imbarazzante verità è cercare di puntare sui rari polli che cacciano 350 neuri sulla fiducia. Vedo che tu, nonostante le numerosi lodi del Varranger, te ne guardi bene dal comprarlo ed ascriverti alla categoria dei polli! Bravo, meglio mandare avanti gli altri!! Della serie: Andate avanti voi che a me viene da ridere!
Certo che con un prodotto così ben suonante e dagli sviluppi potenziali straordinari quelli della Yamaha si staranno cagando nelle mutande: se si sparge la voce Yamaha è fallita!
A proposito: hai notato che il sito del Varranger è totalmente anonimo? Non un indirizzo, un nome, un numero di telefono, una partita IVA, nemmeno una email.
Non è che il nostro amico del Varranger gestisce il business in cantina intascando esentasse le 350 cucuzze, all'insaputa del fisco transalpino?
Edited 30 Set. 2015 15:05
Avvisa il fisco transalpino. Magari ti liberano da questo incubo.
Per il resto le congetture non le trovo interessanti. Se non si riesce a comprendere la differenza tra un prodotto chiuso e uno aperto il malinteso è sempre dietro l'angolo.
A quanto ne so esiste anche già qualche versione piratata in giro. Non è l'ultima versione ma sembra essere perfettamente funzionante.
Non ti so dire di più, ma neanche m'interessa. Ho già due softarranger e per le mie esigenze sono più che validi.
Se t'interessa di questi due, uno purtroppo non è più in commercio per decesso del suo curatore.
Un altro invece è vivo e vegeto, sia programma che programmatore, e ne esiste la versione demo.
Si chiama 1manband.
Ps. Delle mutande della signora yamaha non m'interessa. M'interessano solo le mie. Mi piacciono rinforzate. Questo mondo è subdolo, meglio essere prudente. E poi sono sicuro che yamaha possa contare sulla fiducia cieca (e sorda) di tanti adepti in giro per il mondo. Può continuare a dormire sonni tranquilli. Tanto per cambiare due numeri e far uscire ogni 2/3 anni una tastiera nuova, che per il 99% è sempre la stessa da 15 anni, non occorre tutta questa presenza di spirito.
Edited 30 Set. 2015 15:29
fighterrx
30-09-15 20.26
Il prodotto "aperto" esiste solo perché ricicla di seconda o terza mano gli stili rubati dalle altre tastiere (che li hanno di prima mano).Quindi se è chiuso chi ha la merce di prima mano, chi arriva dopo (ed usa file mal convertiti e peggio suonati) cos'è?
Gli arranger Yamaha utilizzano un motore sonoro allo stato dell'arte, il prodotto cosiddetto "aperto" vivacchia mandando il midi file ad un modulo GM obsoleto, tutto il resto è non ufficialmente supportato e sò cazzi dell'utente. Aperti, ma sempre cazzi!
Gli arranger Yamaha sono talmente chiusi, che oltre ad essere espandibili con tutti gli stili che vuoi, hanno anche la flash rom per i campioni utente (oltre a librerie Yamaha preconfezionate).
Infine hanno anche l'uscita midi out a cui puoi attaccare tutti gli expander (HW e SW) che vuoi. Compreso il Ketron SD2 di cui apprezzi così tanto la resa sonora!
E' un suggerimento di cui tutti i possessori di PSR e Tyros vari ti ringrazieranno, dato che hanno suoni con tutti i difetti che tu hai in precedenza dettagliatamente descritti, oltre alla descrizione dei pregi del Ketron SD2 così magistralmente pilotato dal Varranger.
Edited 30 Set. 2015 18:29
- giupa
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30-09-15 20.42
fighterrx ha scritto:
l prodotto "aperto" esiste solo perché ricicla di seconda o terza mano gli stili rubati dalle altre tastiere (che li hanno di prima mano).
Quindi se è chiuso chi ha la merce di prima mano, chi arriva dopo (ed usa file mal convertiti e peggio suonati) cos'è?
l prodotto "aperto" esiste solo perché ricicla di seconda o terza mano gli stili rubati dalle altre tastiere (che li hanno di prima mano).
Quindi se è chiuso chi ha la merce di prima mano, chi arriva dopo (ed usa file mal convertiti e peggio suonati) cos'è?
