Roland Fantom e Jupiter 2019

  • cecchino
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12-09-19 11.13

@ HammonDan
...e nel frattempo arrivano le prime succose offerte…emo
Burlone emo
  • HammonDan
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12-09-19 11.16

@ cecchino
Burlone emo
l'ho fatto solo per voi emo
  • mima85
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12-09-19 11.23

@ HammonDan
...e nel frattempo arrivano le prime succose offerte…emo
Dai dai, narra che siamo curiosi emo
  • HammonDan
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12-09-19 11.24

Prima offerta:
"Ciao, offro permuta con Montage 8 + conguaglio da parte mia 300?...completo di Library del valore di 500?..fammi sapere. Io però sono in provincia di Venezia...tutto volendo si può fare...vendo anche Oasys 76 con Library…"

Mica così male no?
  • HammonDan
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12-09-19 11.26

e poi…...le cose che adoro <3

"ciao,mi interesas il tuo fantom. te lo scambio con korg m1 , tastiera storica vintage anni 80 ci hanno fatto miglioni di dischi vero pezzo di storia introvabile e rarissima, e ci aggiungo 1000 euro. pf fammi sapere quando posso apssare a comprarla. ciao."

Sarà qualcuno del forum burlone!
Scusate, ma mi diverto con queste caxxate ogni tanto un po' di leggerezza, ci sta!
  • anonimo

12-09-19 11.58

@ HammonDan
cazzo che idea geniale!
Ora faccio update annuncio emo
Comunque come volevasi dimostrare ragazzi,
non mi scrive nessuno. Perché nessuno c'ha più una lira...nemmeno per usufruire di 1000 euro di sconto su un prodotto praticamente nuovo!!!
ok pero me la porti a casa emo
  • mima85
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12-09-19 11.59

HammonDan ha scritto:
"Ciao, offro permuta con Montage 8 + conguaglio da parte mia 300?...completo di Library del valore di 500?..fammi sapere. Io però sono in provincia di Venezia...tutto volendo si può fare...vendo anche Oasys 76 con Library…"


HammonDan ha scritto:
"ciao,mi interesas il tuo fantom. te lo scambio con korg m1 , tastiera storica vintage anni 80 ci hanno fatto miglioni di dischi vero pezzo di storia introvabile e rarissima, e ci aggiungo 1000 euro. pf fammi sapere quando posso apssare a comprarla. ciao."


Che mentecatti emoemoemoemoemoemoemoemoemo
  • marcoballa
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12-09-19 12.04

@ anonimo
caro amministratore posso avere il permesso di rispondere alla orange? ad ogni post inizio con "non capite un cazzo" emo poi ho qualche altra ideuzza ma è una sorpresa emo
e bisogna obbligatoriamente concludere con: "BUTTATE VIA TUTTO" (cit.)
  • SimonKeyb
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12-09-19 13.32

marcoballa ha scritto:
. Il messaggio originale verrà incluso automaticamente (salvo utilizzo del "Quote" )
e bisogna obbligatoriamente concludere con: "BUTTATE VIA TUTTO"

"gettate via ogni cosa" era del mitico GIACOMO (quello col caps lock) emo lui sì che era un gentiluomo
  • fulezone
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12-09-19 14.50

@ SimonKeyb
marcoballa ha scritto:
. Il messaggio originale verrà incluso automaticamente (salvo utilizzo del "Quote" )
e bisogna obbligatoriamente concludere con: "BUTTATE VIA TUTTO"

