Nuova ammiraglia roland?

  • tompabes
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26-01-13 20.42

Supernatural me l'ero persa... ancora meglio! emo
Edited 26 Gen. 2013 19:43

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  • Friend74
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26-01-13 21.09

@ tompabes
Supernatural me l'ero persa... ancora meglio! emo
Edited 26 Gen. 2013 19:43
Eh, può capitare, ci sta apposta il forum emo

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  • gig69
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26-01-13 21.33

tompabes ha scritto:
) Tastiera di dimensione non standard: sì è vero, è fastidiosa (comunque quando ci si fa la mano manco ci se ne accorge...), ma ricordiamoci che è una tradizione Roland. Per inciso, il D50 (che ancora posseggo) ha la stessa dimensione tasti, e parliamo di una tastiera che all'epoca era di fascia alta. Poi la meccanica era altra roba, d'accordo. Comunque la tastiera del Juno-G non è così male e fra le tastiere economiche IMHO superiore come piacevolezza a Korg e Yamaha di fascia bassa, che non oppongono resistenza alcuna alla pressione. Tengo lo stage sotto e il juno sopra e neanche mi accorgo più che i tasti del juno sono più piccoli.


Thank soprattutto per questo intervento visto che non ho mai provato un Juno Gi.

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  • mima85
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26-01-13 21.45

tompabes ha scritto:
Tastiera di dimensione non standard: sì è vero, è fastidiosa (comunque quando ci si fa la mano manco ci se ne accorge...), ma ricordiamoci che è una tradizione Roland. Per inciso, il D50 (che ancora posseggo) ha la stessa dimensione tasti, e parliamo di una tastiera che all'epoca era di fascia alta.


Non è esatto, i tasti del D-50 sono di lunghezza standard, non sono più corti come nelle ultime meccaniche di fascia economica Roland (di larghezza invece queste ultime sono standard come tutte le altre).

Ho il D-50 ed ho anche altre tastiere, tra cui alcune non Roland, ed i tasti di tutte sono della medesima lunghezza.

tompabes ha scritto:
Confronto con il 4D: non ho capito, per il 4D va bene che ci sia una versione 61 tasti e per questo no?


Secondo me il confronto con un Electro non s'ha da fare. Nonostante ad un primo impatto possano sembrare la stessa tipologia di tastiera, in realtà non lo sono.

L'Electro nasce innanzitutto come clone di strumenti elettromeccanici (Hammond e pianoforti elettrici), quindi tutto il resto delle caratteristiche che ha sono da considerare una sorta di bonus. È una tastiera che va integrata in un setup più ampio.

Il VR-09 invece nasce come tuttofare orientata principalmente all'uso in un contesto live, con un'interfaccia particolarmente ottimizzata per il clone Hammond e la disponibilità di un synth VA. È una sorta di "Jupiter 80 dei poveri" (nessuno si offenda per questa definizione, è solo per rendere meglio l'idea del concetto che voglio esprimere).

Quindi semmai il confronto non è da fare con l'Electro, bensì con lo Stage.

Benvenuto sul forum comunque emo

Edited 26 Gen. 2013 20:57

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  • Antony
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26-01-13 21.49

@ gig69
tompabes ha scritto:
) Tastiera di dimensione non standard: sì è vero, è fastidiosa (comunque quando ci si fa la mano manco ci se ne accorge...), ma ricordiamoci che è una tradizione Roland. Per inciso, il D50 (che ancora posseggo) ha la stessa dimensione tasti, e parliamo di una tastiera che all'epoca era di fascia alta. Poi la meccanica era altra roba, d'accordo. Comunque la tastiera del Juno-G non è così male e fra le tastiere economiche IMHO superiore come piacevolezza a Korg e Yamaha di fascia bassa, che non oppongono resistenza alcuna alla pressione. Tengo lo stage sotto e il juno sopra e neanche mi accorgo più che i tasti del juno sono più piccoli.


Thank soprattutto per questo intervento visto che non ho mai provato un Juno Gi.
Gigi.....mi auguro che non te la sia bevuta che il D50 abbia una meccanica "fuori standard" come quelle di Juno G & Company....

Per la serie: qualcuno ha le traveggole e non mi stupirò mai abbastanza per alcune inesattezze grandi quanto un grattacielo.

Quanto alle "sensazioni personali": beh.....la questione di "adattamento" è sempre un pò spinosa. Un conto è utilizzare una meccanica più corta del normale per suoni sintetici, tappeti, strings o piffero.

Un conto è utilizzare timbriche "Supernatural".

Già mi fa schifo suonare il piano Supernatural sulla meccanica del mio FP4f.........non oso immaginare come si possano suonare timbriche simili su un VR-09....