Wow. Notevole. E se su 300 style me ne piacciono solo 30 cosa faccio, gli altri 270 non li pago?
La signora yamaha: Sono venuti 300 style che faccio lascio?
Il povero cliente: Ma me ne servivano solo 30!!
La signora yamaha: Mi dispiace, ma adesso ho già tagliato.
Il povero cliente, con aria derelitta: E vabbè, lasci.
PS piccola aggiunta. Le tastiere in commercio riciclano alla grande. Ogni modello successivo attinge dai modelli precedenti. E così sentiamo ancora gli style di 15 anni fa. Su 300 stili ce ne sono si e no 10 nuovi. Il resto viene da altre tastiere precedenti.
Edited 30 Set. 2015 19:10
- giupa
- Membro: Guru
- Risp: 8114
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30-09-15 20.56
fighterrx ha scritto:
Gli arranger Yamaha utilizzano un motore sonoro allo stato dell'arte,
Gli arranger Yamaha utilizzano un motore sonoro allo stato dell'arte,
Degustibus
fighterrx ha scritto:
l prodotto cosiddetto "aperto" vivacchia mandando il midi file ad un modulo GM obsoleto, tutto il resto è non ufficialmente supportato e sò cazzi dell'utente. Aperti, ma sempre cazzi!
l prodotto cosiddetto "aperto" vivacchia mandando il midi file ad un modulo GM obsoleto, tutto il resto è non ufficialmente supportato e sò cazzi dell'utente. Aperti, ma sempre cazzi!
Hai una predilizione per i moduli xg rispetto a quelli gm?? Io no. Vado dove mi sembra meglio.
Tutto il resto dipende dalle capacità dell'utente.
fighterrx ha scritto:
Gli arranger Yamaha sono talmente chiusi, che oltre ad essere espandibili con tutti gli stili che vuoi, hanno anche la flash rom per i campioni utente (oltre a librerie Yamaha preconfezionate).
Gli arranger Yamaha sono talmente chiusi, che oltre ad essere espandibili con tutti gli stili che vuoi, hanno anche la flash rom per i campioni utente (oltre a librerie Yamaha preconfezionate).
Wow. Solo a leggere di tali sconfinate praterie di memoria mi è venuto un attaco di agorafobia.
Per gli style devo convertirli o li trovo già convertiti da qualcuno altro?. Faccio da me, mi fido di più. Le librerie te le raccomando 3 suoni e dieci stili 150 euro. Mi sembra che yamaha con queste genialate espanda altre cose che non le sue tastiere. Ma contento tu.....
fighterrx ha scritto:
Infine hanno anche l'uscita midi out a cui puoi attaccare tutti gli expander (HW e SW) che vuoi. Compreso il Ketron SD2 di cui apprezzi così tanto la resa sonora!
Infine hanno anche l'uscita midi out a cui puoi attaccare tutti gli expander (HW e SW) che vuoi. Compreso il Ketron SD2 di cui apprezzi così tanto la resa sonora!
Il varranger ne ha tre di uscite midi. Tu per ambire a tanto dovresti avere qualcuno che sta dietro alla tua tastiera e stacca e attacca i cavi.
fighterrx ha scritto:
Compreso il Ketron SD2 di cui apprezzi così tanto la resa sonora!
Compreso il Ketron SD2 di cui apprezzi così tanto la resa sonora!
Apprezzo il rapporto ingombro resa. Ma apprezzo tante altre cose al di la di questo modulo. Non ho totem a cui legarmi offrendomi come in un eterno, estenuante, tafaziano sacrificio umano
Edited 30 Set. 2015 19:12
- claudiodecubellis
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30-09-15 22.37
Giupa lascia perde che è una battaglia persa ..... parlano senza sapere senza sentire e senza capire .io ho il vArranger sò e sento .
Saluti
- giupa
- Membro: Guru
- Risp: 8114
- Loc: Salerno
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Thanks: 463
30-09-15 23.13
@ claudiodecubellis
Giupa lascia perde che è una battaglia persa ..... parlano senza sapere senza sentire e senza capire .
io ho il vArranger sò e sento .
Saluti
Ma io non porto avanti la battaglia per cambiare la sua idea. Lo faccio per dimostrare a chi legge che quella aria di saccente superiorità non ha alcun fondamento oggettivo.
