Kurzweil kore64...avete sentito le demo?

  • anumj
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22-08-12 00.55

@ afr
A parte lasciarmi abbastanza indifferente,quello che mi lascia perplesso e' che a più di tre anni dall'annuncio ci si debba basare su demo non ufficialmente pubblicate di una espansione non ancora in commercio.
Non fa una grinza, sono oramai mesi e mesi che ci spappolano i coglioni con queste demo orribile e novità col contagoccie.
Poi, come sottolinei, guardi e sul forum non ci sta nulla di ufficiale... come se si vegognassero di questa espansione.
E in effetti a giudicare dai suoni sulle demo c'è veramente da vergognarsi per un marchio leggendario come Kurzweil.

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  • anumj
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22-08-12 01.04

@ ivanzajic
orange1978 ha scritto:
altra merda tipo jupiter80


Ma guarda posso capire i fan boy che vanno scrivendo cose del tipo che roland è sorpassata in tutto e invece il motif xs sarebbe ottimo, ma queste parole scritte da un competente sono inaccettabili.
Dalle tue parole traspare una fissazione per questa vast quasi come se fosse qualcosa di insostituibile, chissà quali suoni devono uscirci fuori, la realtà dei fatti è diversissima, la preoccupazione dei progettisti è come dare organicità e vividezza al suono campionato PRIMA DI TUTTO, è per questo che è nata la vast kurzweil (che nasce col campionamento) , è per questo che la roland sviluppò la SAS che ora è impiegata nello Jupiter 80 con il termine supernatural, ed è proprio per questo che in realtà lo Jupiter e il Pc3 si assomigliano molto nella capacità di dare espressione eccezionale al suono con pochi mb di campioni, (a differenza del motif che al di là della fedeltà, è piatto). Quindi altro che strumento di merda, lo Jupiter non avrà la modulazione totale ma in quanto a qualità del suono è assolutamente valido, su moltissimi suoni fa il vuoto intorno, ed è molto meno freddo di tutti gli altri competitors.
Edited 21 Ago. 2012 22:26
Il Jupiter ha un bel suono ma non è quello che ci si aspettava da un bestione del genere. Alla fine di vera innovazione, ma riepiloga tutte tecniche di sintesi già poste in essere su altri strumenti Roland.
Oltretutto, manca quella flessibiltà nella gestione dei campioni esterni presente oramai in quasi tutti i synth più importanti.

Una macchina con un bel suono, ma che eccelle veramente in poco e resta chiusa in se stessa. Aggiungo che la trovo difficilmente collocabile: troppo ingombrante per essere un 2' synth, troppo piccola per fare da stage piano, troppo limitata per fare da workstation e prezzo poco concerrenziale.

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  • SMARTKID
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22-08-12 01.06

Sono anch io perplesso.. Qualche anno fa la politica di kurzweil era di tutt altro tipo.

Soltanto mancanza di fondi, di idee, oppure differente strategia?
Edited 21 Ago. 2012 23:07

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  • giannirsc
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22-08-12 01.11

sul sito della kurzweil c'è il link alle demo nella sezione news..comunque sono andato a prendere il pc3k8 ma l'ho lasciato li, non mi ha fatto accender la voglia di prenderla..io continuo a pensare che con una serie di expander dedicati, si ha un arsenale maggiore a qualsiasi workstation..

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  • ivanzajic
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22-08-12 01.19

E' il synth digitale che suona meglio fra tutti i roland, convertitori e componentistica superiori pure al jd990, poi è vero che non ci sono tutti i campioni validi della storia Roland (tipo gli orchestrali srx), ma l'aspettativa in senso di suono generale mi sembra essere ampiamente soddisfatta , il fatto poi che non eccelle in tutto lo si può dire anche di altro.
Il discorso dei campioni esterni ha senso soprattutto con le librerie professionali come quella di Persing per il motif, ma ho appena scritto che lo jupiter è uno strumento di concezione opposta, concepito attorno alla sintesi per il campione e non al campione. Che non sia collocabile non c'entra nulla con la qualità della macchina.
Comunque può benissimo non piacere, ma da qui a definirlo strumento di merda ce ne passa ..
Edited 20 Set. 2012 17:09

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  • orange1978
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22-08-12 02.34

a me non piace x nulla....suonerà bene per l'amor del cielo ma intanto costa troppo x quello che fa e lo trovo abbastanza limitato, un prezzo del genere mi aspetto qualcosina in piu sinceramente parlando.
inoltre trovo la sua gestione assai complicata e macchinosa, simile al d70 dove ogni oggetto dipende da qualcos'altro...troppo scomodo x essere nel 2012.