Vabbuò......i soldi sono i vostri.... fateci quello che ve pare....emoemoemo

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  • marcoballa
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27-01-13 14.44

tompabes ha scritto:
Supernatural me l'ero persa... ancora meglio! emo

purtroppo, da un video sul tubo emerge che (da quanto dice il dimostratore Roland) di supernatural c'è solo il clone hammond, tutto il resto sono i campioni vari Roland vecchia generazione (che suonano comunque bene).
lo confermano le specification sul sito roland....

considerato che il clone hammond così non suona nè meglio nè peggio del vecchio VK (cioè comunque nulla di interessante per le mie orecchie), confermo la mia tendenza a cercare (per chi fosse interessato ad un oggetto "all in one") i vecchi VR sul mercatino (ora se ne vedono a 700 o 800 euro emoemo)
Edited 27 Gen. 2013 14:03

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  • vscrivan
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27-01-13 16.42

@ marcoballa
tompabes ha scritto:
Supernatural me l'ero persa... ancora meglio! emo

purtroppo, da un video sul tubo emerge che (da quanto dice il dimostratore Roland) di supernatural c'è solo il clone hammond, tutto il resto sono i campioni vari Roland vecchia generazione (che suonano comunque bene).
lo confermano le specification sul sito roland....

considerato che il clone hammond così non suona nè meglio nè peggio del vecchio VK (cioè comunque nulla di interessante per le mie orecchie), confermo la mia tendenza a cercare (per chi fosse interessato ad un oggetto "all in one") i vecchi VR sul mercatino (ora se ne vedono a 700 o 800 euro emoemo)
Edited 27 Gen. 2013 14:03
Scusa marco, ma se il clone suona quasi come gli altri vr, i suoni di piano saranno su per giù gli stessi (e non penso che siano peggiori), la sezione synth, oltre ad avere più categorie di suoni ha anche un VA programmabile, ha l' emulazione farfisa e vox, una sezione effetti programmabile ed un prezzo di circa 900 euro, perché si dovrebbe preferire le vecchie VR ?

L' unico pro che mi viene in mente è la tastiera a 76 tasti, per tutto il resto non ne sono convinto, ricordando anche l' assurda sezione effetti della vr700 nella sezione piano......

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  • giannirsc
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27-01-13 17.44

io ho integra7 che monta la nuova emulazione hammond, ma anche io preferisco usare il vr760 per gli hammond..probabilmente la cosm o qualche altro parametro mi fa preferire il sound che esce dalla serie vr.

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  • drmacchius
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27-01-13 17.45

@ vscrivan
Scusa marco, ma se il clone suona quasi come gli altri vr, i suoni di piano saranno su per giù gli stessi (e non penso che siano peggiori), la sezione synth, oltre ad avere più categorie di suoni ha anche un VA programmabile, ha l' emulazione farfisa e vox, una sezione effetti programmabile ed un prezzo di circa 900 euro, perché si dovrebbe preferire le vecchie VR ?

L' unico pro che mi viene in mente è la tastiera a 76 tasti, per tutto il resto non ne sono convinto, ricordando anche l' assurda sezione effetti della vr700 nella sezione piano......
la tastiera dei vecchi vr e del vk8/88 é waterfall e il fato che i vecchi cloni avevano una emulazione hammond a modelli fisici di tutto rispetto, che in un´amplificazione dedicata rende ancora alla grande.....

se uno cerca un clone hammond per il rock e ha modo di mandarlo almeno in un ampli per chitarra microfonato (ma ovviamente meglio qualcosa a coni rotanti) allora meglio i vecchi cloni secondo me per quella cifra......

se uno cerca uno strumento tuttofare da usare nudo e crudo nel mix credo che questa nuova vr sia la scelta ideale in questa fascia di prezzo.........

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  • Antony
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27-01-13 17.46

@ vscrivan
Scusa marco, ma se il clone suona quasi come gli altri vr, i suoni di piano saranno su per giù gli stessi (e non penso che siano peggiori), la sezione synth, oltre ad avere più categorie di suoni ha anche un VA programmabile, ha l' emulazione farfisa e vox, una sezione effetti programmabile ed un prezzo di circa 900 euro, perché si dovrebbe preferire le vecchie VR ?

L' unico pro che mi viene in mente è la tastiera a 76 tasti, per tutto il resto non ne sono convinto, ricordando anche l' assurda sezione effetti della vr700 nella sezione piano......
Probabilmente si potrebbe preferire una meccanica mostruosamente migliore e realmente Waterfall ( e hai detto poco.......). E poi...76 tasti sono sempre meglio di 61 e ci si suona decentissimamente il Grand Piano che sembra essere "quasi Supernatural". Possibilmente non dispiacerebbe la dotazione di 64 sonorità residenti cha da sole occupano l'intera memoria del tuo Fantom X8. Probabilmente le uscite bilanciate XLR a qualcosa serviranno. Anche i fianchetti in legno ( alla bisogna possono sempre servire per accendere il camino.....), una costruzione esemplare e con componentistica di elevata qualità. Ah....non c'è nemmeno lo scomodo alimentatore esterno e probabilmente un VR700 " fa anche più figo" di quell'obbrobrio di VR-09.