Giupa lascia perde che è una battaglia persa ..... parlano senza sapere senza sentire e senza capire .
io ho il vArranger sò e sento .
Saluti
E infatti partono dal citare proverbi anglofoni e appena li incalzi un po' si alterano lasciandosi andare ad espressioni tutt'altro che oxfordiane.
Le righe di questo forum restano ai posteri. Io sono 10 anni che professo certe scelte.
10 anni fa mi dicevano che non si sarebbe mai potuto suonare con un pc.
Adesso che un computer non può essere un arranger.
Tra dieci anni molte di queste scatole di latta le troveremo tra gli scavi di pompei. E forse qualcuno di loro ci starà ancora attaccato sopra nell'estremo tentativo di dimostrare che in fondo aveva ragione.
- electonefan
- Membro: Guest
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Thanks: 3
01-10-15 01.02
Mah, io non capisco la diatriba.Se ascolto una demo di vArranger e non mi piacciono i suoni devo considerare 2 cose.
1. La qualità del modulo sonoro
2. La qualità della conversione delle mappature nello stile
Se suono sul virtual sound canvans e dico che i suoni fanno cagare non è un problema di vArranger.
l'SD2 mi sembra un modulo onesto ma mica ci posso spremere la qualità della psr970 no?
Per quanto riguarda la conversione come ho già scritto vArranger è probabilmente il software più sofisticato che c'è in circolazione ma non può eguagliare un Arranger hardware questo per definizione.
Mi spiego meglio uno style di una Tyros 4 suonato da vArranger suonerà perfetto solo se uso una Tyros 4 come modulo sonoro. Tutto il resto è una approssimazione.
La mia opinione è che sono impressionato dal livello raggiunto da questo software ma l'unico modo per una valutazione obbiettiva sarebbe ascoltare lo stile sullo strumento originale e poi con vArranger con un modulo sonoro di qualità paragonabile.
Comunque alla fine chissenefrega l'importante è divertirsi
- giupa
- Membro: Guru
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- Loc: Salerno
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Thanks: 463
01-10-15 01.43
Non farti ingannare. La questione è solo marginalmente musicale. E' soprattutto umana. Quando una persona si pone agli altri con un fare sprezzante irridente come questo:fighterrx ha scritto:
Demo non professionali, gente non pratica, critiche negative ..... Quando si parla di Varranger questo è l'andazzo tipico. Come dicono in america, con quel senso pratico e di sintesi che solo loro hanno: « If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck. » Tradotto: se sembra un'anatra, nuota come un'anatra, starnazza come un'anatra, allora probabilmente è un'anatra.
Demo non professionali, gente non pratica, critiche negative ..... Quando si parla di Varranger questo è l'andazzo tipico. Come dicono in america, con quel senso pratico e di sintesi che solo loro hanno: « If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck. » Tradotto: se sembra un'anatra, nuota come un'anatra, starnazza come un'anatra, allora probabilmente è un'anatra.
non puoi che rispondere per le rime e demolire vanesi castelli in aria. Anche perchè cosa renderebbe lui più pratico di altri? Il fatto di avere una scatola di latta sul trespolo nel suo salottino??
Un po' pochino come nucleo di una così irriguardosa certezza.
Rispetto tutto e tutti. Tranne chi manca di rispetto per principio o per la fatua convinzione di essere portatore sano di verità incofutabili.
Il problema non è il varranger. Non è lui l'oggetto della diatriba.
Edited 30 Set. 2015 23:46
- Ofelio
- Membro: Expert
- Risp: 3607
- Loc: Venezia
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Thanks: 98
01-10-15 02.14
giupa ha scritto:
Ho aggiunto una nuova traccia. E' una versione di senza luce dei dik dik
Ho aggiunto una nuova traccia. E' una versione di senza luce dei dik dik
comunque... complimenti per le doti vocali!
riguardo alla discussione, non uso più nessun arranger da secoli ormai, posso solo elogiare le doti dell'SD2, un modulo onesto che se usato bene non ha nulla da invidiare alle marche blasonate giapponesi, anzi, suoni caldi, reali e pieni, soprattutto batterie e bassi.
