Nuovo mixer con spesa minima

  • textars
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19-05-15 22.10

dove lo utilizzeresti? in che contesti?
emo

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  • buonenote
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20-05-15 12.30

@ textars
dove lo utilizzeresti? in che contesti?
emo
Per le nostre serate, sia all'aperto con le mackie SR1530, sia in sala da ballo, collegandoci agli impianti interni.
Calcola che da 4 anni usiamo il soundcraft efx12 e tutto sommato nn ci troviamo male. Passando al MG16xu dovremmo comunque fare un salto di qualità, in relazione sia al proggetto più moderno e completo, sia all'effettistica migliore. Considerando che sul nuovo il prezzo dei 2 è molto simile (circa 50€ in piu per lo yamaha), penso sia un buona spesa.

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  • AleX_73
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20-05-15 14.58

Ciao,
ho acquistato un MG16XU settimana scorsa dando in permuta uno ZED60-14FX (...già immagino le mani tra i capelli di qualcuno...)
Non mi sono "ancora" pentito... emoemoemo ...anzi...
Dalle prime prove é un prodotto molto azzeccato!
Anch'io inizialmente ero partito con l'idea di prendere la serie MGP ma poi, vista la significativa differenza di prezzo e visto che della nuova serie MG, in vari forum sul web, ho letto solo giudizi positivi, ho optato per il MG16XU.
Nel weekend mi aspetta una due giorni dove avrò modo di usarlo in maniera intensiva.
Ti aggiorno settimana prossima.
emo

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  • textars
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20-05-15 15.02

che problemi hai avuto con lo zed?
(domanda...)
emo

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  • buonenote
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20-05-15 15.32

@ AleX_73
Ciao,
ho acquistato un MG16XU settimana scorsa dando in permuta uno ZED60-14FX (...già immagino le mani tra i capelli di qualcuno...)
Non mi sono "ancora" pentito... emoemoemo ...anzi...
Dalle prime prove é un prodotto molto azzeccato!
Anch'io inizialmente ero partito con l'idea di prendere la serie MGP ma poi, vista la significativa differenza di prezzo e visto che della nuova serie MG, in vari forum sul web, ho letto solo giudizi positivi, ho optato per il MG16XU.
Nel weekend mi aspetta una due giorni dove avrò modo di usarlo in maniera intensiva.
Ti aggiorno settimana prossima.
emo

Perfetto! una testimonianza diretta di utilizzo sarebbe molto utile. Ho trovato solo alcune testimonianze dei modelli piccoli, tipo il 10 che però ha caratteristiche diverse.
Attendo quindi con ansia tuoi aggiornamenti emo

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  • AleX_73
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21-05-15 01.22

@ textars
che problemi hai avuto con lo zed?
(domanda...)
emo
Nessun problema: ne ho avuto più di uno (Zed 60-10FX, Zed 16FX, Zed 60-14FX) e sono, nella loro fascia, ottimi.
Chi li prende, va a colpo sicuro!
Solo mi é capitato più di una volta di aver bisogno di qualche canale in più...
Lo ZED-16FX, rispetto al MG16 XU, costa circa 200 Euri emo in più... ha una interfaccia USB 1.1 ormai datata, non ha i compressori sugli ingressi mic e ha un aux in meno...
Dalle prime prove che ho fatto, gli effetti SPX sono meglio di quelli sugli ZED.
"Last bu not least", questione di gusti, esteticamente mi piace di più lo Yamaha che costruttivamente proprio non ha nulla a che vedere con la serie MG precedente.