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  • marcoballa
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27-01-13 17.53

esatto, tastiera waterfall e non da ultimo per il vecchio vr760 la possibilità di inserire schede SRX.
poi, come detto, il mio è il punto di vista organistico (e comunque nessuna delle macchine qui citate, la vecchia e la nuova, mi attira su quel fronte)
emo
Edited 27 Gen. 2013 16:53

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  • gusepal
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28-01-13 23.55

@ marcoballa
esatto, tastiera waterfall e non da ultimo per il vecchio vr760 la possibilità di inserire schede SRX.
poi, come detto, il mio è il punto di vista organistico (e comunque nessuna delle macchine qui citate, la vecchia e la nuova, mi attira su quel fronte)
emo
Edited 27 Gen. 2013 16:53
Beh, non faccio fatica a crederlo, dato che avendo un hammond qualunque clone non potrà' che essere inferiore all'originale.
Ma secondo te, da quel poco che si può sentire nel tubo questo vr09 nudo e crudo suona meglio del numa organ?
Ovviamente senza considerare la mancanza di una tastiera waterfall.
Edited 28 Gen. 2013 22:57

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  • marcoballa
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29-01-13 00.50

gusepal ha scritto:
questo vr09 nudo e crudo suona meglio del numa organ?

decisamente NO! emoemo

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  • gusepal
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29-01-13 22.24

@ marcoballa
gusepal ha scritto:
questo vr09 nudo e crudo suona meglio del numa organ?

decisamente NO! emoemo
Grazie il tuo parere autorevole e' più che convincente.emo

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  • silverdave04
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31-01-13 16.46

Sinceramente trovo questo vr 09 molto interessante.....senza certo gridare al miracolo, con tutti i limiti che caratterizzeranno anche questa tastiera, era ora che il mercato offrisse nel settore combo-all in one una via di mezzo tra il clavia electro 3/hammond sk1 (che in effetti non hanno la sezione VA) e il casio xw-p1...

Poi sul fatto che piano/EP e hammond di vr09 non siano al livello delle alternative più costose, su questo IMO non c'è dubbio....così come sul fatto che in questo settore vr09 (che costa la metà di un NS) suoni molto meglio di xw-p1 (che costa la metà di VR09)....ho provato xw-p1: da encomiare la scelta di inserire una sezione hammond in uno strumento di quella fascia, ma va anche detto che si tratta della stessa sezione inserita già negli arranger wk3000-3500 (ho avuto per anni la 3500) che non è per nulla paragonabile agli hammond di INTEGRA e VR09 (naturalmente, sempre IMOemo)

che voi sappiate, su questa tastiera sarà possibile suonare l'hammond da vr09 e parti di piano da una master keyboard pesata collegata via midi?
è probabile???
...o decisamente improbabile???:)

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  • cick
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01-02-13 21.48

...no, niente avevo linkato dei video già proposti nel 3d.emo
Edited 1 Feb. 2013 20:53

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  • gig69
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02-02-13 13.21

@ silverdave04
Sinceramente trovo questo vr 09 molto interessante.....senza certo gridare al miracolo, con tutti i limiti che caratterizzeranno anche questa tastiera, era ora che il mercato offrisse nel settore combo-all in one una via di mezzo tra il clavia electro 3/hammond sk1 (che in effetti non hanno la sezione VA) e il casio xw-p1...

Poi sul fatto che piano/EP e hammond di vr09 non siano al livello delle alternative più costose, su questo IMO non c'è dubbio....così come sul fatto che in questo settore vr09 (che costa la metà di un NS) suoni molto meglio di xw-p1 (che costa la metà di VR09)....ho provato xw-p1: da encomiare la scelta di inserire una sezione hammond in uno strumento di quella fascia, ma va anche detto che si tratta della stessa sezione inserita già negli arranger wk3000-3500 (ho avuto per anni la 3500) che non è per nulla paragonabile agli hammond di INTEGRA e VR09 (naturalmente, sempre IMOemo)

