Quale cassa driver 2" o parificabile acquistare?

  • textars
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20-08-14 14.53

@ acer7761
Tex, qualche tempo fa ho sentito suonare un gruppo Rock che aveva un impiantino tutto Yamaha. Due teste DXR115 (driver da 1") e due sub DSR118. Il risultato mi è sembrato buono, equilibrato e potente, soprattutto se rapportato al costo totale di questo impianto che non è stratosferico, anzi. Le casse le trovi a 630€ e il sub a 800€, totale 2860€. Sono convinto che sostituendo i satelliti DXR con la serie DSR (driver da 2" ma qui il prezzo passa a 860€ cad.) questo impianto diventa buonissimo. Non sono andato a vedere se clippava ma non ho avuto l'impressione di casse al limite. Per evitare polemiche ribadisco che queste sono solo le mie impressioni mooolto personali, comunque al tuo posto andrei a sentirle.
Edited 20 Ago. 2014 10:47
Dxr hanno un suono che mi attanaglia lo stomaco... Conosco... Hanno probabilmente piu' birra delle PRX, inteso come SPL percepita, DSR, ho visto un driver smontato, non ne voglio parlare, dico che sono ottime casse e che il suono puo' piacere, la verità è che il "vero" PRO comincia piu' su... Decisamente...
Grazie per il consiglio.
emo

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  • textars
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20-08-14 14.54


Lupetto ha scritto:
Io non ho letto tutti i post precedenti, ma se devi valutare delle casse prova a sentire anche le verse... secondo me è una spanna sopra alle dsr, ma anche sopra alle fire12 , fbt promax... ecc... Ovviamente anche il prezzo è diverso ma si parla sempre di una cassa sotto i 2000 euro...


..... ovvio se andiamo su di prezzo le cose dovrebbero cambiare.
Giusto.
emo
Edited 20 Ago. 2014 12:56

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  • GentleGiant
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20-08-14 15.14

Io invece sono poco contento di leggere sempre alterchi più o meno giustificati.
La discussione è il motore per scambiarsi opinioni e crescere . Se l'alterco genera nello sproloquio o su manipolazioni e mistificazioni allora m'incazzo . ( se pò dì ??? emoemoemo )
Ho una grande stima in Gaetano , ho avuto anche il piacere di poterci scambiare quattro chiacchiere ... magari c'è stata qualche incomprensione di fondo o la mancanza di un dialogo esplicativo ma da sempre i consigli di Gaetano sono stati per me consigli di "riferimento" . Non gli si può negare una conoscenza veramente profonda... soprattutto di vita ed esperienza sul campo maturata in anni ed anni di duro lavoro in tutti i settori della musica "suonata". Dalle feste private alle feste di piazza , da situazioni complesse a quelle più facili da gestire , teatri e convention ... insomma di acqua sotto i ponti ne ha vista scorerre tanta per cui un attimo di rispetto , magari evitando lo scontro frontale senza averlo conosciuto minimamente sarebbe cosa buona e giusta.
Nell'arco di questa mia breve presenza su supporti musicali ho potuto apprezzare molte persone che mi hanno dato comunque tanto.
Gaetano , Serpaven ( seppur dopo scontri frontali all'arma bianca) , Textars , Giovanni e tanti altri ... ognuno nel proprio campo e nei limiti delle proprie attività mi hanno comunque sempre lasciato un qualche cosa di positivo su cui ragionare e riflettere.
Di Radjuice ho apprezzato la grande immensa preparazione tecnica e la sua provata esperienza sul campo anche fuori Italia.
Non voglio fare il buonista a tutti i costi ma credo che il rispetto sia il primo passo per poter discutere in maniera costruttiva.
Posso essere d'accordo con Rad sul fatto che ultimamente si ha l'impressione di stare a rileggere post e 3D letti e riletti nel corso degli anni . Per questo motivo spesso non intervengo o se lo faccio è solo quando a precisa richiesta si leggono risposte che fanno letteralmente incazzare .
Credo che non si può prescindere dai limiti e direttive imposti da chi apre il Thread ... se un utente cerca consigli su diffusori , ampli . tastiere , strumenti o quello che meglio credete ... con determinate caratteristiche e soprattutto con un determinato Budget finanziario inutile fargli venire la bava alla bocca proponendo soluzioni troppo spesso eclatanti , fuori luogo ed inutili... Se un utente cerca un paio di diffusori da 600 € max per farci qualche serata di Karaoke o di un pò di disco ... inutile proporgli Line Array , diffusori da 50 kg ciascuno o peggio materiale pro. Non c'è molto da stare a rimurginare .. con 600 € le risposte dovrebbero essere quasi sempre all'unisono e coincidenti ... ma che te voi inventà. emoemoemo
Nella fattispecie Textars ha fatto delle richieste ben precise ....
Il 3D essendo partito con le specifiche di configurazione e budget spiegatemi che ci si può inventare . Sul nuovo si può provare con le DSR in occasione o ex demo ... qualche JBL con driver da 1,4 ... poi necessariamente ti devi buttare sull'usato:
Condivido il pensiero di Gaetano che nei limiti di budget di 1500/1700€ le soluzioni sono veramente due o tre .
Montarbo W 24 o w20 ... W15 ... che di fatto sono diffusori che anche senza sub possono reggere bene una serata ... JBL PRX 625 o ancor meglio le 635 ....
Segue ....
Edited 20 Ago. 2014 13:18

