Yamaha montage
- greg
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10-02-16 17.30
@ afr
Forse si forse no
Magari sono un po' bestia io, ma io parto da un concetto molto semplice
La musica per piacermi deve emozionarmi, trasmettermi qualcosa, e personalmente non mi curo mai troppo di come viene prodotta
Per assurdo ed estremizzando, mi puoi mettere un bollani a suonare un bosendorfer e per certo mi romperò i coglioni
Uno studente di piano che studia Al chiaro di luna, suonando un piano a muro anche sgualfo mi emozionerebbe di più
Io straconcordo con te. Ma il problema potrebbe essere Bollani, non lo strumento che suona........
Forse si forse no
Magari sono un po' bestia io, ma io parto da un concetto molto semplice
La musica per piacermi deve emozionarmi, trasmettermi qualcosa, e personalmente non mi curo mai troppo di come viene prodotta
Per assurdo ed estremizzando, mi puoi mettere un bollani a suonare un bosendorfer e per certo mi romperò i coglioni
Uno studente di piano che studia Al chiaro di luna, suonando un piano a muro anche sgualfo mi emozionerebbe di più
- greg
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10-02-16 17.32
@ anonimo
No, sono i nostri stipendi che sono piccolini e bloccati da anni..
Se prendevi 4000 euro al mese, (lavorando in due 7000-8000 euro) in un paese dove il fisco non e' usuraio, 4000 euro non sembrerebbero cosi'tanti.
Non ci stiamo accorgendo di essere fermi da decenni, mentre il mondo (anche i prezzi) cambia.
Scusa , non conosco la tua età, ma quando, la DX7 costava 3300000 lire, uno stipendio era di circa 1200000 lire. Fai tu le dovute proporzioni. Non parliamo di fisco, per cortesia
No, sono i nostri stipendi che sono piccolini e bloccati da anni..
Se prendevi 4000 euro al mese, (lavorando in due 7000-8000 euro) in un paese dove il fisco non e' usuraio, 4000 euro non sembrerebbero cosi'tanti.
Non ci stiamo accorgendo di essere fermi da decenni, mentre il mondo (anche i prezzi) cambia.
anonimo
10-02-16 21.11
afr ha scritto:
Per assurdo ed estremizzando, mi puoi mettere un bollani a suonare un bosendorfer e per certo mi romperò i coglioni
Per assurdo ed estremizzando, mi puoi mettere un bollani a suonare un bosendorfer e per certo mi romperò i coglioni
peccato, dico davvero
- anumj
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10-02-16 21.26
@ anonimo
No, sono i nostri stipendi che sono piccolini e bloccati da anni..
Se prendevi 4000 euro al mese, (lavorando in due 7000-8000 euro) in un paese dove il fisco non e' usuraio, 4000 euro non sembrerebbero cosi'tanti.
Non ci stiamo accorgendo di essere fermi da decenni, mentre il mondo (anche i prezzi) cambia.
io il prezzo non lo giudico in base a quanto guadagno, ma in base a cos'altro c'è sul mercato.
No, sono i nostri stipendi che sono piccolini e bloccati da anni..
Se prendevi 4000 euro al mese, (lavorando in due 7000-8000 euro) in un paese dove il fisco non e' usuraio, 4000 euro non sembrerebbero cosi'tanti.
Non ci stiamo accorgendo di essere fermi da decenni, mentre il mondo (anche i prezzi) cambia.
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo.
anonimo
10-02-16 21.30
@ anumj
io il prezzo non lo giudico in base a quanto guadagno, ma in base a cos'altro c'è sul mercato.
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo.
devo darti ragione, ammenoché alla prova diretta non si palesi una qualità timbrica inaudita, mi sembra che Kronos sia un bel pajo di spanne migliore
io il prezzo non lo giudico in base a quanto guadagno, ma in base a cos'altro c'è sul mercato.
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo.
Non voglio dire eresie ma da quanto si sente su youtube il Montage non suona meglio del FA (certo, uno col sistema FM e l'altro col Supernatural Synth...)