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  • buonenote
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21-05-15 12.59

@ AleX_73
Nessun problema: ne ho avuto più di uno (Zed 60-10FX, Zed 16FX, Zed 60-14FX) e sono, nella loro fascia, ottimi.
Chi li prende, va a colpo sicuro!
Solo mi é capitato più di una volta di aver bisogno di qualche canale in più...
Lo ZED-16FX, rispetto al MG16 XU, costa circa 200 Euri emo in più... ha una interfaccia USB 1.1 ormai datata, non ha i compressori sugli ingressi mic e ha un aux in meno...
Dalle prime prove che ho fatto, gli effetti SPX sono meglio di quelli sugli ZED.
"Last bu not least", questione di gusti, esteticamente mi piace di più lo Yamaha che costruttivamente proprio non ha nulla a che vedere con la serie MG precedente.

La serie ZED di allen e le varie efx, mfxi e FX16 di soundcraft sono assolutamente prodotti obsoleti; sicuramente prodotti validi qualitativamente parlando, ma "disonesti" verso il cliente che decide nel 2015 di acquistarli nuovi.
Eccezione per la nuova serie signature di soundcraft che è tutta da vedere, mi sembra proprio che solo yamaha abbia avuto negli ultimi anni l'onesta e correttezza di proporre prodotti al passo coi tempi, investendo in termini di ricerca e progettazione. La comprereste una worstation vecchia di 10 anni?
Sarebbe un po come paragonare una bmw serie 1 (modello base di un grande marchio) prodotta 10 anni fa, contro una renault megane attuale con tutti gli ultimi accorgimenti in tecnologia e sicurezza.
Certo il grande marchio ha dalla sua una qualità e un'esperienza nella costruzione e progettazione che è sinonimo di garanzia, ma dall'altra parti ci sono 10 anni di progresso tecnologico che a mio avviso pareggiano i conti.
Per m oggi Yamaha, rispetto ad allen e souncraft è proprio in questa situazione. L'unico dubbio da chiarire è se yamaha col la nuova serie MG abbia realmente fatto nuovamente centro, o se invece abbia deciso di sfruttare la scia di grandi consensi della serie MGP.

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  • textars
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21-05-15 15.29

Dovrebbe essere in teoria cosi' buonenote, non cfredo lo sia sempre pero...emo
Il mio studiomaster trilogy 166 che è certamente obsoleto non lo cambierei mai con un Soundcraft efx o mfxi...
anche se è obsoleto...
Il progredire della tecnologia ha fatto fare un salto indietro alla qualità intrinseca dei prodotti regalandoci una fascia di prodotti (in cui ci inserirei queste categorie di prodotti) che rubando un termine dalla fotografia definirei "PROSUMER"... Cosa che tempo fa non accadeva.

I vari livelli dei banchi ZED di allen lo dimostrano bene (ad esempio)... Quando cercai di definire questo concetto fui lapidato emo immediatamente, ma questo rimane una mia convinzione. (ovviamente anche una opinione personale).

Che il mercato abbia seguito questa tendenza è abbastanza riscontrabile. Yamaha con l'acquisizione di NEXO ha fatto un salto obiettivamente buono, manco paragonabile, secondo me, del presunto salto che potrebbe fare un Behringer con l'acquisizione Midas....

Solo per queste ragioni per una dichiarata obsolescenza dei prodotti ci penserei bene prima...
Sempre piu' spesso va meglio il vecchio del nuovo....
emo
Edited 21 Mag. 2015 13:30

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  • ahivela
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21-05-15 15.41

textars ha scritto:
Sempre piu' spesso va meglio il vecchio del nuovo....


Infatti. Non cambierei mai il mio vecchio Spirit FX8 made in England con uno nuovo di pari categoria.

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21-05-15 16.26

mi trovo daccordo con quello che dice textars e con aivhela
Non a caso ho appena acquistato una coppia di vecchie mackie SR1530 usa che vanno benissimo. Però le ho comprate come prodotto usato, al prezzo giusto.
Per comprare un prodotto simile ma "attuale" avrei dovuto spendere almeno il doppio! Quindi valutando pro e contro, ho preso una cassa che pesa molto, è ingombrante e non ha tecnologia a bordo, ma che suona bene e costa molto meno delle concorrenti moderne.