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  • GentleGiant
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20-08-14 15.28

Segue...
Sul discorso delle Montarbo W24 ... direi che c'è veramente poco da dire . Non è una questione di essere sfacciatamente montarbiani o utenti con i paraocchi.
In quella fascia di prezzo attorno ai 1400/1800 € si acquistano due W24 ben messe , che non si spaccano mai a meno di essere degli idioti , con una pressione sonora che (con tutto il rispetto ) le DSR 112 o 115 neanche se la sognano. Non è questione di data sheet ... i data sheet sono per i "coglioni" ... Ultimamente Montarbo nei suoi data sheet ha inserito i watt EIAJ facendoli passare per RMS ... non specifica più il valore in SPL reale ... e per questo è stata duramente attaccata da tutti.
Ho parlato a lungo in questi giorni con operatori e personale di service che si sono dovuti adeguare alle mode attuali dei Line Array per non rimanere fuori del giro , ma che rimpiangono ancora i vecchi impianti PA fatti di cassettoni . I diffusori attuali sono tutti "mediosi" , appositamente concepiti per farli suonare bene anche al primo coglione che si siede dietro ad un mixer ... La realtà è questa.
E' un mio pensiero , sicuramente opinabile ma preferisco un diffusore da poter gestire e domare che un diffusore che daje e daje suona sempre uguale emoemoemo

Edited 20 Ago. 2014 13:38

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  • Gaetano67
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20-08-14 15.28

radjuice ha scritto:
perchè questo forum cosa è, scusa, il referencial dei forum sulla faccia della terra?

...Grazie da parte mia e da tutti gli utenti CHE TU sminuisci in questo modo....per tutto il resto ti do pienamente ragione in tutto...forse è meglio così...emosolo l'ultima cosa volevo dire....i miei 30 anni di esperienza equivalgono a 300 dei tuoi. Addio

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  • GentleGiant
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20-08-14 15.36


OFF TOPIC
Infine per Textars ... le Mackie SR1530 le vendo visto che sto eliminando per scelta personale alcune cose.
Sono perfette , se ti va di incollarti 52 kg a cassa ben lieto rigirartele emoemo
Sono le SR Italiane da 500 w ... non sono le Cinesi serie Z ...
Un consiglio se ti servono casse più leggere simil Mackie o RCF4001 ci sono le PRX 635 a detta di chi le ha utilizzate perfette per service leggeri ... oppure le DB Flexys 315 anche quelle a mio parere hanno molto delle RCF 4001 ... non hanno il calore dell'ampli in classe AB ma i componenti sono RCF , se custom China non saprei ma di sicuro RCF .

