Incremento prestazioni impianto audio per esterno

26-04-15 02.28

@ buonenote
Tradotto per chi non sa??emo GRZ
Quando le casse principali sono di solito appese / messe ai lati del palco e non coprono tutto lo spazio, di solito si usa mettere delle casse per "riempire" i buchi che le principali non coprono, come davanti al palco o ai lati del palco, da qui viene il termine sidefill e frontfil
emo
Edited 26 Apr. 2015 0:29

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26-04-15 12.42

@ mezzobellofori01
Quando le casse principali sono di solito appese / messe ai lati del palco e non coprono tutto lo spazio, di solito si usa mettere delle casse per "riempire" i buchi che le principali non coprono, come davanti al palco o ai lati del palco, da qui viene il termine sidefill e frontfil
emo
Edited 26 Apr. 2015 0:29
GRZ del chiarimento. Tuttavia conoscevo già il significato dei termini; la mia richiesta di chiarimento era legata alla realizzazione pratica e.quindi a come disporre le LEM sul palco in relazione alle mackie,visto che proprio.su questo si dibatteva. Considerando che non appendiamo casse, mi riusciva difficile comprender come fare un frontfill, e invece come pensavi di realizzare il side. Ciao
Edited 26 Apr. 2015 10:48

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26-04-15 23.18

@ Gaetano67
textars ha scritto:
Conosco un gruppo che ha fatto una colonna con: un montarbo 115sa e 2 mackie srm 450 l'uno sopra l'altro, con una pedana a ruote tenute assieme con delle cinghie diventa abbastanza pratico portarselo appresso.

....attenzione a formare colonne....pensiamo sempre alla sicurezza
Edited 24 Apr. 2015 20:10
infatti mi sono raccomandato delle cinghie...
Non ditemi adesso che non esiste modo di fare "colonne" perché in questo caso parliamo di una cassa sopra ad un'altra....
Si fa normalmente, l'importante è utilizzare i giusti modi, quindi assicurare ( e l'ho scritto) le casse mediante cinghie.
Se poi si trovano basi con ruote ancora meglio, proprio per la sicurezza, si muovono agevolmente e si limita lo sforzo.
Forse "è meno figo" di altri modi... Ma posso assicurare che è oltremodo sicuro... Provato e riprovato.
cinghie
struttura per appoggiare le casse.

Ovvio che il punto di appoggio deve essere compatibile tra una cassa e l'altra, mi pare che Buonenote abbia fatto notare che la base delle pegasus risulta probabilmente compatibile con le 1530. Altrimenti ovvio meglio non fare sovrapposizioni.

utilizzo cinghie_1
utilizzo cinghie_2
emo
Edited 26 Apr. 2015 21:44

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26-04-15 23.47

@ serpaven
textars ha scritto:
Mi risulta ci siano dei 15" che arrivano a +- 2000/2500 hz con tranquillità...

il problema non è SE ci arrivano ma COME ci arrivano e che dispersione garantiscono a quelle frequenze.

non è una maniera corretta di riprodurre le medie frequenze.
ho controllato la risposta in frequenza delle 625 rispetto a quella delle 635, addirittura sembra maggiormente lineare la risposta delle 625... Che possa essere per il driver da 1,5" per le 625 rispetto a quello da 1" delle 635?... Non credo... Dato che le 635 hanno un midrange da 6,5"...
emo
emo

625
635

Ricordo che guardai anche questi dati prima di decidermi sulle 625...

Ammetto che non comprendo bene il criterio di dispersione (forse è qualcosa che ha anche fare con l'angolo di dispersione?), da quel che trovai pareva le 625 avessero un angolo di dispersione piu' ampio rispetto alle 635... (sulla carta si intende...) In pratica non ho trovato poi delle grosse differenze tra le 2 casse, anzi... In un utilizzo live senza forzare sono abbastanza simili... Le 635 hanno dei medi piu' presenti forse, è anche vero che la catena audio era diversa.. (molto)..
emo
Edited 26 Apr. 2015 21:53

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  • Gaetano67
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26-04-15 23.55

buonenote ha scritto:
Si giusto. Tu come gestiresti la cosa Gaetano?

una a fianco all'altra, ricordo che la prima volta che usai le W24A sopra i BX181A pensando che il peso della W24A(solo 42Kg) bastasse a tenerla ferma, la ritrovai dopo un paio d'ore almeno 10cm avanti da dove l'avevo posizionata all'inizio, da quella volta la blocco al sub per bene....

