Moxf vs krome vs fa: una scelta difficile (per me)

  • mima85
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09-04-18 14.30

kurz4ever ha scritto:
dove hai trovato questa info esattamente?


Sul manuale del FA. L'unica posto in cui il sync degli oscillatori è menzionato è quando parlano della sezione "solo synth". Nelle caratteristiche relative al synth "normale", l'unica forma di modulazione degli oscillatori menzionata è la ring modulation, facile da ottenere anche con i campioni in quanto basta moltiplicare i punti delle rispettive onde tra di loro.

Anche la PWM continua e modulabile la si può ottenere agevolmente usando campioni o wavetable. Basta sommare due dente di sega invertite di 180 gradi, e lo sfasamento tra una e l'altra determina la larghezza dell'onda rettangolare. Sfasamento che può essere pilotato manualmente col relativo controllo (il classico slider/pomello PWM, fisico o virtuale che sia) o tramite LFO, inviluppi e via dicendo.

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  • kurz4ever
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09-04-18 14.54

@ mima85
kurz4ever ha scritto:
dove hai trovato questa info esattamente?


Sul manuale del FA. L'unica posto in cui il sync degli oscillatori è menzionato è quando parlano della sezione "solo synth". Nelle caratteristiche relative al synth "normale", l'unica forma di modulazione degli oscillatori menzionata è la ring modulation, facile da ottenere anche con i campioni in quanto basta moltiplicare i punti delle rispettive onde tra di loro.

Anche la PWM continua e modulabile la si può ottenere agevolmente usando campioni o wavetable. Basta sommare due dente di sega invertite di 180 gradi, e lo sfasamento tra una e l'altra determina la larghezza dell'onda rettangolare. Sfasamento che può essere pilotato manualmente col relativo controllo (il classico slider/pomello PWM, fisico o virtuale che sia) o tramite LFO, inviluppi e via dicendo.
Ho visto,interessante, non mi ricordo di nulla del genere nè sul jupiter 80 nè su integra 7.
Detto ciò... è ancora un VA o no secondo te? A questo punto mi verrebbe da dire di no...

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  • mima85
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09-04-18 15.06

kurz4ever ha scritto:
Detto ciò... è ancora un VA o no secondo te? A questo punto mi verrebbe da dire di no...


È a metà strada, non è un VA completo ma non è nemmeno un rompler e basta. Un VA per essere completo, anche se magari non fa proprio modellazione fisica, deve comunque essere in grado di intervenire sulla forma d'onda degli oscillatori proprio a livello di singolo periodo, cosa necessaria per il sync per esempio, e deve poterlo fare senza limitare la polifonia.

In questo caso siamo in presenza di un synth il cui cuore è basato su PCM, ma organizzati ed elaborati in modo da emulare alcune delle funzioni più tipiche dei synth analogici (PWM, ring modulation).

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  • kurz4ever
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09-04-18 16.23

@ mima85
kurz4ever ha scritto:
Detto ciò... è ancora un VA o no secondo te? A questo punto mi verrebbe da dire di no...


È a metà strada, non è un VA completo ma non è nemmeno un rompler e basta. Un VA per essere completo, anche se magari non fa proprio modellazione fisica, deve comunque essere in grado di intervenire sulla forma d'onda degli oscillatori proprio a livello di singolo periodo, cosa necessaria per il sync per esempio, e deve poterlo fare senza limitare la polifonia.

In questo caso siamo in presenza di un synth il cui cuore è basato su PCM, ma organizzati ed elaborati in modo da emulare alcune delle funzioni più tipiche dei synth analogici (PWM, ring modulation).
...a questo punto mi domanderei se è lecito chiamare VA anche un fantom X o un motif...
Personalmente alla fine classificherei tutti (FA/INTEGRA/JUPITER, motif,krome/m3) semplicemente come synth, ma non come va.
Le uniche WS classificabili come VA restano Kronos e qualunque Kurzweil dal k2000 in poi.

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  • mima85
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09-04-18 16.28

kurz4ever ha scritto:
...a questo punto mi domanderei se è lecito chiamare VA anche un fantom X o un motif...


No, perché non permettono neanche quel waveshaping di base (PWM su tutti) che tipicamente si trova sugli analogici.

Chiaramente parlo di funzioni parametrizzabili, è vero che le varie Fantom, Motif e compagnia bella hanno tante onde PWM campionate, ma il campione di un'onda PWM non rende automaticamente un synth capace di fare effettivamente la PWM.

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  • clouseau57
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09-04-18 18.04

Intanto benritrovato 😊
Se non hai l’esigenza di avere due tastiere e la pesata è piu che soddisfacente potresti pensare ad un integra used, in seguito ad espandere il tutto ma gia’ integra possiede tutti i suoni che servono e sono di ottima qualità 🤗

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  • Synthex77
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09-04-18 20.03

Korg M3

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  • kurz4ever
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09-04-18 22.13

@ Synthex77
Korg M3
.... Lo vuoi già vendere???