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  • textars
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20-08-14 15.39

Mi voglio legare in qualche modo a GentleGiant:
Direi che al di la di ogni cosa è emerso da alcuni post che il vero gap non è la competenza o la conoscenza, è in realtà la mancanza di tolleranza e di rispetto che chi ha scritto ha alla fine nei propri confronti, se questo qualcuno si rileggesse con distacco riconoscerebbe delle uscite che magari possono essere riconducibili alla moltitudine di ormoni che galoppano impazziti nelle vene di ragazzi di giovane età.
Trovo che professionisti e superpreparati dovrebbero, proprio perché professionisti, riuscire a condividere con il giusto tono le proprie esperienze, o perché no, le proprie convinzioni. C'è posto per tutto e tutti credo.
Non voglio entrare nella psicologia individuale per far comprendere, potrei spiegarmi male, che se un individuo manca di rispetto agli altri in realtà manca di rispetto a se stesso, preferisco che almeno ci si possa ricordare di una educazione avuta in tempi di infanzia. In fondo si parte dall'ABC per crescere.
Non voglio insegnare, pontificare, fare chissà quale predica.... In piu' non so fare e non sono l'amministratore.
Dico solo: vogliamo essere maturi frequentatori di un forum e non primedonne incapaci di gestire un potere dato dal successo e dalla conoscenza?
Credo ne potremmo avere tutti un beneficio, anche chi si puo' sentire attaccato oppure offeso.
Sia chiaro che credo e sono convinto di non aver attaccato e/o mancato di rispetto a nessuno.
Grazie a tutti comunque.
E.
emo
Edited 20 Ago. 2014 13:53

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  • textars
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20-08-14 15.42

@ GentleGiant

OFF TOPIC
Infine per Textars ... le Mackie SR1530 le vendo visto che sto eliminando per scelta personale alcune cose.
Sono perfette , se ti va di incollarti 52 kg a cassa ben lieto rigirartele emoemo
Sono le SR Italiane da 500 w ... non sono le Cinesi serie Z ...
Un consiglio se ti servono casse più leggere simil Mackie o RCF4001 ci sono le PRX 635 a detta di chi le ha utilizzate perfette per service leggeri ... oppure le DB Flexys 315 anche quelle a mio parere hanno molto delle RCF 4001 ... non hanno il calore dell'ampli in classe AB ma i componenti sono RCF , se custom China non saprei ma di sicuro RCF .
Non ce la faccio con le 1530, senno' le avrei già prese... Parlo con la compagna se riesce ad aiutarmi per lo spostamento..
Sto valutando una coppia di 625, se le trovo al prezzo che posso permettermi..
Solo perché è quello il soud che vogliono.
Dimmi al limite che cosa vuoi prendere delle Mackie.
Ciao.

E.
emo
Edited 20 Ago. 2014 13:44

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  • GentleGiant
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20-08-14 16.31

textars ha scritto:
Sto valutando una coppia di 625, se le trovo al prezzo che posso permettermi..


PS c'è un tizio che ne vende 4 a Macerata ... nuove nuove con le imbottiture protettive . Se ti va ne prendiamo un paio ciascuno emoemoemo
Alla fine credo che per 3000 € le da via tutte e 4 .
Magari provaci e poi ci mettiamo d'accordo. Un paio di casse leggere mi servono emoemoemo

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  • radjuice
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20-08-14 16.33

textars ha scritto:
.... Sarò contentissimo quando sapro' di Radjuice con una coppia di montarbo w24 e 2 montarbo 215 doversi fare 6 mesi di tournee.... Cosi' impara....emoemo

allora rischi di rimanere triste a vita... non hai capito? non faccio il roudie e non muovo più nemmeno un filo!
service e basta e per chi vuole fare economia sulla pelle altrui, ci sono parecchi disperati in cerca di serate...
ho suonato diverse volte con una coppia di w24 e una coppia di 215 per cui non mi si può proprio dire che non le conosca, ma non le ho mai dovute trasportare, montare o smontare emo

GentleGiant ha scritto:
In quella fascia di prezzo attorno ai 1400/1800 € si acquistano due W24 ben messe , che non si spaccano mai a meno di essere degli idioti , con una pressione sonora che (con tutto il rispetto ) le DSR 112 o 115 neanche se la sognano

però torniamo al discorso che ho criticato prima, state paragonando una 2x12" con una 12" singol: che paragone è?
invece metti a confronto casse alla pari e vedi che il discorso cambia; esiste anche la dsr doppio 15".
oltre alla pressione io do moltissima importanza al sound!