- giupa
- Membro: Guru
- Risp: 8114
- Loc: Salerno
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Thanks: 463
01-10-15 10.08
@ Ofelio
comunque... complimenti per le doti vocali!
riguardo alla discussione, non uso più nessun arranger da secoli ormai, posso solo elogiare le doti dell'SD2, un modulo onesto che se usato bene non ha nulla da invidiare alle marche blasonate giapponesi, anzi, suoni caldi, reali e pieni, soprattutto batterie e bassi.
Grazie Ofelio
giupa ha scritto:
Ho aggiunto una nuova traccia. E' una versione di senza luce dei dik dik
Ho aggiunto una nuova traccia. E' una versione di senza luce dei dik dik
comunque... complimenti per le doti vocali!
riguardo alla discussione, non uso più nessun arranger da secoli ormai, posso solo elogiare le doti dell'SD2, un modulo onesto che se usato bene non ha nulla da invidiare alle marche blasonate giapponesi, anzi, suoni caldi, reali e pieni, soprattutto batterie e bassi.
grazie per i complimenti molto generosi ma comunque graditissimi. L'obiettivo era quello di dare un'idea di utilizzo reale e immediato.
E grazie per aver ristabilito una verità, che si era un po' annebbiata nei meandri della polemica. Il SD2 prima, e il sd1000 poi, sono moduli che ripropongono la tavola sonora di una tastiera che fino a 6 mesi fa era nel listino ketron ed era apprezzatissima da tanti pianobaristi, la sd5, sostituita solo di recente dalla sd7.
E nei due moduli ritrovi i punti forti di questa tastiera come i groove audio che rinforzano la traccia ritmica, e i suoni fx sia di basso che di chitarra che sfruttano tecnologie e mappature molto simili alle megavoice yamaha.
Altro che modulo gm anni 90.
Questa è l'ennesima prova di quanta colpevole superficialità e pregiudizio c'è nel valutare e analizzare ciò che offre il mercato.
Aggiungo, sempre per ristabilire qualche verità che è stata accartocciata durante la disputa, che il modulo ketron sd1000 ha due mandate effetti e due insert, cosi come sd2 ha una gestione (ovviamente via midi) di drawbars e rotary per gli organi.
fighterrx
01-10-15 16.24
giupa ha scritto:
non puoi che rispondere per le rime e demolire vanesi castelli in aria.
non puoi che rispondere per le rime e demolire vanesi castelli in aria.
Il tuo problema è che non hai demolito un bel niente, se non i TUOI castelli in aria.
Sei arrivato a difendere l'indifendibile (a chiunque sia dotato di un minimo di raziocinio e di orecchio e non abbia tesi preconfezionate da sostenere a prescindere):
1) che il modulo GM SD2 suona meglio delle attuali PSR e Tyros
2) che il Varranger sia più "aperto", quando in effetti è vero il contrario in quanto usa stili convertiti alla meno peggio, di seconda mano, e se vuole avere accesso ai migliori generatori sonori deve rimandare il midi agli arranger hardware da cui aveva rubato gli stili. Inoltre la verità scomoda che fai finta di non capire è che se ti piace il modulo GM al posto delle SA2 e megavoice del Tyros, il VST, o qualsiasi altro expander, li puoi sempre attaccare anche all'uscita midi di qualsiasi arranger, addirittura con maggiore facilità, dato che gli arranger hanno prese midi out fisiche di serie (oltreché USB to host) e il Varranger no.
La cosa sarebbe già sufficientemente ridicola se finisse qui, ma purtroppo per te finisce in farsa:
giupa ha scritto:
Tu lo sai che sto cercando qualche utente in zona che mi offra la possibilità di sentire e vedere il varranger in azione dal vivo.
In attesa ho elemosinato queste demo che mi sono comunque sembrate tra le più valide che ho sentito in rete.
Tu lo sai che sto cercando qualche utente in zona che mi offra la possibilità di sentire e vedere il varranger in azione dal vivo.
In attesa ho elemosinato queste demo che mi sono comunque sembrate tra le più valide che ho sentito in rete.
.... in quanto tu lodi un sistema (Varranger + modulo GM) che NON hai ritenuto di comprare/usare e che non hai mai neanche provato o sentito dal vivo (e di cui valuti solo alcune demo "elemosinate"/scaricate da internet).
Vai avanti tu, che a me viene da ridere!!!!