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  • SMARTKID
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22-08-12 02.45

@ orange1978
a me non piace x nulla....suonerà bene per l'amor del cielo ma intanto costa troppo x quello che fa e lo trovo abbastanza limitato, un prezzo del genere mi aspetto qualcosina in piu sinceramente parlando.
inoltre trovo la sua gestione assai complicata e macchinosa, simile al d70 dove ogni oggetto dipende da qualcos'altro...troppo scomodo x essere nel 2012.
Ma a tal proposito.. Quando ti fai la tua kronos?

emo

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  • ivanzajic
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22-08-12 04.46

va bene che non ti piaccia, ma le motivazioni per giustificare ciò sono accettabili per l'eventualità di un acquisto ma deboli per un giudizio sul synth in se stesso che esula dalle convenienze logistiche personali.
Poi mi piacerebbe sapere come è possibile giustamente emozionarsi per due synth come sy99 e d50 e poi esprimersi in quel modo per lo jupiter 80 che solo sui suoni sintetici è altrettanto fenomenale e per certi versi assolutamente migliore. Secondo me questo è un controsenso.

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  • orange1978
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22-08-12 09.28

l'universo dei suoni è infinito...jupiter80 e d50 cosi come sy99 o kurzweil sono solo parte di questo cosmo.

detto come dici tu sembra che da quando esiste il jp80 non ci si possa piu emozionare per un synth digitale del passato,invece x me non è cosi.

non si possono paragonare la d50 al jp80 suonano e fanno cose differenti, forse si puo paragonare la d50 al vsynthgt che ha un architettura molto simile e in teoria puo emularne il comportamento e andare oltre ma anche qui si parla concettualmente, se vuoi il vero suono LA devi prendere l'originale.

cmq trovo che abbia poco senso paragonare come ho gia avuto occasione di dirlo strumenti diversi...ci sono troppe incognite, troppi fattori personali che possono determinare cio che si preferisce.

si io sono fissato con la vast...probabilmente è cosi! gran parte delle cose che facevo le ho realizzate con kurzweil k2000vp, virus e nordlead3...fino a qualche anno fa avevo tante k in studio, forse perchè essendoci cresciuto con quei synth ed essendomi trovato bene ci sn legato.

tra k2000 e jupiter80 non avrei dubbi....kurzweil....perchè riuscirei a tirar fuori quello che mi serve velocemente mentre con jupiter non lo so...magari si ma da come suona molto probabilmente no.

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  • gioj93
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22-08-12 15.12

Alcune demo le avevo già sentite tempo fa, ed inviai una mail di "protesta" a Dave Weiser per la scarsa qualità e per lo scarsissimo utilizzo della programmazione. Lui rispose che le cose sarebbero migliorate ma a quanto ascolto siamo sempre li. È innegabile che, a parte la sintesi, Kurzweil è rimasta molto indietro rispetto alle altre aziende. Inoltre mi sono anche lamentato della scarsissima resa dei pianoforti rispetto alla serie K e lui ha risposto che sono l'unico a lamentarsi, ma possiedo sia la K2600 che la PC3 e sono sicuro che i pianoforti della seconda sono stati molto meno curati! Con la PC3 provo vergogna ogni volta che devo usare un piano emo ma fortunatamente la sintesi è quella che è quindi me la tengo cara. Motif sarà pure un pianolone senza sintesi ma secondo me la cosa più importante è il risultato finale, e sui suoni non synth Kurzweil non può proprio competere (SOPRATTUTTO con la serie PC!)

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  • anonimo

22-08-12 16.28

@ gioj93
Alcune demo le avevo già sentite tempo fa, ed inviai una mail di "protesta" a Dave Weiser per la scarsa qualità e per lo scarsissimo utilizzo della programmazione. Lui rispose che le cose sarebbero migliorate ma a quanto ascolto siamo sempre li. È innegabile che, a parte la sintesi, Kurzweil è rimasta molto indietro rispetto alle altre aziende. Inoltre mi sono anche lamentato della scarsissima resa dei pianoforti rispetto alla serie K e lui ha risposto che sono l'unico a lamentarsi, ma possiedo sia la K2600 che la PC3 e sono sicuro che i pianoforti della seconda sono stati molto meno curati! Con la PC3 provo vergogna ogni volta che devo usare un piano emo ma fortunatamente la sintesi è quella che è quindi me la tengo cara. Motif sarà pure un pianolone senza sintesi ma secondo me la cosa più importante è il risultato finale, e sui suoni non synth Kurzweil non può proprio competere (SOPRATTUTTO con la serie PC!)
C'è da meravigliarsi che Dave Weiser abbia risposto a una tale sequela di scempiaggini emo

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  • gioj93
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07-02-13 01.46

emoemoemoemoemo

Demo NAMM parte1
Demo NAMM parte2

mi viene da piangere, gliel'ho scritto pure su Facebook xD
Edited 7 Feb. 2013 0:50

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  • anumj
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07-02-13 02.38

@ gioj93
emoemoemoemoemo

Demo NAMM parte1
Demo NAMM parte2

mi viene da piangere, gliel'ho scritto pure su Facebook xD
Edited 7 Feb. 2013 0:50
Fai uno stand al namm e metti dei cialtroni per mostrare i prodotti?