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27-04-15 00.51

In questo caso il Sub ha spinto molto di piu' dei satelliti...
Sia nel caso delle W24 che il BX181 abbiamo potenze diverse in gioco.
è opportuno in caso di sovrapposizione sempre utilizzare fissaggi o assicurazioni di sorta.
Nelle foto postate infatti è stato utilizzato questo accorgimento.
Se si ritiene sia poco pratico, allora non rimane altro che affiancarle.
Di solito l'affiancamento dei diffusori non produce la stesso risultato in pressione audio della sovrapposizione.
Va da se che dovendo spingere un poco di più puo' risentirne la qualità audio.
emo
Edited 26 Apr. 2015 22:56

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27-04-15 01.05

@ buonenote
GRZ del chiarimento. Tuttavia conoscevo già il significato dei termini; la mia richiesta di chiarimento era legata alla realizzazione pratica e.quindi a come disporre le LEM sul palco in relazione alle mackie,visto che proprio.su questo si dibatteva. Considerando che non appendiamo casse, mi riusciva difficile comprender come fare un frontfill, e invece come pensavi di realizzare il side. Ciao
Edited 26 Apr. 2015 10:48
Il Side mi immagino una piazzetta più larga che stretta, il palco posizionato al centro, le due mackie ai lati del palco o sopra ora non saprei che puntano verso il centro e le lem su stativi vicino alle mackie che però che puntano ai lati, così da fare Buona parte della piazza, il frontfill dubito serva emo

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27-04-15 01.29

@ mezzobellofori01
Il Side mi immagino una piazzetta più larga che stretta, il palco posizionato al centro, le due mackie ai lati del palco o sopra ora non saprei che puntano verso il centro e le lem su stativi vicino alle mackie che però che puntano ai lati, così da fare Buona parte della piazza, il frontfill dubito serva emo
OK quindi posizionate su stativi più alte come da me proposto in prima battuta solo ruotate più verso l'esterno. Forse ti era sfuggito il mio post altrimenti bastava dire "OK su stativi ma apri leggermente sui lati e ci saremmo capiti subito" emo

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27-04-15 01.34

@ textars
In questo caso il Sub ha spinto molto di piu' dei satelliti...
Sia nel caso delle W24 che il BX181 abbiamo potenze diverse in gioco.
è opportuno in caso di sovrapposizione sempre utilizzare fissaggi o assicurazioni di sorta.
Nelle foto postate infatti è stato utilizzato questo accorgimento.
Se si ritiene sia poco pratico, allora non rimane altro che affiancarle.
Di solito l'affiancamento dei diffusori non produce la stesso risultato in pressione audio della sovrapposizione.
Va da se che dovendo spingere un poco di più puo' risentirne la qualità audio.
emo
Edited 26 Apr. 2015 22:56
Se proprio.non riusciamo a.sovrapporle penso.di.preferire il posizionamento su stativi a circa 2mt da terra. Abbiamo sempre preferito questo posizionamento per lem piuttosto che poggiarle su palco. Alzarle da.terra ci ha sempre aiutato nel guadagnare in gittata e migliore diffusione generale. GRZ ragazzi del supporto.

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27-04-15 16.32

@ buonenote
Se proprio.non riusciamo a.sovrapporle penso.di.preferire il posizionamento su stativi a circa 2mt da terra. Abbiamo sempre preferito questo posizionamento per lem piuttosto che poggiarle su palco. Alzarle da.terra ci ha sempre aiutato nel guadagnare in gittata e migliore diffusione generale. GRZ ragazzi del supporto.
emo
emo

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06-05-15 13.19

Buongiorno Ragazzi, finalmente abbiamo preso le Mackie!! emo
Ieri sera un'ulteriore prova di ascolto prima della conferma di acquisto; confermate tutte le prime impressioni.
Volume molto generoso e suono corposo e definito. Il 15" lavora sicuramente meglio e più in basso del 15" delle ELX115; le tre vie si sentono e il dettaglio c'è tutto.

Le casse sono sicuramente voluminose ed ingombranti (circa 50kg e 110cm di altezza), ma per noi non è un problema visto che per il carico e scarico dell'attrezzatura siamo in 3-4, e giriamo sempre comunque col furgone. Il peso di 50kg è ben distribuito e si trasporta comodamente.
Ovvio che questo tipo di cassa non può essere consigliato a chi suona da solo, o magari in duo con una donna, oppure per chi faccia i trasferimenti dell'attrezzatura con mezzi non idonei.
Non appena le porteremo in serata vi faro un resoconto maggiormente dettagliato sulle caratteristiche e comportamento audio.

