Campionamenti senza loop vs pedale sustain

  • d_phatt
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22-11-23 12.45

@ wildcat80
Non hai ancora comprato un pedale che supporti l'half pedal? Fallo. Ora. Prima che finisca il Black Friday.
Non hai mica tutti i torti.

Non so se il Gemini risponda al controllo di mezzo pedale, ma di sicuro Pianoteq sì e già solo per questo ne varrebbe la pena, anche perché voglio aggiornarlo alla 8.

Avevo il Roland DP-10, che mi sembra avesse la capacità di mezzo pedale, però l'ho dato via insieme al mio piano Roland quando l'ho venduto. Comunque il pedale era ridotto abbastanza male. Ora ho un paio di semplici ma efficaci Fatar VFP1/25, ma sono semplici on/off. Prenderei l'SLP3-D ma non voglio spendere 100€ per questa cosa...

Farò un giro online emo

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  • giosanta
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22-11-23 13.08

d_phatt ha scritto:
... pensate all'introduzione di Canto Nomade per un Prigioniero Politico del Banco...

Non c'entra nulla ma non posso esimermi: brano capolavoro per musica, testo e arrangiamento.
Non voglio inquinare l'argomento delle discussione, per cui mi astengo dalle considerazione culturali che sottendono un brano del genere.
Tra l'altro sentito live, all'epoca, con strumenti "veri".
Ero dal lato di Vittorio, praticamente all'interno di un woofer Montarbo di dimensioni ciclopiche: C3, Solina, Moog...
Immensi.

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  • zaphod
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22-11-23 13.34

wildcat80 ha scritto:
Prima che finisca il Black Friday

io ho il carrello pieno su un sito online e col c@$$0 che hanno abbassato i prezzi di quello che interessa a me emo
...ok, c'è BEN un -7% sul QSC Touchmix, ma ora non mi interessa... (Scusate l'OT)

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  • d_phatt
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22-11-23 14.20

giosanta ha scritto:
Non c'entra nulla ma non posso esimermi: brano capolavoro per musica, testo e arrangiamento.

Tra i miei preferiti in assoluto tra tutto ciò che è stato fatto dopo il 1960, insieme a molti del disco precedente.

Negli ultimi anni ho sentito due volte il Banco dal vivo, ma non l'hanno eseguito. Va bene così, tanto superare i primi 6/7 minuti della registrazione originale è praticamente impossibile...

Infatti io ho cercato di fare riferimento all'originale. Considerazione a latere, quell'episodio a cui facevo riferimento è un buon esercizio per capire fino a che punto sono regredito quando non studio per un po'. Se non si è sciolti ci si incarta molto facilmente.

giosanta ha scritto:
Tra l'altro sentito live, all'epoca, con strumenti "veri".
Ero dal lato di Vittorio, praticamente all'interno di un woofer Montarbo di dimensioni ciclopiche: C3, Solina, Moog...

Facile capire perché non sei molto disposto a scendere a compromessi su certi suoni e certi strumenti. Dev'essere stato formidabile, la sorgente primigenia di quella musica, dal cervello, passando per le mani e infine per gli strumenti originali.

Con i dovuti distinguo, in parte è quello che è successo a me con il concerto dei King Crimson a Umbria Jazz '19. Ancora devo riprendermi...emo

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  • d_phatt
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22-11-23 14.25

@ zaphod
wildcat80 ha scritto:
Prima che finisca il Black Friday

io ho il carrello pieno su un sito online e col c@$$0 che hanno abbassato i prezzi di quello che interessa a me emo
...ok, c'è BEN un -7% sul QSC Touchmix, ma ora non mi interessa... (Scusate l'OT)
Non dire niente, questa potrebbe essere un'occasione molto pericolosa anche per me emo

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  • wildcat80
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22-11-23 14.32

d_phatt ha scritto:
Non so se il Gemini risponda al controllo di mezzo pedale, ma di sicuro Pianoteq sì e già solo per questo ne varrebbe la pena, anche perché voglio aggiornarlo alla 8.

Non farmi fare il maxpiano emo non hai letto il manuale: chi lo ha letto ti dice che sia la SL che il Gemini lo supportano.

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  • maxpiano69
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22-11-23 15.07

wildcat80 ha scritto:
Non farmi fare il maxpiano emo

Faccia pure, ne ha licenza emo

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  • d_phatt
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22-11-23 15.51

@ wildcat80
d_phatt ha scritto:
Non so se il Gemini risponda al controllo di mezzo pedale, ma di sicuro Pianoteq sì e già solo per questo ne varrebbe la pena, anche perché voglio aggiornarlo alla 8.

Non farmi fare il maxpiano emo non hai letto il manuale: chi lo ha letto ti dice che sia la SL che il Gemini lo supportano.
Perdonami, ma dove lo hai letto? Di questa cosa del mezzo pedale nel manuale del Gemini non trovo traccia. Nella sezione dedicata al sample player si parla soltanto di re-pedalling, che per quanto ne so è una cosa diversa, si riferisce all'effetto che si ottiene abbassando il pedale al momento di rilasciare una o più note o dopo averle rilasciate (si mantiene il rilascio del suono).
Può darsi pure che mi sia sfuggito qualcosa, avendo riprogrammato il Gemini rivoltandolo come un calzino e conoscendone molto bene le parti che mi interessano era da un bel po' che non aprivo il manuale.

Invece già so e sono sicuro che la SL lo supporta (anzi supporta proprio una pedaliera tripla dedicata, la sopracitata SLP3-D).