Quindi questo è il mio ragionamento: compro uno studiomaster o un Soundcraft spirit e lo pago per quello che vale, con i suoi pregi e i suoi limiti legati alla vecchia tecnologia e essendone consapevole sarò soddisfatto dell'acquisto; e con molta probabilità per le qualità audio e di costruzione avrò un prodotto addirittura migliore di quelli attualmente in produzione.
Questa è una scelta soggettiva che ha assolutamente ragione di esistere:uno può sciegliere di comprare un mixer che fa "solo" il mixer ma lo fa bene! Al contrario posso decidere che per le mie esigenze serve un prodotto che oltre a fare il mixer, fa anche il multieffetto, il registratore multitraccia e il processore di dinamica, e lo deve fare come dovrebbe fare un prodotto del 2015.
Comprando gli zed (effettistica definita da tutti al limite dell'usabilità), o mfxi(problemi di progettazione descritti su questo forum) o FX16ii (caratteristiche identiche alle serie precendeti ma senza i problemi di funzionamento) si avrebbe una tecnologia vecchia, figlia di un modo "moderno" di produzione meno qualitativa di quella di una volta, e tutto questo pagandoli per prodotti NUOVI!
no, no non ci siamo emo
Edited 21 Mag. 2015 14:29

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  • textars
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21-05-15 23.21

puo' essere vero... Puo' non essere vero...
A seconda del negozio puoi trovare delle promo che ti abbassano il prezzo anche del 30%... diciamo che si puo' pagare la tecnologia "limitrofa" paragonandola a delle Auto KM 0 o aziendali...
Occorre cercare...
Per il resto pagai 350 euro lo studiomaster con flycase... In effetti ci sta...
pagare ad esempio un Alto ultima generazione 150 euro sono tanti se rapportati ad un 150 di uno zed 10....
Poi capisco il tuo lucido ragionamento e ci sta..
emo
emo

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  • buonenote
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23-05-15 22.53

Ragazzi che ne dite della prima serie onyx della mackie 16ch? Mettendo da parte il mare in china, che considerando la riduzione nella qualità delle casse spero non sia accaduto per i mixer, mi hanno colpito per alcune caratteristiche di tutto rispetto, come i 4 aux, 2 sub-gruppi, phantom su singolo canale e udite udite 2medi ssemi parametrici! Tutte features che si possono ritrovare su mixer di alto livello! Della questione FireWire me ne frega poco.
Come ci sembrano...se li avete provati? Comprerei un usato spendendo non più di 300€ circa

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  • textars
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24-05-15 03.34

Mackie mi risulta abbia fatto un salto indietro negli ultimi anni, rimane sempre una bella macchina ma non è piu' il Mackie di qualche tempo fa...
E' accaduto nei mixer come nelle casse.
Adesso che si difendano bene sopra la media in questa fascia sono rimasti Soundcraft, Allen e ultimamente Yamaha...
emo
Edited 24 Mag. 2015 1:35

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  • AleX_73
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25-05-15 18.53

@ buonenote
Perfetto! una testimonianza diretta di utilizzo sarebbe molto utile. Ho trovato solo alcune testimonianze dei modelli piccoli, tipo il 10 che però ha caratteristiche diverse.
Attendo quindi con ansia tuoi aggiornamenti emo
Ciao,

ti confermo che, dopo un utilizzo "intensivo" lo Yamaha MG16XU risulta un ottimo investimento:
- Mic PRE ottimi
- Compressori 1-Knob validi
- Effetti SPX migliori di quelli che ho avuto su vari ZED FX
- Uscite pulite e potenti.