"gettate via ogni cosa" era del mitico GIACOMO (quello col caps lock) emo lui sì che era un gentiluomo
quindi si apre il post con "NON CAPITE UN CAZZO" e si chiude con "BUTTATE VIA TUTTO"

va bo, siamo all'anarchia,
ma invece novità sul FANTOM? Qualche nuovo video con nuove notizie?
Io ho trovato questo magari interessa a qualcuno
-Bank A new unpublished sounds
-Bank B contains the first 459 tone list from the AX-Edge Keytar
-Bank C is the 128 patches from the Integra-7 Synth Legends expansion.
-Bank D contains the 1109 SuperNatural Synth Tones from the Integra-7 / FA synths
-Bank E contains the 896 patches from in the XV-5080.
-Bank CMN contains the remaining 837 tone list from the AX-Edge Keytar (from 460 to 1296)
P.S. All the 1296 tone list from the AX-Edge Keytar are included in the new Fantom. All the PCM 1083 multisamples of XV-5080 (included in Roland Cloud JV1080 and in Integra -7) and all the 450 PCM SuperNATURAL Synth Tone of Integra -7 are included in the new Fantom
  • orange1978
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12-09-19 15.00

fulezone ha scritto:
Tutti i multisamples, 1083 multisamples del XV-5080 (inclusi in Roland Cloud JV1080 e Integra-7)
e tutti i 450 Suoni di Synth di Integra-7 sono inclusi nel nuovo Fantom


beh in pratica è la wavetable della fa08, perche 1083 multisamples sono le forme d'onda del 5080, i 450 suoni synth invece dovrebbero essere le forme d'onda della sezione PCM dei synth supernatural, il motore supernatural di jupiter e fa infatti possiede una struttura molto simile al GAIA, con delle onde virtual analogue selezionabili in diverse variazioni, e poi una sezione PCM in cui ci sono 450 forme d'onda campionate che sono derivate da strumenti come jd800 o fantom x/g, ci sono anche transienti, qualche ep, etc...il fatto è che fino ad ora esse non erano utilizzabili nel motore pcm tradizionale presente su integra o fa08, quello a 4 oscillatori insomma, ma solo nel supernatural synth che usa tre oscillatori, diciamo che ora in teoria hanno unito le due cose.

avendo al suo interno tutte le forme d'onda del 5080 automaticamente ci sono tutte quelle del jd800 (alcune hanno nomi diversi ma ci sono), l'emulazione sarà quindi possibile ma rimane il problema di come emulare la sezione effetti, il jd infatti aveva una chain a 4 effetti piu riverbero, delay e chorus in mandata, piu eq.
se uso due IFX (cosa possibile adesso con fa) dovrei riuscire forse usando gli algoritmi doppi a emulare quella catena particolare a 4 effetti, che nel 5080 era stata rimessa e si chiamava JD CHAIN, consiste in phaser, spectrum, distortion, enhancer, liberamente configurabili tra loro nell'ordine e nei parametri.
  • marcoballa
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12-09-19 15.05

fulezone ha scritto:
va bo, siamo all'anarchia,

pensavo fosse chiaro che il sottoscritto e Jamm fossimo in fase di scherzo... ma vedo che è sempre meglio specificarlo emo
(stavamo citando due emeriti membri del forum, uno presente, l'altro assente da un pò. entrambi a modo loro arricchiscono o hanno arricchito le pagine di questo ritrovo di disagiati mentali)


sì, come scritto poco sopra, se parliamo di suoni, non c'è nulla che già non sia presente su Integra o in parte su FA.

aggiungo una riflessione pubblicata dal sottoscritto altrove, a seguito della mia recente "prova con mano"...
per ora niente clone hammond (che invece è presente su FA e Integra).
i pianoforti acustici... nulla di clamoroso, rispetto a quanto già presente nelle macchine precedenti. sfizioso il Vpiano...
gli elettrici, i soliti che girano da 15 anni. (però suonano bene, quindi va bene così, li preferisco comunque a quelli "artificiosi" di Yamaha).

tutta la forza dello strumento (che NON è una workstation in senso stretto) è ad oggi sul versante synth, con il nuovo generatore sonoro che promette sviluppi strabilianti. anche qui, in generale, si parte da suoni già presenti su Integra (OK, ora ditemi che la generazione è nuova, ecc. ecc. bla bla, ma i suoni son quelli emo - o meglio, una piccola parte di ciò che è presente su Integra e FA -).
ma la resa del filtro analogico, unitamente al lavoro del motore virtual analog, sono veramente straordinari!
si può partire da qualsiasi suono e arrivare a qualsiasi altro mondo!