Edited 10 Feb. 2016 20:30
anonimo
10-02-16 21.48
@ anonimo
devo darti ragione, ammenoché alla prova diretta non si palesi una qualità timbrica inaudita, mi sembra che Kronos sia un bel pajo di spanne migliore
Non voglio dire eresie ma da quanto si sente su youtube il Montage non suona meglio del FA (certo, uno col sistema FM e l'altro col Supernatural Synth...)
migliora la tua tecnica vedrai che il montage suonerà alla grande devo darti ragione, ammenoché alla prova diretta non si palesi una qualità timbrica inaudita, mi sembra che Kronos sia un bel pajo di spanne migliore
Non voglio dire eresie ma da quanto si sente su youtube il Montage non suona meglio del FA (certo, uno col sistema FM e l'altro col Supernatural Synth...)
Edited 10 Feb. 2016 20:30
anonimo
10-02-16 21.49
@ anonimo
migliora la tua tecnica vedrai che il montage suonerà alla grande
eh sagge parolemigliora la tua tecnica vedrai che il montage suonerà alla grande
sai mica se c'é qualcheduno nel forum che potrebbe insegnarmi?
anonimo
10-02-16 22.26
@ anumj
io il prezzo non lo giudico in base a quanto guadagno, ma in base a cos'altro c'è sul mercato.
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo.
Chi invece guadagna, si compra sia il montage che il kronos, oppure prima uno e poi l'altro.
io il prezzo non lo giudico in base a quanto guadagno, ma in base a cos'altro c'è sul mercato.
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo.
Siccome Yamaha vende a livello mondiale, a lei non frega nulla se in Italia il potere di acquisto e' quasi nullo, e mette il Montage a 4000 euro per fare cio' che fanno tutte le multinazionali : profitto.
Forse il Kingkorg a 1100 euro era un affarone? : in Italia ne avranno venduti quattro, mentre nei paesi dove la parola "consumismo" ha un senso, li vendono ugualmente.
Io non intendevo dire che il Montage e' economico, ma semplicemente che il prezzo attuale (che piu' in la scendera') e' stato probabilmente calibrato sul potere economico dei paesi forti.
Se l'Itaglia ha perso il treno son cavoli suoi.
Da noi son tanti 600 euro per il minilogue (in relativo li vale tutti), mentre nei paesi forti i boutique (giocattoli) vengono acquistati come giocattoli, magari a gruppi di 2.
Prova (solo per curiosita', lo strumento non c'entra nulla) a chiedere un EWI 5000 all'importatore : ti risponde che non e' ancora disponibile (fino a poco tempo fa era cosi'), mentre Thomann ne ha uno scaffale pieno.
Possiamo dire che sono cari quanto vogliamo, ma se a quei prezzi li vendono, non c'e' nulla da fare : loro (purtroppo) non fanno beneficienza, ed il prezzo lo calibrano sulle economie che tirano (e comprano).
Non guardano neppure la concorrenza, perche' sanno che nel consumismo si compra di tutto, si svende, si cambia ecc.
Piaccia o non piaccia funziona cosi'.
Oramai Roland il mercato italiano non lo considera piu' da tempo, ed altri marchi lo considerano marginalmente, consegnando agli importatori gli avanzi.
Se devono scontentare qualcuno, preferiscono scontentare il negozio italiano che compra 1 pezzo per strumento, piuttosto che i vari Thomann che ordinano decine di pezzi per ogni prodotto.
Edited 10 Feb. 2016 21:29
anonimo
10-02-16 22.33
Roby ha ragione, e lo dico da chi questo mestiere lo fa (dirigente internazionale di azienda farmaceutica): si studia il punto ove l'incontro tra il prezzo ed i pezzi venduti garantisce il miglior profittoun tempo si potevano fare prezzi differenti a seconda dei mercati, oggi con internet e le vendite online non si puo' più (almeno nei mercati non regolamentati)
- zavaton
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10-02-16 22.40
anumj ha scritto:
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo
4000 euro son esagerati per uno strumento che fa la metà di quello che fa Kronos allo stesso prezzo
Per fare fanno tutti, però bisogna vedere come.