che voi sappiate, su questa tastiera sarà possibile suonare l'hammond da vr09 e parti di piano da una master keyboard pesata collegata via midi?
è probabile???
...o decisamente improbabile???:)
E' decisamente molto probabile che si possa fare,non vedo perchè non dovrebbe essere fattibile,ci sarà di sicuro una gestione midi delle diverse sezioni ;)
Circa l'XW-P1 concordo con te,ho avuto la WK3000 ed ascontando le demo della sezione hammond dell'Xw-p1 mi sembra di sentire lo stesso identico carattere. Non può ovviamente essere definito un clone,eppure,all'epoca avevo smanettato sugli hammond della WK3000 e l'ho utilizzata anche per suonarci con una cover band dei Deep-Purple :_) L'alternativa sarebbe stata quella di usare gli organi della XP80 ma la Casio aveva effetto leslie con overdrive,percussion on/off,tipo di percussion,si poteva programmare il decadimento,c'erano gli sliders per le drawbars,insomma ci si arrangiava piuttosto bene tant'è che ricevetti addirittura i complimenti per i suoni di hammond!
Se non serve un emulaziona hammond da puristi ma piuttosto un clone hammond utilizzabilissimo ed efficace in contesti pop/rock questa VR-09 è perfetta. Mi piace molto dalle demo anche l'overdrive!
L'Hammond c'è e suona bene,i timbri acustici ci sono e sono di qualità,c'è un banco GM2 nel caso si avesse anche la necessità di un timbro di cornamusa emo,ma sopratutto c'è la piacevolissima sorpresa del synth VirtualAnalog che non è presente nemmeno nei VR superiore (760/700).la sezione piano mi sembra di capire che sia in super-natural con timbri curati sia per l'acurstico che per l'elettrico,la sezione effetti è molto più potente dei precedenti VR (sulla VR760 gli effetti della sezione Synth erano scadenti).
C'è un display grafico contro il piccolo 2x16 linee del VR760 e la totale assenza di display del VR700.
Pesa 5kg,è anche carino come estetica, Azzo volete di più per 900€ ? emo

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  • ettore_duliman
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02-02-13 13.42

silverdave04 ha scritto:
che voi sappiate, su questa tastiera sarà possibile suonare l'hammond da vr09 e parti di piano da una master keyboard pesata collegata via midi?
è probabile???
...o decisamente improbabile???:)


per quel che so dei sistemi operativi roland, quando ci sono più parti in split o layer, ad esse sono associati canali midi diversi: questo renderebbe possibile il controllo esterno di una delle due parti

questo nell'ipotesi che la struttura di base del nuovo vr09 sia simile a quella dei modelli fantom e juno

piuttosto un problema potrebbe essere che la modifica dei toni in tempo reale avvenga tramite sysex e non tramite midi cc

sto cercando il manale ma ancora non lo vedo, bisogna avere ancora un po' di pazienza, eppure sembra già in vendita, mah

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  • silverdave04
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  • Loc: Monza
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05-02-13 22.03

Beh, vi ringrazio per le notizie confortantiemo
speriamo sia tutto confermato dal manuale quando uscirà...certo concordo e quoto i giudizi positivi: mi sembra un'ottima proposta ed ogni sezione sembra davvero ben fatta.
Certo se io che non sono un hammondista ma un pianista mi accorgo della differenza tra electro 3 e vr09, figuriamoci chi dell'hammond fa il suo cavallo di battaglia!
Tuttavia è pur sempre un buon clone, non degno dei migliori, ma assolutamente in grado di reggere il confronto un newcx3/vk8 (almeno come suono).
Sicuramente migliore della sezione hammond di casio (lì di clone non si può parlare:)...ripeto, comunque lodevole considerando il prezzo e in grado di fare delle buone cose per quello che costa;)

gig69 mi spiace ma al 95% ti devo contraddire: solo l'hammond è SUPER NATURAL, la parte di piano ed EP no.
Anche se personalmente li trovo molto belli ed estremamente usabili con la bella sezione effetti: poi vale lo stesso discorso già espresso per gli hammond nel confronto con le ammiraglie di altre marche...

la prima vera fregatura/stupidata che non comprendo è.....perchè fare l'editor solo per ipad????
voglio dire...geniale l'idea di metterlo su un tablet: con un tablet infatti non solo hai accesso alla sintesi completa, ma puoi anche controllare ogni parametro del clone VA integrato in tempo reale.....mentre l'hammond ha già gli slider e diversi pulsanti/knob per effetti dedicati.
Per una macchina di questo prezzo dunque, ottima idea: peccato che l'acquisto di un ipad costi da solo oltre un terzo della tastiera!!!
se avessero reso l'app disponibile su android, il discorso cambia.....

o quantomeno un editor per pc: non ti permetterà di controllare il VA in tempo reale, ma almeno si conserva l'accesso ad ogni parametro della sintesi, così come accadeva per tutta la serie juno e altre macchine roland....

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08-02-13 11.18

saluti a tutti sono possessore di una tastiera gemm wk8,vorrei rimodernnare il floppy disck con un adattatore usb .vorrei sapere se si può fare.grazie di una risposta

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