è una macchina che pende decisamente sul lato synth, più che quello workstation...
certo che pensando al prezzo dello strumento e pensando che ad oggi di fatto è un synth da sviluppare... ciò non invoglia propriamente a spendere QUELLE cifre...

di sicuro in fase di sviluppo, di sicuro porterà (con quel motore sonoro) a scoprire mondi inesplorati dalla concorrenza.
non è una workstation multiuso, non avendo la varietà/quantità/qualità di suoni presenti su FA e Integra che, tra supernatural e collezione completa delle espansioni SRX, restano strumenti imprescindibili per certo tipo di necessità/utilizzo.

in tal senso questa nuova macchina va "capita" e esplorata.
se si pensa di spendere 4000 (o 3000) euro per una super workstation si è già sulla strada sbagliata. e' piuttosto "un super synth che fa anche altro"...

è una macchina con funzionalità con cui nessuna ammiraglia attualmente può competere.
tutto sta a capire quali sono le esigenze: se serve qualcosa che suoni bene con tutti i suoni roland a bordo, FA o integra non si battono.
se serve qualcosa di innovativo sul fronte synth allora Fantom ha un deciso appeal e parte in una direzione tutta da esplorare.
  • orange1978
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12-09-19 15.16

marcoballa ha scritto:
è una macchina con funzionalità con cui nessuna ammiraglia attualmente può competere.



....ma chi l'ha detto? ahahaha

ma tu hai una vaga idea della potenza di sintesi che puo avere una modulazione di frequenza con 8 operatori spalmati su 8 parti ognuna con 16 voci di polifonia e due effetti? (montage) senza contare il poter combinare parti pcm con la fm...e con la potenza di modulazione del motion control/motion sequencer ed envelope follower.

oppure, hai dato un occhiata ad esempio alla MOD7 del kronos? un program con due MOD7 (normalità per kronos) gestisce 12 operatori (o 12 oscillatori va), due oscillatori pcm mono (oppure uno in stereo), 12 inviluppi, una marea di lfo e modulazioni, waveshaping....e possibilità di modulare con le onde pcm la fm (sy99).

senza parlare della VAST di kurzweil in cui in un solo program possono suonare 96 oscillatori, e anche qui tra fm combinata con vast, sintesi addittiva, vector, tonnellate di modulazioni, ciao.

questa fantom non ha niente di tutto questo, ha una sintesi roland, la solita, un po rivista con 4 oscillatori pcm che però possono da oggi diventare da virtual analogue, vabbe ha un filtro analogico, e allora? pensi che un filtro parafonico dentro una macchina del genere possa davvero fare la differenza? oltretutto un filtro analogico sicuro di bassa qualità perche se fosse un filtro tipo il ladder moog il prezzo sarebbe assai piu elevato, ed è parafonico perche se non lo fosse ce ne vorrebbero 256, costerebbe manco ci sarebbe spazio per farceli stare dei circuiti del genere.
  • marcoballa
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12-09-19 15.18

@ orange1978
marcoballa ha scritto:
è una macchina con funzionalità con cui nessuna ammiraglia attualmente può competere.