Prova a chiedere ad un meccanico chi glielo fa fare di pagare anche 50€ per una sola chiave a bussola quando con lo stesso prezzo al brico prende tuta la serie intera.
anonimo
10-02-16 22.45
Cyrano ha scritto:
Roby ha ragione, e lo dico da chi questo mestiere lo fa (dirigente internazionale di azienda farmaceutica): si studia il punto ove l'incontro tra il prezzo ed i pezzi venduti garantisce il miglior profitto
Roby ha ragione, e lo dico da chi questo mestiere lo fa (dirigente internazionale di azienda farmaceutica): si studia il punto ove l'incontro tra il prezzo ed i pezzi venduti garantisce il miglior profitto
Ti ringrazio Cyrano.
Io non lo dicevo per giustificare il prezzo, ma per screditare il mercato globale, dove i prezzi vengono imposti con criteri che non tengono conto del potere di acquisto dei vari paesi.
Lo dicevo altresi' per sottolineare che l'Italia (pur con l'Inflazione a zero) continua a perdere potere d'acquisto, e si allontanera' sempre piu' da questi prodotti.
Tyros5 sta sfiorando i 4000 euro, e la 6 li superera' di brutto, mentre il signor Fantocci dipendente della megaditta, continua a prendere lo stesso stipendio di quando la Tyros costava 2000-2500 euro, ma rispetto ad allora paga piu' tasse.
Ovviamente da dentro l'Italia tutto questo non lo vediamo, e diciamo che dal Boutique al Montage e' tutto caro, facendo come quel passeggero che vedendo i finestrini che si muovono pensa che e' il suo treno a partire, mentre invece e' quello del binario a fianco (percepisce le cose al contrario).
- zavaton
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10-02-16 22.48
@ anonimo
devo darti ragione, ammenoché alla prova diretta non si palesi una qualità timbrica inaudita, mi sembra che Kronos sia un bel pajo di spanne migliore
Non voglio dire eresie ma da quanto si sente su youtube il Montage non suona meglio del FA (certo, uno col sistema FM e l'altro col Supernatural Synth...)
Non mi sembra proprio, anche solo dai semplici confronti su youtube il kronos al massimo riesce a stare a galla.
devo darti ragione, ammenoché alla prova diretta non si palesi una qualità timbrica inaudita, mi sembra che Kronos sia un bel pajo di spanne migliore
Non voglio dire eresie ma da quanto si sente su youtube il Montage non suona meglio del FA (certo, uno col sistema FM e l'altro col Supernatural Synth...)
Edited 10 Feb. 2016 20:30
Da quel poco che si è sentito su youtube il solo pianoforte del montage è sicuramente tre spanne sopra quello del kronos.
Edited 10 Feb. 2016 21:50
anonimo
10-02-16 22.52
@ anonimo
Ti ringrazio Cyrano.
Io non lo dicevo per giustificare il prezzo, ma per screditare il mercato globale, dove i prezzi vengono imposti con criteri che non tengono conto del potere di acquisto dei vari paesi.
Lo dicevo altresi' per sottolineare che l'Italia (pur con l'Inflazione a zero) continua a perdere potere d'acquisto, e si allontanera' sempre piu' da questi prodotti.
Tyros5 sta sfiorando i 4000 euro, e la 6 li superera' di brutto, mentre il signor Fantocci dipendente della megaditta, continua a prendere lo stesso stipendio di quando la Tyros costava 2000-2500 euro, ma rispetto ad allora paga piu' tasse.
Ovviamente da dentro l'Italia tutto questo non lo vediamo, e diciamo che dal Boutique al Montage e' tutto caro, facendo come quel passeggero che vedendo i finestrini che si muovono pensa che e' il suo treno a partire, mentre invece e' quello del binario a fianco (percepisce le cose al contrario).
la perdita del potere d'acquisto (che non é solo un problema italiano) é un tema fondamentale su cui bisognerebbe discutere a fondo, tenendo presenti i seguenti elementi:
Cyrano ha scritto:
Roby ha ragione, e lo dico da chi questo mestiere lo fa (dirigente internazionale di azienda farmaceutica): si studia il punto ove l'incontro tra il prezzo ed i pezzi venduti garantisce il miglior profitto
Roby ha ragione, e lo dico da chi questo mestiere lo fa (dirigente internazionale di azienda farmaceutica): si studia il punto ove l'incontro tra il prezzo ed i pezzi venduti garantisce il miglior profitto
Ti ringrazio Cyrano.