Gaetano67 ha scritto:
...Grazie da parte mia e da tutti gli utenti CHE TU sminuisci in questo modo....per tutto il resto ti do pienamente ragione in tutto...forse è meglio così...emosolo l'ultima cosa volevo dire....i miei 30 anni di esperienza equivalgono a 300 dei tuoi. Addio

sminuire? ti senti offeso? e che pensavi di stare sulla piattaforma dei colossi dell'universo? ma guarda questo te o!
300? auhauhauhauhua... si certo, col pensiero!!! quanto sei povero, è meglio che non parlo va... spero che tu abbia finito di sparare a zero!!!

textars ha scritto:
Trovo che professionisti e superpreparati dovrebbero, proprio perché professionisti, riuscire a condividere con il giusto tono le proprie esperienze, o perché no, le proprie convinzioni. C'è posto per tutto e tutti credo.

certo che siete peggio delle bandiere esposte ai 7 venti... ricordo ancora quando qualcuno è stato espulso, tutti i tentativi di giustificazione e di disappunto per la sua uscita... oggi il discorso cambia? lo ripeto: questa è l'italia, il paese dei pulcinella e il governo ne è lo specchio! senza offesa per nessuno, ma il fatto che chi ci rappresenta sia lo specchio della società è una verità inconfutabile... pubblicamente sempre omertosi, ipocriti, diplomatici e poi quando non ci sono osservatori? lo sappiamo bene tutti! e finiamola col nonnismo che prevede il rispetto per i più anziani perchè il rispetto chi lo vuole se lo deve guadagnare rompendosi il fondo schiena...
Edited 20 Ago. 2014 14:36

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  • radjuice
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20-08-14 16.34

Leggo spesso parole come rispetto, educazione, umiltà, ma le leggo solamente, davvero, chissà perchè la sensazione è diversa dalle parole... ma ha ragione qualcuno, "I montabbo sparanu", dalla w24 fino alla NM250 (attenti alle pallottole)... devi scappare quando ci stai vicino per evitare danni all'udito... pulizia, qualità nitidezza, compattezza, trasportabilità, un concentrato di tecnologia e qualità a prezzo stracciato... non capisco perchè ci siano ditte che si dimenano a fare concorrenza a prezzi esponenziali da quelli "montabbo" se poi suona comunque meglio quest'ultima... e quegli imbe che vanno facendo piazze in giro con i line arrays? sono davvero persi a investire tanto se c'è "montabbo" che ti risolve ogni problema!!! "miiii, ci simu capisciuti? Montabbo un nnome nna garanzia... nunn ci nn'è pi nuddu"... scusate l'ironia, ma preferisco ridere piuttosto che piangere emo

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  • adea
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20-08-14 16.54

Al di là di tutte le polemiche che non condivido affatto... le w24 davvero ti "stordiscono".. io lavoro tutti i mercoledì da mesi in un locale che ha 4 coppie di w24+215sa di cui una piazzata alle mie spalle e...... dio me ne scampi ragazzi... è una tortura ogni volta.. fare i suoni e soprattuto far si di non spaccarti i timpani..! suono spessissimo in discoteca.. sempre a volumi esagerati ma vi assicuro che ogni volta che esco da quel locale il fischio dalle orecchie non me lo levo per giorni!!
E' un impianto troppo grezzo per dire che suona bene secondo me.. suona tanto, si.. ma non bene e con un impianto equilibrato come si deve basta la metà della potenza per dare la giusta birra (il tutto sempre e rigorosamente SECONDO ME) emo