....ma chi l'ha detto? ahahaha

ma tu hai una vaga idea della potenza di sintesi che puo avere una modulazione di frequenza con 8 operatori spalmati su 8 parti ognuna con 16 voci di polifonia e due effetti? (montage) senza contare il poter combinare parti pcm con la fm...e con la potenza di modulazione del motion control/motion sequencer ed envelope follower.

oppure, hai dato un occhiata ad esempio alla MOD7 del kronos? un program con due MOD7 (normalità per kronos) gestisce 12 operatori (o 12 oscillatori va), due oscillatori pcm mono (oppure uno in stereo), 12 inviluppi, una marea di lfo e modulazioni, waveshaping....e possibilità di modulare con le onde pcm la fm (sy99).

senza parlare della VAST di kurzweil in cui in un solo program possono suonare 96 oscillatori, e anche qui tra fm combinata con vast, sintesi addittiva, vector, tonnellate di modulazioni, ciao.

questa fantom non ha niente di tutto questo, ha una sintesi roland, la solita, un po rivista con 4 oscillatori pcm che però possono da oggi diventare da virtual analogue, vabbe ha un filtro analogico, e allora? pensi che un filtro parafonico dentro una macchina del genere possa davvero fare la differenza? oltretutto un filtro analogico sicuro di bassa qualità perche se fosse un filtro tipo il ladder moog il prezzo sarebbe assai piu elevato, ed è parafonico perche se non lo fosse ce ne vorrebbero 256, costerebbe manco ci sarebbe spazio per farceli stare dei circuiti del genere.
a posto
  • orange1978
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12-09-19 15.23

dai ma finiamola una buona volta di dire cavolate su, siete tutte persone (spero) che suonano, hanno esperienza e un cervello, non fatevi prendere da quel virus tremendo della novità, autoconvincendovi che solo perche nuova e ben pubblicizzata sia per forza una figata, pensate con la testa piuttosto e non con i preset (fatti ad hoc per catturare gli allocchi)

ma l'avete vista la sintesi della fantom? è bella, io la imparerei in due giorni ho 30 anni e passa di uso di macchine roland e proprio per questo conosco bene i loro pregi e difetti, è bella ma PER ORA non cè niente al suo interno di rivoluzionario rispetto agli altri, il vsynth per dire aveva una sintesi molto piu potente perche ogni oscillatore aveva due stadi COSM con svariate funzioni DSP simili a vast di kurzweil, c'era il variaudio/variphrase, i 4 step sequencers tipo montage....

qui io non vedo nulla di tutto cio assolutamente, forse è un intento roland semplificare le cose perche poi la gente va nel panico quando vede cose troppo complesse.

...d'altronde oggi la figura del "tastierista programmatore" di suoni è sparita o quasi (se non per fare quelle cazzate tipo i leads dei dream theater o i pad per shine on you dei pink floyd) chi lavora nel sound design professionalmente oggi a differenza di un tempo usa 99% software, reaktor, max msp, kyma, anche i vari vst (ce ne sono tonnellate), o veri synth analogici modulari e non...e quindi forse roland non vuole complicar troppo le cose sapendo gia che molto probabilmente il target di vendita dello strumento non sarà principalmente per i sound designers ne electronic music producers.
  • fulezone
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12-09-19 15.24

NON CAPITE UN CAZZO


marcoballa ha scritto:
pensavo fosse chiaro che il sottoscritto e Jamm fossimo in fase di scherzo... ma vedo che è sempre meglio specificarlo
(stavamo citando due emeriti membri del forum, uno presente, l'altro assente da un pò. entrambi a modo loro arricchiscono o hanno arricchito le pagine di questo ritrovo di disagiati mentali)


Forse ti era sfuggito

Buttate via tutto!
  • marcoballa
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12-09-19 15.26

@ fulezone
NON CAPITE UN CAZZO


marcoballa ha scritto:
pensavo fosse chiaro che il sottoscritto e Jamm fossimo in fase di scherzo... ma vedo che è sempre meglio specificarlo
(stavamo citando due emeriti membri del forum, uno presente, l'altro assente da un pò. entrambi a modo loro arricchiscono o hanno arricchito le pagine di questo ritrovo di disagiati mentali)


Forse ti era sfuggito

Buttate via tutto!
ora sì che è perfetto emoemo
  • fulezone
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12-09-19 15.38