Bah.

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  • gioj93
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07-02-13 02.54

E CHE prodotti! E CHE dimostrazioni!!! emo Complimenti per aver partorito una scheda di espansione con la quale finalmente potremo usufruire di:

- Musica tamarra
- Chiarre finte
- Batterie finte
- VST quality Horns?!?!?!??!
- Una sottospecie di Supersaw

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  • Jeanlu
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07-02-13 03.36

@ gioj93
emoemoemoemoemo

Demo NAMM parte1
Demo NAMM parte2

mi viene da piangere, gliel'ho scritto pure su Facebook xD
Edited 7 Feb. 2013 0:50
Uno schifo.....
Con la mia PC3x è un misto GIOIA/BESTEMMIA, a seconda delle situazioni.
In certi momenti ho la sensazione che non vorrei avere altro strumento al mondo se non Kurzweil, altre volte mi mi deprimo se penso alla modernità e multimedialità di certi strumenti concorrenti, nelle integrazioni macchina/utente e non solo.
La PC3x è una macchina potentissima, ma difficile, complessa e SOPRATUTTO VENDUTA MALISSIMO A LIVELLO COMMERCIALE!
Certo, ognuno di deve mettecie nel suo nel conoscere lo strumento, passarci le nottate con carta e penna e suonare suonare suonare! Ma credo che il piacere di vedere il tuo strumento in mani già esperte fare cose che neanche lontanamente immaginavi sia uno stimolo incredibile. Mi riferisco ai video in rete, per lo più. Ogni volta che guardo i video tutorial di G.Gee sul sito Kurzweil mi viene una voglia irrefrenabile di accendere lo strumento e cominciare a creare suoni. Ma sono pochi video molto basici, quelli.
I tecnici e i sound engineer forse saranno anche dei guru della sintesi mondiale, ma sul lato marketing e vendite oggi ci sono solo dei coglioni a presentare e vendere la PC3 in giro per il mondo. Li ritengo una offesa al marchio KURZWEIL.
Basterebbero pochi minuti, seri, un video per dio, durante il quale mostrare anche solo metà del potenziale della macchina che triplicherebbero le vendite, e la concorrenza impallidirebbe di fronte a certe cose.
Ma, dico io, ci vuole tanto a fare una serie di video tutorial ufficiali su VAST e KDFX? Ma chiamate anche i vecchi nomi GEOFFREY GEE o CHRIS MARTIRANO che sono gli unici (se guardate su youtube è così) che hanno fatto qualcosa di buono negli ultimi 4 anni! GLI UNICI! Eppure hanno solo accennato alle potenzialità, dello strumento, solo accennato!
Cioè, diamine, gli altri fanno video di ogni genere su ogni piccola cazzata della loro tastiera, e invece alla Kurzweil vivono di rendita, e male peraltro! E ne avrebbero di motivi per vivere di rendita, tutto sommato, ma cavolo almeno vendi bene quel ben di Dio di tastiera che hai a catalogo!!
emo

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  • ivanzajic
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07-02-13 03.49

A me le demo piacciono, ci sono suoni assolutamente contemporanei che è l'unico modo di rinnovare e invogliare all'acquisto, giusto le chitarre e i brass non convincono, ma per il resto il pc3 si candida ad esser workstation per l'elettronica anche da classifica e suoni di tendenza oltre a tutto il resto che già si conosce (tipo il metal o la sonorizzazione) . A questo synth manca solo un'interfaccia amichevole con schermo a colori e se la gioca con tutti.
Edited 7 Feb. 2013 2:50

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  • gioj93
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07-02-13 09.45