- claudiodecubellis
- Membro: Senior
- Risp: 181
- Loc: Roma
-
Thanks: 18
02-10-15 00.37
@ fighterrx
Il tuo problema è che non hai demolito un bel niente, se non i TUOI castelli in aria.
Sei arrivato a difendere l'indifendibile (a chiunque sia dotato di un minimo di raziocinio e di orecchio e non abbia tesi preconfezionate da sostenere a prescindere):
1) che il modulo GM SD2 suona meglio delle attuali PSR e Tyros
2) che il Varranger sia più "aperto", quando in effetti è vero il contrario in quanto usa stili convertiti alla meno peggio, di seconda mano, e se vuole avere accesso ai migliori generatori sonori deve rimandare il midi agli arranger hardware da cui aveva rubato gli stili. Inoltre la verità scomoda che fai finta di non capire è che se ti piace il modulo GM al posto delle SA2 e megavoice del Tyros, il VST, o qualsiasi altro expander, li puoi sempre attaccare anche all'uscita midi di qualsiasi arranger, addirittura con maggiore facilità, dato che gli arranger hanno prese midi out fisiche di serie (oltreché USB to host) e il Varranger no.
La cosa sarebbe già sufficientemente ridicola se finisse qui, ma purtroppo per te finisce in farsa:
.... in quanto tu lodi un sistema (Varranger + modulo GM) che NON hai ritenuto di comprare/usare e che non hai mai neanche provato o sentito dal vivo (e di cui valuti solo alcune demo "elemosinate"/scaricate da internet).
Vai avanti tu, che a me viene da ridere!!!!
caro fighterrx perchè invece di attaccare Giuba non hai mai commentato un mio intervento ?
giupa ha scritto:
non puoi che rispondere per le rime e demolire vanesi castelli in aria.
non puoi che rispondere per le rime e demolire vanesi castelli in aria.
Il tuo problema è che non hai demolito un bel niente, se non i TUOI castelli in aria.
Sei arrivato a difendere l'indifendibile (a chiunque sia dotato di un minimo di raziocinio e di orecchio e non abbia tesi preconfezionate da sostenere a prescindere):
1) che il modulo GM SD2 suona meglio delle attuali PSR e Tyros
2) che il Varranger sia più "aperto", quando in effetti è vero il contrario in quanto usa stili convertiti alla meno peggio, di seconda mano, e se vuole avere accesso ai migliori generatori sonori deve rimandare il midi agli arranger hardware da cui aveva rubato gli stili. Inoltre la verità scomoda che fai finta di non capire è che se ti piace il modulo GM al posto delle SA2 e megavoice del Tyros, il VST, o qualsiasi altro expander, li puoi sempre attaccare anche all'uscita midi di qualsiasi arranger, addirittura con maggiore facilità, dato che gli arranger hanno prese midi out fisiche di serie (oltreché USB to host) e il Varranger no.
La cosa sarebbe già sufficientemente ridicola se finisse qui, ma purtroppo per te finisce in farsa:
giupa ha scritto:
Tu lo sai che sto cercando qualche utente in zona che mi offra la possibilità di sentire e vedere il varranger in azione dal vivo.
In attesa ho elemosinato queste demo che mi sono comunque sembrate tra le più valide che ho sentito in rete.
Tu lo sai che sto cercando qualche utente in zona che mi offra la possibilità di sentire e vedere il varranger in azione dal vivo.
In attesa ho elemosinato queste demo che mi sono comunque sembrate tra le più valide che ho sentito in rete.
.... in quanto tu lodi un sistema (Varranger + modulo GM) che NON hai ritenuto di comprare/usare e che non hai mai neanche provato o sentito dal vivo (e di cui valuti solo alcune demo "elemosinate"/scaricate da internet).
Vai avanti tu, che a me viene da ridere!!!!
io il vArranger ce l'ho ed ho anche detto che tutte le demo che si sentono sul web non si avvicinano
minimamente alla qualità sonora reale . Tu come Giupa non conosci il vArranger e quindi non ti puoi permettere
di criticare . Per quanto riguarda il punto uno non mi sembra che qualcuno ha detto che che il modulo gm SD2 suona meglio di Tyros o PSR . Per quanto riguarda il punto due con me che uso il vArranger fai la figura del demente che farnetica verità indiscutibili ,tutti gli styles che suona non vengono convertiti , suonano in maniera nativa ( lo capisci questo ? ) da altri miei post ho sempre detto che il massimo si ha con l'uso del modulo SD2 e stili ketron suonando stili di altre case in base a quello che usi come generatore di suoni avrai il relativo impatto sonoro .