@ orange1978
dai ma finiamola una buona volta di dire cavolate su, siete tutte persone (spero) che suonano, hanno esperienza e un cervello, non fatevi prendere da quel virus tremendo della novità, autoconvincendovi che solo perche nuova e ben pubblicizzata sia per forza una figata, pensate con la testa piuttosto e non con i preset (fatti ad hoc per catturare gli allocchi)

ma l'avete vista la sintesi della fantom? è bella, io la imparerei in due giorni ho 30 anni e passa di uso di macchine roland e proprio per questo conosco bene i loro pregi e difetti, è bella ma PER ORA non cè niente al suo interno di rivoluzionario rispetto agli altri, il vsynth per dire aveva una sintesi molto piu potente perche ogni oscillatore aveva due stadi COSM con svariate funzioni DSP simili a vast di kurzweil, c'era il variaudio/variphrase, i 4 step sequencers tipo montage....

qui io non vedo nulla di tutto cio assolutamente, forse è un intento roland semplificare le cose perche poi la gente va nel panico quando vede cose troppo complesse.

...d'altronde oggi la figura del "tastierista programmatore" di suoni è sparita o quasi (se non per fare quelle cazzate tipo i leads dei dream theater o i pad per shine on you dei pink floyd) chi lavora nel sound design professionalmente oggi a differenza di un tempo usa 99% software, reaktor, max msp, kyma, anche i vari vst (ce ne sono tonnellate), o veri synth analogici modulari e non...e quindi forse roland non vuole complicar troppo le cose sapendo gia che molto probabilmente il target di vendita dello strumento non sarà principalmente per i sound designers ne electronic music producers.
può essere che intanto hanno fatto una base per qualcosa che verrà a breve?
possibile mai che una tastiera Generalista con oltre 4000 suoni non abbia un clone Hammond?
L'ha anche RD-2000, VR09, anche FA ha il suo clone di Hammond bello o brutto che sia,
Possibe che non abbia i suoni acustici di integra ma solo i Synth?
Può essere che una volta sviluppata tutta le tecnologia legata ai Synth stiano finendo di perfezionare
la tecnologia da affiancare a quella del Vpiano legata ai suoni acustici ed elettromeccanici aggiungendo anche
quello del Vsynth forse più complessa da far emulare? Se c'è Vpiano perchè non dovrebbe esserci Vsynth?
A cosa serve un sequencer interno se poi non puoi fare una traccia di flauti, trombe, chitarre, strings
vox, qualcuno diceva che i suoni acustici sono ridotti all'osso, 3 o 4 per categoria quindi ancora non sono
stati implementati, forse perchè sta per arrivare la vera rivoluzione dei suoni acustici e finalmente
sentiremo questa evoluzione di Supernatural chiamata Zen-Core.
A quel punto forse il tutto avrà più senso! Che ancora il prodotto è acerbo è chiaro,
non è chiaro perchè è stato presentato di fretta e furia, forse perchè hanno avuto paura
che Roland finisse nel dimenticatoio, tutti a dire Nord Nord, Kurz Kurz, Yammy Yammy, anche Korg con
PA4X ha fatto un successone e ormai Roland
era stata relegata a media fascia nonostante un grande e glorioso passato!
Inoltre sembra che questa tastiera non sia solo una workstation per cui è chiaro anche ancora
manchi qualcosa, inoltre si diceva che varie persone nel mondo hanno provato modelli con firmware diversi
ma sul sito Roland non è presente alcun Firmware disponibile da scaricare!
Questo fa sospettare che Roland non voglia realmente vendere il prodotto in questo momento ma solo
dare un assaggino di quello che sta combinando, se vuoi puoi comprarla ma è chiaro a tutti che stai comprando
qualcosa di incompleto, sembra una grande manovra di marketing come quella della Renault Clio di tanti anni fa
Io? e tutti a dire ma che significa? E poi hanno lanciato una nuova auto!
  • drmacchius
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12-09-19 16.08