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  • textars
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20-08-14 17.14

radjuice ha scritto:
allora rischi di rimanere triste a vita... non hai capito? non faccio il roudie e non muovo più nemmeno un filo!
service e basta e per chi vuole fare economia sulla pelle altrui, ci sono parecchi disperati in cerca di serate...
ho suonato diverse volte con una coppia di w24 e una coppia di 215 per cui non mi si può proprio dire che non le conosca, ma non le ho mai dovute trasportare, montare o smontare emo

ma perchè Triste?.... Credimi, non sei cosi' importante per me, importante lo è la mia compagna, la mia famiglia, mio padre...
Tu no, magari sei una mega star, buon per te, mi fa anche piacere, ma vivo di altro.
Senza offesa, e prendila per il verso giusto... Se è il caso-
emo

radjuice ha scritto:
certo che siete peggio delle bandiere esposte ai 7 venti... ricordo ancora quando qualcuno è stato espulso, tutti i tentativi di giustificazione e di disappunto per la sua uscita... oggi il discorso cambia? lo ripeto: questa è l'italia, il paese dei pulcinella e il governo ne è lo specchio! senza offesa per nessuno, ma il fatto che chi ci rappresenta sia lo specchio della società è una verità inconfutabile... pubblicamente sempre omertosi, ipocriti, diplomatici e poi quando non ci sono osservatori? lo sappiamo bene tutti! e finiamola col nonnismo che prevede il rispetto per i più anziani perchè il rispetto chi lo vuole se lo deve guadagnare rompendosi il fondo schiena

L'Italia è questa, che tu lo voglia o no ne fai parte e sei parte di essa, come lei di te, per cui quello che tanto critichi è presente in te piu' di quello che dici, pensi e credi.. E più lo eviti piu' ci sei dentro.. Sei in una condizione migliore? Ottimo!, migliore rispetto a che cosa?
E vero che i geni hanno delle "sregolatezze", magari sei un genio pure tu..
emo

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  • GentleGiant
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20-08-14 17.16


adea ha scritto:
Al di là di tutte le polemiche che non condivido affatto... le w24 davvero ti "stordiscono".. io lavoro tutti i mercoledì da mesi in un locale che ha 4 coppie di w24+215sa di cui una piazzata alle mie spalle e...... dio me ne scampi ragazzi... è una tortura ogni volta.. fare i suoni e soprattuto far si di non spaccarti i timpani..! suono spessissimo in discoteca.. sempre a volumi esagerati ma vi assicuro che ogni volta che esco da quel locale il fischio dalle orecchie non me lo levo per giorni!!
E' un impianto troppo grezzo per dire che suona bene secondo me.. suona tanto, si.. ma non bene e con un impianto equilibrato come si deve basta la metà della potenza per dare la giusta birra (il tutto sempre e rigorosamente SECONDO ME) emo


Al di là delle polemiche anche io ... mi puoi dire quanto è grande questo locale ?
Che musica fanno? Live , serate disco ... dj ... piano bar ...
Semplice semplice.

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  • textars
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20-08-14 17.45

@ adea
Al di là di tutte le polemiche che non condivido affatto... le w24 davvero ti "stordiscono".. io lavoro tutti i mercoledì da mesi in un locale che ha 4 coppie di w24+215sa di cui una piazzata alle mie spalle e...... dio me ne scampi ragazzi... è una tortura ogni volta.. fare i suoni e soprattuto far si di non spaccarti i timpani..! suono spessissimo in discoteca.. sempre a volumi esagerati ma vi assicuro che ogni volta che esco da quel locale il fischio dalle orecchie non me lo levo per giorni!!
E' un impianto troppo grezzo per dire che suona bene secondo me.. suona tanto, si.. ma non bene e con un impianto equilibrato come si deve basta la metà della potenza per dare la giusta birra (il tutto sempre e rigorosamente SECONDO ME) emo
Ti capisco, sono stato diverse volte in sale dove c'erano delle stage opera Db, mostri.... Tali che per uno che lavora in acustica diventano insopportabili.
Non condivido il punto di vista degli audiofili/acustici, ma posso comprenderli. Ed è proprio per questo che sto indirizzandomi verso un tipo di suono che possa incontrare palati piu' "esigenti" di quelli incontrati finora.
emo
Edited 20 Ago. 2014 15:47