Io non lo dicevo per giustificare il prezzo, ma per screditare il mercato globale, dove i prezzi vengono imposti con criteri che non tengono conto del potere di acquisto dei vari paesi.
Lo dicevo altresi' per sottolineare che l'Italia (pur con l'Inflazione a zero) continua a perdere potere d'acquisto, e si allontanera' sempre piu' da questi prodotti.
Tyros5 sta sfiorando i 4000 euro, e la 6 li superera' di brutto, mentre il signor Fantocci dipendente della megaditta, continua a prendere lo stesso stipendio di quando la Tyros costava 2000-2500 euro, ma rispetto ad allora paga piu' tasse.
Ovviamente da dentro l'Italia tutto questo non lo vediamo, e diciamo che dal Boutique al Montage e' tutto caro, facendo come quel passeggero che vedendo i finestrini che si muovono pensa che e' il suo treno a partire, mentre invece e' quello del binario a fianco (percepisce le cose al contrario).
- crollo del sindacalismo rappresentativo e trasformazione del sindacalismo in fiancheggiatore del potere
- fine del socialismo inteso come cultura e prassi operativa della classe proletaria (e non venitemi a dire che gli impiegati sono piccolo borghesi, gli impiegati sono proletari eccome)
- compressione continua dei diritti dei lavoratori
- aumento sconsiderato dei contratti a termine e dei contratti atipici
- politiche monetarie demenziali e dominio della finanza sull'economia reale
- cultura dell'acquisto a credito
- politica e mondo reale che si separano sempre più
- uso dei media (televisione in primis, ma sempre più anche internet) per rincoglionire la gente
Edited 10 Feb. 2016 21:54
anonimo
10-02-16 22.53
@ zavaton
Non mi sembra proprio, anche solo dai semplici confronti su youtube il kronos al massimo riesce a stare a galla.
Da quel poco che si è sentito su youtube il solo pianoforte del montage è sicuramente tre spanne sopra quello del kronos.
sul piano potrei essere d'accordo (ma va sentito dal vivo)...sul resto non sapreiNon mi sembra proprio, anche solo dai semplici confronti su youtube il kronos al massimo riesce a stare a galla.
Da quel poco che si è sentito su youtube il solo pianoforte del montage è sicuramente tre spanne sopra quello del kronos.
Edited 10 Feb. 2016 21:50
- maxpiano69
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10-02-16 23.23
@ anonimo
la perdita del potere d'acquisto (che non é solo un problema italiano) é un tema fondamentale su cui bisognerebbe discutere a fondo, tenendo presenti i seguenti elementi:
- crollo del sindacalismo rappresentativo e trasformazione del sindacalismo in fiancheggiatore del potere
- fine del socialismo inteso come cultura e prassi operativa della classe proletaria (e non venitemi a dire che gli impiegati sono piccolo borghesi, gli impiegati sono proletari eccome)
- compressione continua dei diritti dei lavoratori
- aumento sconsiderato dei contratti a termine e dei contratti atipici
- politiche monetarie demenziali e dominio della finanza sull'economia reale
- cultura dell'acquisto a credito
- politica e mondo reale che si separano sempre più
- uso dei media (televisione in primis, ma sempre più anche internet) per rincoglionire la gente
e mi tocca quotarti anche stavolta, giá, magari con diverse sfumature su alcuni punti ma tutto sommato....soprattutto sull'ultimo puntola perdita del potere d'acquisto (che non é solo un problema italiano) é un tema fondamentale su cui bisognerebbe discutere a fondo, tenendo presenti i seguenti elementi:
- crollo del sindacalismo rappresentativo e trasformazione del sindacalismo in fiancheggiatore del potere
- fine del socialismo inteso come cultura e prassi operativa della classe proletaria (e non venitemi a dire che gli impiegati sono piccolo borghesi, gli impiegati sono proletari eccome)
- compressione continua dei diritti dei lavoratori
- aumento sconsiderato dei contratti a termine e dei contratti atipici
- politiche monetarie demenziali e dominio della finanza sull'economia reale
- cultura dell'acquisto a credito
- politica e mondo reale che si separano sempre più