@ marcoballa
ora sì che è perfetto emoemo
Ma qualcuno ha capito se lo strumento é mappato solo per pilotare mainstage e prologik o anche altre daw, magari supportando pure il protocollo di Natine Instrument per editare i suoi vsti?
  • orange1978
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12-09-19 16.30

@ fulezone
può essere che intanto hanno fatto una base per qualcosa che verrà a breve?
possibile mai che una tastiera Generalista con oltre 4000 suoni non abbia un clone Hammond?
L'ha anche RD-2000, VR09, anche FA ha il suo clone di Hammond bello o brutto che sia,
Possibe che non abbia i suoni acustici di integra ma solo i Synth?
Può essere che una volta sviluppata tutta le tecnologia legata ai Synth stiano finendo di perfezionare
la tecnologia da affiancare a quella del Vpiano legata ai suoni acustici ed elettromeccanici aggiungendo anche
quello del Vsynth forse più complessa da far emulare? Se c'è Vpiano perchè non dovrebbe esserci Vsynth?
A cosa serve un sequencer interno se poi non puoi fare una traccia di flauti, trombe, chitarre, strings
vox, qualcuno diceva che i suoni acustici sono ridotti all'osso, 3 o 4 per categoria quindi ancora non sono
stati implementati, forse perchè sta per arrivare la vera rivoluzione dei suoni acustici e finalmente
sentiremo questa evoluzione di Supernatural chiamata Zen-Core.
A quel punto forse il tutto avrà più senso! Che ancora il prodotto è acerbo è chiaro,
non è chiaro perchè è stato presentato di fretta e furia, forse perchè hanno avuto paura
che Roland finisse nel dimenticatoio, tutti a dire Nord Nord, Kurz Kurz, Yammy Yammy, anche Korg con
PA4X ha fatto un successone e ormai Roland
era stata relegata a media fascia nonostante un grande e glorioso passato!
Inoltre sembra che questa tastiera non sia solo una workstation per cui è chiaro anche ancora
manchi qualcosa, inoltre si diceva che varie persone nel mondo hanno provato modelli con firmware diversi
ma sul sito Roland non è presente alcun Firmware disponibile da scaricare!
Questo fa sospettare che Roland non voglia realmente vendere il prodotto in questo momento ma solo
dare un assaggino di quello che sta combinando, se vuoi puoi comprarla ma è chiaro a tutti che stai comprando
qualcosa di incompleto, sembra una grande manovra di marketing come quella della Renault Clio di tanti anni fa
Io? e tutti a dire ma che significa? E poi hanno lanciato una nuova auto!
si però io personalmente avrei diversificato....

RD2000....super piano stage con modelli fisici e pcm, meccanica outstanding pianistica e in legno.

Fantom 2019 avrei fatto FA08 con materiali leggermente migliori, peso non superiore ai 18 kg 88, suoni di integra7 (tutte srx e supernatural) attivi all'accensione, 256 voci, una migliore gestione effetti, performance a 16 parti con funzioni midi avanzate anche per controllare eventuale software su computer....e stop, prezzo non superiore ai 3000 la 88, sui 2400 la 76.

V-synth 2019/Jupiter X .....super sintetizzatore polifonico, con le piu avanzate e migliori tecniche roland degli ultimi 30 anni, filtri analogici, 61 tasti, controllo in realtime pazzesco con dbeam, time pad, sliders, knobs, ribbon....costo non superiore ai 2500-2800.


fare un all in one puo avere senso ma poi bisogna vedere a quanto la vendi e come la fai perche se poi fa schifo non serve a nessuno, se costa 6000 euro come oasys non ne vendi piu (sopratutto oggi), allora forse meglio essere piu verticali, proporre prodotti piu mirati e specialistici.