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06-05-15 13.26

@ buonenote
Buongiorno Ragazzi, finalmente abbiamo preso le Mackie!! emo
Ieri sera un'ulteriore prova di ascolto prima della conferma di acquisto; confermate tutte le prime impressioni.
Volume molto generoso e suono corposo e definito. Il 15" lavora sicuramente meglio e più in basso del 15" delle ELX115; le tre vie si sentono e il dettaglio c'è tutto.

Le casse sono sicuramente voluminose ed ingombranti (circa 50kg e 110cm di altezza), ma per noi non è un problema visto che per il carico e scarico dell'attrezzatura siamo in 3-4, e giriamo sempre comunque col furgone. Il peso di 50kg è ben distribuito e si trasporta comodamente.
Ovvio che questo tipo di cassa non può essere consigliato a chi suona da solo, o magari in duo con una donna, oppure per chi faccia i trasferimenti dell'attrezzatura con mezzi non idonei.
Non appena le porteremo in serata vi faro un resoconto maggiormente dettagliato sulle caratteristiche e comportamento audio.
Sono contento che hai risolto emo le lem pensi di portale? E se si come le posizioni , sulle aste a 2 metri di altezza come detto nel post precedente ?

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06-05-15 14.18

@ mezzobellofori01
Sono contento che hai risolto emo le lem pensi di portale? E se si come le posizioni , sulle aste a 2 metri di altezza come detto nel post precedente ?
emo Rispetto a quello che abbiamo, la sistemazione palco prevederà l'utilizzo delle SR1530 come main PA. Le lem su stativi come rinforzo, mentre le ELX115 le utilizzeremo come spie "di lusso".
Questo è quello che sulla carta adremmo a fare, salvo fare poi sul posto tutte le dovute verifiche e valutazioni definitive.

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11-05-15 12.44

Ulteriore resoconto per chi, interessato alle sr1530, si troverà a leggere questa discussione.

Provate in serata, sala da ballo al chiuso ma ambiente molto grande. Usate penso a meno del 50% del potenziale. La sala ha un'amplificazione sospesa; noi abbiamo posizionato le mackie in modo che fungessero da frontfill per la parte di pista davanti a noi, posizionate però larghe e arretrate così da fornirci in parte anche ascolto per noi (sistemazione da brividi lo so emo)

La sensazione generale di tutti noi è stata quella di un bel dettaglio sul suono con una facilità maggiore a "distinguere" le varie parti: il trombettista ha avuto una risposta notevolmente migliore; la voci uscivano bene (il risultato era già buono anche sulle elx115) e alcune parti di chitarra con saturazione uscivano meno "zanzarose" e impastate nel mix.
Sulla riproduzione dei bassi, la senzazione è stata come se avessimo aggiunto due piccoli sub sotto le ELX115. Dal quel punto di vista nessun paragone con le ELX115; il cono da 15" in bass reflex delle mackie distrugge nettamente il 15 delle EV. Anche in relazione alla pressione sonora, le mackie sono assolutamente di un'altra categoria, al contrario di quanto potrebbe sembrare considerando i dati dichiarati di 500watt rms delle mackie contro i 1000w in classe D delle EV; ma anche contro gli 800watt analogici delle lem pegasus il confronto volume è vinto nettamente dalle mackie.
In conclusione siamo assolutamente soddisfatti dell'acquisto. Con una spesa contenuta, abbiamo aumentato la pressione sonora del nostro impianto, e aumentato la riproduzione delle basse frequenze senza dover ricorrere all'acquisto di una coppia di sub.
Considerando il tipo di musica che facciamo e pensando ad un futuro incremento dell'impianto, invece che una coppia di sub, valuterei l'acquisto di un'ulteriore coppia di 1530.
Gazie a tutti quelli che ci hanno dato supporto in questa discussione. emoemo
Edited 11 Mag. 2015 10:49

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11-05-15 14.16

@ buonenote
Ulteriore resoconto per chi, interessato alle sr1530, si troverà a leggere questa discussione.

Provate in serata, sala da ballo al chiuso ma ambiente molto grande. Usate penso a meno del 50% del potenziale. La sala ha un'amplificazione sospesa; noi abbiamo posizionato le mackie in modo che fungessero da frontfill per la parte di pista davanti a noi, posizionate però larghe e arretrate così da fornirci in parte anche ascolto per noi (sistemazione da brividi lo so emo)