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  • maxpiano69
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22-11-23 15.57

@ d_phatt
Perdonami, ma dove lo hai letto? Di questa cosa del mezzo pedale nel manuale del Gemini non trovo traccia. Nella sezione dedicata al sample player si parla soltanto di re-pedalling, che per quanto ne so è una cosa diversa, si riferisce all'effetto che si ottiene abbassando il pedale al momento di rilasciare una o più note o dopo averle rilasciate (si mantiene il rilascio del suono).
Può darsi pure che mi sia sfuggito qualcosa, avendo riprogrammato il Gemini rivoltandolo come un calzino e conoscendone molto bene le parti che mi interessano era da un bel po' che non aprivo il manuale.

Invece già so e sono sicuro che la SL lo supporta (anzi supporta proprio una pedaliera tripla dedicata, la sopracitata SLP3-D).
Già, sono andato a guardare e sul Gemini si parla solo di repedaling per i pianoforti, a meno che non sia stato aggiunto in qualche update (ma non mi pare, dalle Release Notes) il supporto all'half-pedaling non lo vedo.
@wildcat80: ti ritiro la licenza emo

Per quanto riguarda la SL, dovrebbe supportare anche un pedale continuo singolo (tipo Roland DP10) sull'ingresso Pedal 4, se vuoi evitare la pedaliera tripla.

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  • d_phatt
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22-11-23 16.01

@ maxpiano69
Già, sono andato a guardare e sul Gemini si parla solo di repedaling per i pianoforti, a meno che non sia stato aggiunto in qualche update (ma non mi pare, dalle Release Notes) il supporto all'half-pedaling non lo vedo.
@wildcat80: ti ritiro la licenza emo

Per quanto riguarda la SL, dovrebbe supportare anche un pedale continuo singolo (tipo Roland DP10) sull'ingresso Pedal 4, se vuoi evitare la pedaliera tripla.
Anche io ho guardato pure nel changelog e non ho trovato nulla al riguardo. Potrebbe anche essere che si tratti di una feature presente fin dall'inizio e non scritta, ma mi parrebbe assai strano, io una cosa del genere la scriverei da qualche parte.

Il DP-10 è proprio il pedale che ho dato via, mannaggia a me emo però come detto funzionava ancora, ma non è che fosse messo benissimo.

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22-11-23 16.50

maxpiano69 ha scritto:
@wildcat80: ti ritiro la licenza


Mi risulta che la simulazione di tavola armonica inclusa anche il mezzo pedale

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  • maxpiano69
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22-11-23 16.57

@ wildcat80
maxpiano69 ha scritto:
@wildcat80: ti ritiro la licenza


Mi risulta che la simulazione di tavola armonica inclusa anche il mezzo pedale
Se intendi in generale, non è detto anche perchè fisicamente è un effetto generato dall'interazione corda/damper di cui la tavola armonica "subisce" le conseguenze, quindi andrebbe simulato a quel livello (che si tratti di campione o modellazione), comunque tutto è possibile ma allora sarebbe bello fosse scritto esplicitamente, purtroppo il manuale del Gemini è piuttosto "conciso" al riguardo e dice solo:

For example, there's a special "Physical Modeling Piano Harp Resonance Simulator" that is only activated when a piano sound is loaded and adds some surprising vitality to sampled piano sounds. GSP-01 also adapts itself to various sound styles by activating or deactivating the internal LFO, Pitch Bender, Expression pedal, or sustain re-pedaling features.

non si parla di half-pedaling, strano se fosse supportato dato che poi cita esplicitamente il re-pedaling, che però è una cosa diversa (retrigger rapido del sustain, per catturare la coda di decay delle note/corde e per il quale basta un on/off).

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  • wildcat80
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22-11-23 17.23

Mi risulta indirettamente da gente che ha il Gemini, però in effetti è strano che a) abbia l'emulazione delle risonanze e il repedalling ma non l'half b) non sia esplicitamente dichiarato.

E comunque faccio coming out: ho letto il manuale della SL, quello del Gemini non completamente emo

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  • d_phatt
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22-11-23 18.03

@ wildcat80
Mi risulta indirettamente da gente che ha il Gemini, però in effetti è strano che a) abbia l'emulazione delle risonanze e il repedalling ma non l'half b) non sia esplicitamente dichiarato.

E comunque faccio coming out: ho letto il manuale della SL, quello del Gemini non completamente emo
Potrebbe anche essere, anche perché i possessori del Gemini di mia conoscenza sono tutti molto smanettoni e tendono a conoscerlo bene, magari c'è qualche conoscenza derivata da prove personali dirette...che io non posso fare al momento, per l'appunto non avendo un pedale di quel tipo. Dovrei simulare l'invio dell'apposito CC con tanto di valori intermedi dalla DAW, anzi quasi quasi...emo

Tuttavia come dice anche Max la simulazione dovrebbe avvenire a livello di corda e quindi di elaborazione in fase di sustain dei campioni base delle note, e solo conseguentemente riportare questo nella parte delle risonanze simpatetiche. Conoscendo l'attenzione di Guido Scognamiglio/GSi/Crumar per dettagli di questo tipo (che alla fine trattandosi di strumenti musicali proprio dettagli non sono) mi verrebbe da dire che o l'hanno implementato a questo livello oppure non l'hanno implementato per nulla, ma tutto può essere. Un modo per scoprirlo potrebbe essere di fare qualche prova, se trovo il tempo lo faccio volentieri.

Comunque, se tante volte Guido ci dovesse leggere, mi permetto di suggerire che vista la bontà degli ultimi suoni di pianoforte usciti una eventuale implementazione del supporto al mezzo pedale avrebbe molto senso (imho).

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