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  • Synthex77
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10-04-18 03.36

@ kurz4ever
.... Lo vuoi già vendere???
Si devo pagare l'assicurazione della moto e altre robe, scegliendo arriva l'estate scelgo la moto (che sto vendendo emo )... Rimarrò con lpk25 e i plugghini per ora... Sono povero... Appena trovo lavoro (e stipendio) mi rifaccio...

Poi sinceramente ha troppe funzioni per me che lavoro in ambito cubase pc e non faccio live... Ed è pure troppo ingombrante.... Mi basterebbe uno xiosynth 61 per fare tutto e ci sta sulla scrivania permettendomi di raggiungere mouse e tastiera senza casino...

E' che ogni volta che ho il tempo mentale per accenderla mi conquista... Ho scaricato delle combi recenti che usano il radias... Da paura...

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  • Synthex77
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10-04-18 05.20

@ kurz4ever
...a questo punto mi domanderei se è lecito chiamare VA anche un fantom X o un motif...
Personalmente alla fine classificherei tutti (FA/INTEGRA/JUPITER, motif,krome/m3) semplicemente come synth, ma non come va.
Le uniche WS classificabili come VA restano Kronos e qualunque Kurzweil dal k2000 in poi.
No Fantom X e motif non hanno una sezione Va...

Il Fa si ha oscillatori Va (così come integra) e direi che è un virtual analog piuttosto completo... Per capirci, può fare quello che fa un sh201 per giocare in casa...

Il Fa è uno dei pochi synth-vs moderno che vale la pena di comprare nuovo in negozio, ha veramente TANTO... Anche se il suono non mi conquista ha un nonsochè di "chiuso"... Non è esteso e dinamico come mi aspettavo... Ho avuto la 88 tasti quindi parlo con cognizione di causa...

MOXF, KROME carine ma... Meglio la mia M3... emoemoemo

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  • blades78
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22-04-18 18.58

@ Peter82
Buongiorno a tutti mi chiamo Pietro, sono di Brescia e sebbene scriva pochissimo su questo forum sono iscritto ormai da diverso tempo. Ho sempre trovato consigli e spunti utilissimi in ogni discussione perciò mi rivolgo a questa comunità per un consiglio da persone che ne sanno più di me.

Mi trovo nella necessità di aggiungere al mio set up una workstation, ed avendo un budget che non può superare i 1.000 euro mi sono orientato su queste tre opzioni:

- Yamaha MOXF6
- Korg KROME 61
- Roland FA06

ma non riesco a decidermi anche perché mi sembrano molto simili, nel senso che secondo il mio modesto punto di vista suonano abbastanza bene un po' tutte e tre, di conseguenza non mi so decidere.

Vi chiedo quindi lumi/consigli che mi possano aiutare nella scelta e/o suggerimenti circa qualcosa di alternativo a cui magari non ho pensato, tenete però conto che non posso sforare il budget di qui sopra.

Se può essere utile aggiungo anche che non ho particolari esigenze in termini di keybed in quando questa tastiera eventualmente verrebbe suonata da una master pesata che ormai uso da più di un anno e con cui mi trovo benissimo.

Vi ringrazio già da ora per la partecipazione.

Buona giornata a tutti

Pietro

p.s.
mi rendo conto che potrebbe trattarsi di un argomento ormai trito e ritrito però vi prego comunque di aiutarmi, grazie ancora.
Ciao,
2 anni fa ho avuto lo stesso dubbio korg krome 61 Vs moxf6. Alla fine comprai korg krome. Non c'è stato mai feeling... Alla fine l'ho venduta usata ed ho preso moxf6. Non c'è storia. Yamaha batte korg 10-0. Suoni nettamente superiori, keybed migliore anche se economica.

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  • lipzve
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07-06-18 10.17

Aiutatemi a capire una cosa:

Se krome è il figliastro di Kronos e Moxf è il figliastro di Motif KF, ci chi è figlio FA08?

PS: non si accettano insulti....

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  • michelet
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07-06-18 10.26

@ lipzve
Aiutatemi a capire una cosa:

Se krome è il figliastro di Kronos e Moxf è il figliastro di Motif KF, ci chi è figlio FA08?

PS: non si accettano insulti....
Senza nessun insulto, la serie FA credo non abbia parenti diretti, se non l'essere una versione "ridotta" di Integra7. Il concetto di workstation in senso stretto come Fantom G sembra sia stato abbandonato, in favore di uno strumento strutturalmente più semplice e costruttivamente più leggero.
Poi, sappiamo bene che Roland ha il pessimo vizio di "riciclare le WaveROM".

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  • Synthex77
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07-06-18 10.26

FA... E' l'unica che suona (quasi) grande.

Anche se il Krome ha un timbro che mi piace di più...

Moxf la lascio al negozio...

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  • lipzve
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07-06-18 14.22

Capito, grazie mille.