La sensazione generale di tutti noi è stata quella di un bel dettaglio sul suono con una facilità maggiore a "distinguere" le varie parti: il trombettista ha avuto una risposta notevolmente migliore; la voci uscivano bene (il risultato era già buono anche sulle elx115) e alcune parti di chitarra con saturazione uscivano meno "zanzarose" e impastate nel mix.
Sulla riproduzione dei bassi, la senzazione è stata come se avessimo aggiunto due piccoli sub sotto le ELX115. Dal quel punto di vista nessun paragone con le ELX115; il cono da 15" in bass reflex delle mackie distrugge nettamente il 15 delle EV. Anche in relazione alla pressione sonora, le mackie sono assolutamente di un'altra categoria, al contrario di quanto potrebbe sembrare considerando i dati dichiarati di 500watt rms delle mackie contro i 1000w in classe D delle EV; ma anche contro gli 800watt analogici delle lem pegasus il confronto volume è vinto nettamente dalle mackie.
In conclusione siamo assolutamente soddisfatti dell'acquisto. Con una spesa contenuta, abbiamo aumentato la pressione sonora del nostro impianto, e aumentato la riproduzione delle basse frequenze senza dover ricorrere all'acquisto di una coppia di sub.
Considerando il tipo di musica che facciamo e pensando ad un futuro incremento dell'impianto, invece che una coppia di sub, valuterei l'acquisto di un'ulteriore coppia di 1530.
Gazie a tutti quelli che ci hanno dato supporto in questa discussione. emoemo
Edited 11 Mag. 2015 10:49
Con due coppie di 1530 stai da dio emo però senza sub non so quanto possano andate lontani i bassi all'aperto senza sub emo

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11-05-15 18.22

@ mezzobellofori01
Con due coppie di 1530 stai da dio emo però senza sub non so quanto possano andate lontani i bassi all'aperto senza sub emo
Da quel che ho visto e da quel he ho letto ne hanno piu' che a sufficienzain profondità...
difficilmente arrivano all'esterno a fabbisogni che non riguardino i 15 metri...
emo

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13-05-15 12.59

LE mackie SR1530 risultano molto complete nella riproduzione della gamma di frequenze e scendono bene in basso restituendo un suono molto pieno.
Come già detto, l'analisi sull'appropiatezza della resa dell'impianto va fatta anche in base al tipo di musica e alla platea che assiste allo spettacolo. Per quanto ci riguarda in "nostri" ballerini non vogliono essere investiti da decine di decibel, se parlano fra di loro si vogliono sentire, e non cercano punch da bassi da muovere lo stomaco, quindi le mackie saranno più che sufficienti, anche senza l'aggiunta di sub.
Diverso invece la situazione legata alla Disco, piuttosto che un certo tipo di musica live, dove è richiesta necessariamente botta e pressione sonora da "investire" il pubblico.
Il tutto penso sia legato anche al modo "contemporaneo" di ascoltare musica; oggi giorno si è abituati ad avere dispositivi che enfatizzano i bassi, fino in alcuni casi a diventare esasperazione. Un orecchio "giovane" è abituato e quindi si aspetta un basso corposo che tiri colpi profondi, cosa che invece un orecchio "non più giovane" non si aspetta e non vuole. Come già detto, nelle nostre performance ci è capitato più volte di sentirci dire "abbassate", mai qualcuno che invece si sia lamentato per il contrario.

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13-05-15 14.59

.. Da quel che ho potuto vedere mi sono reso conto che le 1530 da sole sarebbero bastare anche all'esterno... A meno di non far discoteca non è necessario attestarsi sui 90 Db..... Ne bastano decisamente meno...
Sono contento che la soluzione del 3 vie vi sia risultata congeniale, dal punto di vista dell'installazione (peso a parte) diventa pratico e veloce.
emo

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13-05-15 15.49

@ textars
.. Da quel che ho potuto vedere mi sono reso conto che le 1530 da sole sarebbero bastare anche all'esterno... A meno di non far discoteca non è necessario attestarsi sui 90 Db..... Ne bastano decisamente meno...
Sono contento che la soluzione del 3 vie vi sia risultata congeniale, dal punto di vista dell'installazione (peso a parte) diventa pratico e veloce.
emo
Assolutamente! Prodotto da consigliare sotto tutti i punti di vista, ad eccezzione ovviamente di chi fa serate da solo o con donna al seguito, o di chi trasporta la merce con automobili.
Ricordo che sono circa 50kg per un altezza di 110 cm e il lato frontale di 50cm. Ci vuole un furgone e almeno due omaccioni che le trasportano, per il resto sono una BOMBA!!emo

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14-05-15 12.09

Seppure parliamo di prodotti sostanzialmente diversi ma con progetto simile le 625 mi risultano "trattabili" anche da persone singole, ma... Ovvio con mezzi per il trasporto adeguati...
Non sono casse che puoi portare con la Mini Cooper o la 500, e soprattutto neppure se sei un "fighetto"...
A quel punto ci serve qualcosa tipo Vertus...
emo

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