Con il senno di poi, considerato il prezzo, lo ricomprerei al volo!!!

emoemoemo
Edited 25 Mag. 2015 16:55

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  • buonenote
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25-05-15 19.54

@ AleX_73
Ciao,

ti confermo che, dopo un utilizzo "intensivo" lo Yamaha MG16XU risulta un ottimo investimento:
- Mic PRE ottimi
- Compressori 1-Knob validi
- Effetti SPX migliori di quelli che ho avuto su vari ZED FX
- Uscite pulite e potenti.

Con il senno di poi, considerato il prezzo, lo ricomprerei al volo!!!

emoemoemo
Edited 25 Mag. 2015 16:55
Bene bene....molto bene.
Proprio quello che mi auguravo di sentire.

Una piccola curiosità sui comp one-knob....riesci a fare un paragone con il comportamento di quest'ultimi contro un comp "tradizionale"? ti è sembrato che "mancasse" la possibilità di regolazione, o invece l'algoritmo lavora veramente bene e fa le regolazioni opportune? Sempre ovviamente nei ragionevoli limiti del paragone fra un compressore ad un solo potenziometro, contro un apparecchio completo.

Cmq grazie e un thansk per te


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  • AleX_73
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25-05-15 20.58

A mio modo di vedere non ha senso fare un paragone.
Il funzionamente dei "one knob" fa si che aumentando la compressione aumenti il gain... fine.
Lo puoi usare su voci, tastiere e chitarre... con basso e batteria é facile "clippare" il canale...
Diciamo che nell'uso si deve rimanere "abbastanza conservativi" e lavorano abbastanza bene per quel che si può ottenere da un mixer di fascia base.
Sulla serie MGP c'é un utile led che segnala l'intervento del compressore... non mi sarebbe dispiaciuto averlo sulla MG

Per quanto riguarda la serie MG cito dal manuale:

Manopole "COMP"
Regolano la quantità di compressione applicata al segnale in ingresso in ciascun canale. Ruotando la manopola [COMP] verso destra, il controllo agisce simultaneamente sui parametri di soglia, rapporto di compressione e guadagno di uscita.
• Soglia: da +22 dBu a -8 dBu
• Rapporto di compressione: da 1:1 a 4:1 • Guadagno di uscita: da 0 dB a +7 dB
• Tempo di attacco: Circa 25 ms
• Tempo di rilascio: Circa 300 ms
[g]NOTA
Evitare di comprimere troppo il segnale, dato che il livello di uscita risultante potrebbe innescare l'effetto di feedback.
[/g]
Edited 25 Mag. 2015 19:31

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  • buonenote
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26-05-15 12.20

AleX_73 ha scritto:
A mio modo di vedere non ha senso fare un paragone.
Il funzionamente dei "one knob" fa si che aumentando la compressione aumenti il gain... fine.
Lo puoi usare su voci, tastiere e chitarre... con basso e batteria é facile "clippare" il canale...
Diciamo che nell'uso si deve rimanere "abbastanza conservativi" e lavorano abbastanza bene per quel che si può ottenere da un mixer di fascia base.
Sulla serie MGP c'é un utile led che segnala l'intervento del compressore... non mi sarebbe dispiaciuto averlo sulla MG


Grz avevo letto il manuale, e proprio per questo avevo chiesto chiarimenti su chi li aveva usati sul campo.
Cmq tutto sommato già considerarli "utilizzabili" è sicuramente un buon risultato, visto che il paragone economico e di ingombro di altrettanti comp dedicati non sarebbe comparabile.

Continuno a pensare che Yamaha, in questa fascia di prezzo, abbia fatto terra bruciata rispetto ai concorrenti! Sicuramente con la serie MGP, ma visto il prezzo notevolmente alla portata di tutti, anche con la serie minore MG.
Grazie ancora del contributo.

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  • cotosso
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28-05-15 13.33

Forza buonenote!!!
prendi questo yamaha e facci una recensione!
emoemoemo

Edited 28 Mag. 2015 11:33

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  • AleX_73
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01-06-15 22.45

Allora Buonenote? Hai "partorito"???emo

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