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  • fulezone
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07-06-18 15.44

@ lipzve
Capito, grazie mille.
io vorrei esprimere un parere piccolino sulla FA, io ho una FA-08 che uso per suonare dal vivo, penso che sia uno strumento veramente incredibile, magari non il top ma per quello che costa si difende molto bene, puoi sovrapporre sino a 16 suoni contemporaneamente creando sonorità incredibili ed assegnare ad ogni suono una zona diversa, sfruttando anche gli arpeggiatori e modificando parametri in quantità pressoché infinita, immagina di partire da un pianoforte acustico, aggiungere un overdrive e un flanger, equalizzi un poco, sotto metti uno string e un sinth che sfrutta l'arpeggiatore con il knob del tempo che regola in realtime la velocità dell'arpeggio, hai appena ottenuto un suono unico e incredibile partendo da un pianoforte!!!!! Ie 16 parti a sua volta puoi raggrupparle in gruppi e zone avendo sotto mano in un colpo solo 16 pad per richiamare i vari gruppi di suoni, io ci faccio probabilmente poco ma ad esempio losing my religion comincia con quel suono pizzicato a metà tra una chitarra e un mandolino un suono non ben definito allora prendi 3 chitarre e vari di un'ottava il suono in modo da avere lo stesso suono con tre ottave diverse e hai ottenuto sfruttando il suono guitar12corde un suono uguale a quello dei rem, considerando che i suoni di base sono oltre 2000 più tantissimi parametri da modificare ed effetti da aggiungere hai la possibilità di creare una quantità infinita di suoni!
Tutto è molto semplice, non sempre immediato ma capita la filosofia è solo questione di tempo e metterti a cercare il suono da cui partire per arrivare a quello che vuoi! Ovviamente puoi assegnare un gruppo di effetti diversi per ogni singola parte!

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  • lipzve
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08-06-18 14.43

Confermo che al momento la FA è la key che uso di piu, dove registro le sequenze, avendo il pc spostato di 1,5 metri, e devo dire che per la fascia di prezzo forse è il top.

Tuttavia, da Roland non mi sarei mai aspettato dei pads cosi poveri, per ottenere qualche risultato occorre smanettare o metterli in layer, e non è bello.
Per chi come me suona per hobby nei ritagli di tempo, importante è creare la musica senza metterci 10 o 20 anni e per questo mi rivolgo ai presets.

I pad, sembra incredibile ma Yam Motif li ha migliori, ok che stiamo parlando di un top di gamma ma se prendiamo prodotto Pro e uno di fascia media ma con la tradizione di essere specializzato nei tappeti.... cosa volete che mi aspetti?

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  • Felicelisa
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10-06-18 09.28

@ zerinovic
Xview1983 ha scritto:
Per ora mi servono buone parti di string, brass, sax e Pad, deve essere in grado di mandare al volo dei sample campionati, deve avere a portati di dita tutto il necessario per cambiare al volo i settaggi...

Il kross sembra fatto apposta,l'hai sentito?
Buongiorno piacere felice sono nuovo del forum.ho acquistato una Yamaha s70xs da poco e vorrei collegarci 2 casse attive x suonarci a casa e insieme a degli amici fare qualche serata in pub.mi hanno consigliato le alto professional tx 15.oppure db tecnologies hype 10.casse da 200w l una più o meno . mi potresti aiutare nell' acquisto x non sbagliare.snche qualche altra marca.l importante che il suono del piano esce forte nelle situazioni live.grazie x ora

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  • Felicelisa
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10-06-18 09.40

@ zerinovic
Xview1983 ha scritto:
Il vero problema della mancanza del midi è l'impossibilità di collegarci direttamente una tastiera esterna, per sfruttare la tutte e 16 le parti che la macchina mette a disposizione

Difatti,cmq con il mox fine di tutti i problemi é un ottima scelta.
Un ultima cosa.gli Styles scaricati da internet si possono caricare sulla Yamaha s70xs tramite penna USB cambiando il formato?e vorrei sapere x aggiungere patches nella tastiera ci vuole un programma tipo cubase o altro scusa le domande ma ho fa pochi giorni la tastiera e ho sentito dei bei suoni che vorrei memorizzare nella tastiera ma non so come.grazie ancora.

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  • kurz4ever
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10-06-18 09.46

@ Felicelisa
Un ultima cosa.gli Styles scaricati da internet si possono caricare sulla Yamaha s70xs tramite penna USB cambiando il formato?e vorrei sapere x aggiungere patches nella tastiera ci vuole un programma tipo cubase o altro scusa le domande ma ho fa pochi giorni la tastiera e ho sentito dei bei suoni che vorrei memorizzare nella tastiera ma non so come.grazie ancora.
Ciao
Intanto benvenuto.
Poi: la tua richiesta è abbastanza fuori tema, ti consiglio di aprire due nuovi post dedicati uno per l'amplificazione e l'altro per la tastiera. E magari prima prova ad usare la funzione di ricerca per vedere se qualcuno nel passato ha già fatto una delle due richieste.
emo

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