- uso dei media (televisione in primis, ma sempre più anche internet) per rincoglionire la gente
Edited 10 Feb. 2016 21:54
Edited 10 Feb. 2016 22:32
- zavaton
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10-02-16 23.28
Cyrano ha scritto:
politica e mondo reale che si separano sempre più
politica e mondo reale che si separano sempre più
A parte quando si entra in campagna elettorale
anonimo
10-02-16 23.35
@ anonimo
la perdita del potere d'acquisto (che non é solo un problema italiano) é un tema fondamentale su cui bisognerebbe discutere a fondo, tenendo presenti i seguenti elementi:
- crollo del sindacalismo rappresentativo e trasformazione del sindacalismo in fiancheggiatore del potere
- fine del socialismo inteso come cultura e prassi operativa della classe proletaria (e non venitemi a dire che gli impiegati sono piccolo borghesi, gli impiegati sono proletari eccome)
- compressione continua dei diritti dei lavoratori
- aumento sconsiderato dei contratti a termine e dei contratti atipici
- politiche monetarie demenziali e dominio della finanza sull'economia reale
- cultura dell'acquisto a credito
- politica e mondo reale che si separano sempre più
- uso dei media (televisione in primis, ma sempre più anche internet) per rincoglionire la gente
Aggiungerei assenza totale delle classi sociali colpite da tutto cio', ma rimando tutto in polis per non andare troppo fuori tema (mea culpa).
la perdita del potere d'acquisto (che non é solo un problema italiano) é un tema fondamentale su cui bisognerebbe discutere a fondo, tenendo presenti i seguenti elementi:
- crollo del sindacalismo rappresentativo e trasformazione del sindacalismo in fiancheggiatore del potere
- fine del socialismo inteso come cultura e prassi operativa della classe proletaria (e non venitemi a dire che gli impiegati sono piccolo borghesi, gli impiegati sono proletari eccome)
- compressione continua dei diritti dei lavoratori
- aumento sconsiderato dei contratti a termine e dei contratti atipici
- politiche monetarie demenziali e dominio della finanza sull'economia reale
- cultura dell'acquisto a credito
- politica e mondo reale che si separano sempre più
- uso dei media (televisione in primis, ma sempre più anche internet) per rincoglionire la gente
Edited 10 Feb. 2016 21:54
Sarebbe interessante aprire un thread apposito in polis.
Adesso pero' passiamo dalla classe operaia in catena di Montage, alla classe dei musicisti che discutono del Montage, adducendo validi motif, per contrastare chi remix contro, e fa kaoss perche' gli rhodes cosi' tanto che rischia di farsi schiattare l'arturia femorale.
- maxpiano69
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- Loc: Torino
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Thanks: 3723
10-02-16 23.38
Io spero solo che presto arrivi qualche esemplare che qualche forumer (meglio se esperto) possa provare di persona, con buona pace delle demo youtube in giapponese e non
PS: non mi riferisco a me, al momento non é un oggetto per il quale farei le corse per poterlo per provare, come per le altre WS in generale, altre prioritá
Edited 10 Feb. 2016 22:40
- greg
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11-02-16 02.58
Troppe speculazioni. Vorrei vederlo e sentirlo,xprovarlo e valutarlo di persona. Abbiamo maturità per capire se varrà la pena impoverirsi e di4000 €, o lasciar perdere. Quando ne ho spesi anche di più per Voyager e accessori, Trinity ed accessori, per A 100........ Ho capito dove ho fatto bene o no.Yamaha non sforna tanti synth, ma quando lo fa, sbaglia raramente.anonimo
11-02-16 08.46
greg ha scritto:
Yamaha non sforna tanti synth, ma quando lo fa, sbaglia raramente.
Yamaha non sforna tanti synth, ma quando lo fa, sbaglia raramente.
In realta' non ne sforna proprio.
Tolto il Motif, oramai troppo visto e rivisto (ed ora Montage con le novita' che stiamo commentando), ci sono i suoi scaled down. Niente VA, niente RA o cross synth .. e per colmare il vuoto ha fatto i reface, che non si possono certo chiamare synth.
C'e' un po' di ritrito, riciclato nella novita' Montage : speriamo prevalgano le novita'.