Jeanlu ha scritto:
Uno schifo.....
Con la mia PC3x è un misto GIOIA/BESTEMMIA, a seconda delle situazioni.
In certi momenti ho la sensazione che non vorrei avere altro strumento al mondo se non Kurzweil, altre volte mi mi deprimo se penso alla modernità e multimedialità di certi strumenti concorrenti, nelle integrazioni macchina/utente e non solo.
La PC3x è una macchina potentissima, ma difficile, complessa e SOPRATUTTO VENDUTA MALISSIMO A LIVELLO COMMERCIALE!
Certo, ognuno di deve mettecie nel suo nel conoscere lo strumento, passarci le nottate con carta e penna e suonare suonare suonare! Ma credo che il piacere di vedere il tuo strumento in mani già esperte fare cose che neanche lontanamente immaginavi sia uno stimolo incredibile. Mi riferisco ai video in rete, per lo più. Ogni volta che guardo i video tutorial di G.Gee sul sito Kurzweil mi viene una voglia irrefrenabile di accendere lo strumento e cominciare a creare suoni. Ma sono pochi video molto basici, quelli.
I tecnici e i sound engineer forse saranno anche dei guru della sintesi mondiale, ma sul lato marketing e vendite oggi ci sono solo dei coglioni a presentare e vendere la PC3 in giro per il mondo. Li ritengo una offesa al marchio KURZWEIL.
Basterebbero pochi minuti, seri, un video per dio, durante il quale mostrare anche solo metà del potenziale della macchina che triplicherebbero le vendite, e la concorrenza impallidirebbe di fronte a certe cose.
Ma, dico io, ci vuole tanto a fare una serie di video tutorial ufficiali su VAST e KDFX? Ma chiamate anche i vecchi nomi GEOFFREY GEE o CHRIS MARTIRANO che sono gli unici (se guardate su youtube è così) che hanno fatto qualcosa di buono negli ultimi 4 anni! GLI UNICI! Eppure hanno solo accennato alle potenzialità, dello strumento, solo accennato!
Cioè, diamine, gli altri fanno video di ogni genere su ogni piccola cazzata della loro tastiera, e invece alla Kurzweil vivono di rendita, e male peraltro! E ne avrebbero di motivi per vivere di rendita, tutto sommato, ma cavolo almeno vendi bene quel ben di Dio di tastiera che hai a catalogo!!
emo


Mi trovi perfettamente d'accordo su tutto, pensare che molti, compreso me, hanno scelto di comprare Kurzweil per demo come questa!... vogliamo mettere?!?

Eppure vedo su facebook gente che, ad ogni video o post, continua a commentare WOW GREAT FANTASTIC SUPER... per questo ogni tanto parto con i miei commenti negativi per tentare di svegliarli da questo sogno emo
Edited 7 Feb. 2013 8:49

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  • gioj93
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07-02-13 09.52

ivanzajic ha scritto:
A me le demo piacciono, ci sono suoni assolutamente contemporanei che è l'unico modo di rinnovare e invogliare all'acquisto, giusto le chitarre e i brass non convincono, ma per il resto il pc3 si candida ad esser workstation per l'elettronica anche da classifica e suoni di tendenza oltre a tutto il resto che già si conosce (tipo il metal o la sonorizzazione) . A questo synth manca solo un'interfaccia amichevole con schermo a colori e se la gioca con tutti.
Edited 7 Feb. 2013 2:50

Scusami ma tutto questo era già così PRIMA della "Kurzweil Kore64: radical ROM expansion for PC3/PC3K workstations".... RADICAL!!! MA CI RENDIAMO CONTO CHE CI PRENDONO PER I FOND...CULO?!?!

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  • Mac066
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07-02-13 11.21

Non vorrei fare l' avvocato del diavolo,ma visto che probabilmente sono l' unico nel forum ad avere la Kore provo a spezzare qualche lancia in favore della Kurzweil.
Prima però mi unisco al coro dei dissidenti: le demo effettivamente sono abbastanza oscene, se guardate ci sono altri due o tre video dove Nick Gang fa sentire sempre il solito setup (perché l'ha programmato lui). Su 400/500 fra program e setup ne fanno sentire si e no 2,sempre gli stessi...bella merda...

Entrando nel merito del discorso Kore, ne approfitto per fare una breve recensione. Allora prima di tutto, cosa c'è dentro? Circa 80 fra synth e synth bass, quasi tutti direi improntati a sonorità dance e house. 40 fra pad e suoni ambient, alcuni stile wavesequence veramente molto belli. Poi 20 chitarre fra pulite e distorte, bene le Strat mentre quelle distorte non mi convincono, suonano troppo "sintetiche" colpa del kdfx. Poi strumenti vari fra dulcimer, banjo, mandolino, steel drums e marimba. Poi tante, TROPPE batterie, per carità decisamente realistiche ma francamente abbastanza inutili. Poi altra sfilza di percussioni, djembe, e suoni ambient.

Nonostante le premesse non esaltanti devo dire che è stato fatto un grande sforzo di programmazione (ogni program ha almeno 6-7 controller e modulazioni), soprattutto su synth e pad rispetto ai preset di fabbrica c'è veramente un abisso. I Brass sono sicuramente un passo avanti rispetto a quelli base ma non sono certo "vst quality".

Purtroppo in questi giorni fra lavoro e esami non ho mai tempo, ma appena ho qualche ora mi metto sotto e registro qualche demo ascoltabile per la felicità degli scettici.
Edited 7 Feb. 2013 10:29

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  • gioj93
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07-02-13 11.35

Ti ringrazio, infatti sono convinto che in realtà questa espansione sia meglio di quello che ci stanno facendo credere... Paradossalmente la pubblicità possono farla più gli utenti che non loro. Attendo qualche tua demo mac emo

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