Ora il punto è : può una persona decidere di comprare un softh arranger suonarci e rimanere soddisfatto di come suona
al tal punto da condividere la sua esperienza su di un forum senza che gli venga sempre paragonata stà caxxo de tyros ? io non è che la tyros non la conosco ma onestamente senza megavoice e superarticulation non si vive ? vado in sala da ballo e a tutti gli eventi piano bar in cui c'èra un arranger ho solo visto ketron e korg raramente roland anzi ora che mi ricordo anche gem WK8 .
Vorrei poi sapere su quale base dai del pollo da spennare agli acquirenti del vArranger ce l'hai ? lo hai provato e sentito dal vivo ? hai seguito il suo sviluppo scambiando opinioni e suggerimenti con lo sviluppatore ( che non è un evasore fiscale ,anzi è anche un ottimo musicista oltre che programmatore ed é facilmente raggiungibile ) ?
Penso che tra le persone prima di tutto venga il rispetto e tu perdonami hai abbondantemente offeso chi ama la musica
nelle sue varie sfaccettature io per comprare il vArranger ho fatto due anni di formichina come a suo tempo l'ho fatto per comprare la mia Ketron X1 e sono pienamente soddisfatto, il rammarico è soltanto che su questo forum molto spesso chiedi A e ti rispondono B e questo non riesco proprio a digerirlo e qui chiudo .
- claudiodecubellis
- Membro: Senior
- Risp: 181
- Loc: Roma
-
Thanks: 18
02-10-15 00.43
Dimenticavo lo stesso discorso vale per quello dell'anatra .......... rispetto per chi lavora in una cosa in cui crede !!!!!!- giupa
- Membro: Guru
- Risp: 8114
- Loc: Salerno
-
Thanks: 463
02-10-15 01.45
@ claudiodecubellis
Dimenticavo lo stesso discorso vale per quello dell'anatra .......... rispetto per chi lavora in una cosa in cui crede !!!!!!
Ma quale rispetto Claudio, non sanno manco dove sta di casa. Si passa sopra la dignità degli altri per difendere l'onore di una scatola di latta. Latta?? Magari, in molti casi parliamo di plastica scadente.
Dimenticavo lo stesso discorso vale per quello dell'anatra .......... rispetto per chi lavora in una cosa in cui crede !!!!!!
Che cavolo vuoi dire a uno che cerca le prese midi fisiche dietro il varranger?
Per le mie mani in vent'anni, di arranger hardware ne sono passati una decina, e l'ultimo l'ho avuto fino a sei mesi fa, e faceva parte della famiglia tanto gradita a lui.
Lui un softarranger non sa manco cos'è.
Il mio e il suo non sono due punti di vista che possono essere messi sullo stesso piano.
La questione può finire qua. Dopo botte e pacche non voglio si crei un altro tormentone.
Se ne creano sempre più di frequente, da quando la gente si è aggrappata agli oggetti in modo viscerale, nutrendo per essi più rispetto di quanto non ne meritino (secondo loro) idee e persone.
Sono sempre un po' più pessimista da quando mi ritrovo tra gente che preferisce ridere anzichè pensare.
Vuoi ridere? E ridi, tanto si sa il riso dove abbonda.
Buonanotte e buona musica a tutti.
Edited 1 Ott. 2015 23:50
- giupa
- Membro: Guru
- Risp: 8114
- Loc: Salerno
-
Thanks: 463
02-10-15 09.38
@ anonimo
Caro giupa ancora rispondi a quel troll? lascialo perdere sto poveraccio.
Non lo faccio più, giuro.Caro giupa ancora rispondi a quel troll? lascialo perdere sto poveraccio.
Anche se è lui che è venuto a fare il saputello in un mio 3d e non io nel suo (anche perchè non ne ha aperti molti).
Ps ti stai divertendo con la tua tastierona?? Ho trovato un paio di video che non avevo mai visto sulla bk9 e sulla gestione dei file audio. E' davvero portentosa. Altro che audio drum della yamaha.
Edited 2 Ott. 2015 7:39