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  • adea
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20-08-14 18.01

GentleGiant ha scritto:

adea ha scritto:
Al di là di tutte le polemiche che non condivido affatto... le w24 davvero ti "stordiscono".. io lavoro tutti i mercoledì da mesi in un locale che ha 4 coppie di w24+215sa di cui una piazzata alle mie spalle e...... dio me ne scampi ragazzi... è una tortura ogni volta.. fare i suoni e soprattuto far si di non spaccarti i timpani..! suono spessissimo in discoteca.. sempre a volumi esagerati ma vi assicuro che ogni volta che esco da quel locale il fischio dalle orecchie non me lo levo per giorni!!
E' un impianto troppo grezzo per dire che suona bene secondo me.. suona tanto, si.. ma non bene e con un impianto equilibrato come si deve basta la metà della potenza per dare la giusta birra (il tutto sempre e rigorosamente SECONDO ME) emo


Al di là delle polemiche anche io ... mi puoi dire quanto è grande questo locale ?
Che musica fanno? Live , serate disco ... dj ... piano bar ...
Semplice semplice.


Gentle vedo che sei di Roma.. basta che ti affacci mercoledì prossimo al Bosco delle Fragole.. mi trovi lì emo

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  • GentleGiant
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20-08-14 18.57

Ottimo il Bosco delle Fragole ex Chalet Europa emoemoemoemo
E' zona mia emoemoemoemo sai quante volte sono dovuto intervenire uahuahuahuahuah
C'è solo un problema che se vengo su ve faccio chiude emoemoemoemo
Si scherza ovviamente emoemoemo

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  • lupetto777
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20-08-14 19.42

Tex....
Quarda qui io te lo metto anche se siamo fuori budjet...

Poi ti do una mia soluzione... che ho utilizzato per un estate... ipera db.605 2 coppie usate vai sui 1500 anche meno... cassa leggera potente e ti copre tranquillamente i 20 mt....

e hai un sistema modulare per andare con 2 o 4 casse....

Certo sabato ho suonato con un d&b con 4 teste due sub... coprivamo tranquillamente 100mt... ma non credo che costasse meno di 20.000 ehhhh...

ps io ho le promax14 non sono male il twiter da 2 si fa sentire... ma ormai mi sono innamorato delle Verse...emoemoemoemoemo... finisco le date estive il 6 settembre e poi le trovate su mercatino... le ho prese ad Aprile....
Edited 20 Ago. 2014 17:44

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  • acer7761
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20-08-14 21.56

@ lupetto777
Tex....
Quarda qui io te lo metto anche se siamo fuori budjet...

Poi ti do una mia soluzione... che ho utilizzato per un estate... ipera db.605 2 coppie usate vai sui 1500 anche meno... cassa leggera potente e ti copre tranquillamente i 20 mt....

e hai un sistema modulare per andare con 2 o 4 casse....

Certo sabato ho suonato con un d&b con 4 teste due sub... coprivamo tranquillamente 100mt... ma non credo che costasse meno di 20.000 ehhhh...

ps io ho le promax14 non sono male il twiter da 2 si fa sentire... ma ormai mi sono innamorato delle Verse...emoemoemoemoemo... finisco le date estive il 6 settembre e poi le trovate su mercatino... le ho prese ad Aprile....
Edited 20 Ago. 2014 17:44
Guarda che le promaxx14a hanno il driver da 1.5 e si sente.

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  • lupetto777
  • Membro: Senior
  • Risp: 529
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21-08-14 00.33

acer7761 ha scritto:
Guarda che le promaxx14a hanno il driver da 1.5 e si sente.


Opss!!! mi sono sbagliato ero convito che fosse da 2... sono sempre più convinto di passare alle Verse...

Ps le casse promaxx hanno suonato fuori circa 15 volte da aprile alla fine della stagione... se qualcuno è interessato le vendo a 1400 €
.

Ciao

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